НРКмания http://nrkmania.ru/ |
|
Мексика http://nrkmania.ru/topic2993.html |
Страница 4 из 14 |
Автор: | xanat [ 08 ноя 2007, 09:56 ] |
Заголовок сообщения: | |
Люсьена писал(а): А какая там температура летом и зимой???
Где конкретно? В Гуанохуато и Гвадалахаре летом около 25 плюс-минус пара градусов, зимой ниже градусов 5 не должно опускаться. |
Автор: | xanat [ 08 ноя 2007, 09:57 ] |
Заголовок сообщения: | |
Поля агавы |
Автор: | xanat [ 08 ноя 2007, 09:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
Люсьена, а про Камчатку рассказ будет? |
Автор: | Люсьена [ 08 ноя 2007, 11:02 ] |
Заголовок сообщения: | |
nlopez писал(а): Люсьена, а про Камчатку рассказ будет?
Если захотите… |
Автор: | Alexa [ 08 ноя 2007, 21:11 ] |
Заголовок сообщения: | |
вот я ваще то малость офигела! Сижу, любуюся, такой красотищщой! Нет, не так. Мы сидим (с детями) любуемося, воть! Страсть как интересно и красиво! ПАСИБКИ! У мну тут правда созрел вопорс личного характера, а муж-геолог какой ВУЗ заканчивал и када? - но могу ответа подождать и до "Трех дней". Люсьена писал(а): Если захотите…
МЫ! МЫ очень захотим! Это семейная болезнь "камчатка"! Благоверный мой просто бредит ею, и жалеет что в свое время там не остался... кароче ОЧЕННО мы хотим Камчатку!!! |
Автор: | xanat [ 08 ноя 2007, 21:37 ] |
Заголовок сообщения: | |
Alexa писал(а): МЫ! МЫ очень захотим! Это семейная болезнь "камчатка"! Благоверный мой просто бредит ею, и жалеет что в свое время там не остался... кароче ОЧЕННО мы хотим Камчатку!!!
И мы очень хотим! Был порыв в своё время поехать, но тут некоторые у нас в семье забеременели в очередной раз, и больше случая не представилось, но мечты остались . |
Автор: | xanat [ 08 ноя 2007, 21:52 ] |
Заголовок сообщения: | |
Alexa писал(а): У мну тут правда созрел вопорс личного характера, а муж-геолог какой ВУЗ заканчивал и када? - но могу ответа подождать и до "Трех дней".
А давай подождем , в виду того что он не мексиканец и как предмет беседы нам в данный момент абсолютно не интересен. У меня тоже созрел вопрос личного характера. А тему про горы-реки никто создать не хочет, не завалялась пара отчётов, пара фотографий? Я бы присоединилась |
Автор: | Modin [ 10 ноя 2007, 01:24 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я правильно поняла, что раз в несколько лет вы переезжаете на новое место работы мужа? А дети как в разных странах адаптируются? Как с языками устраиваются? Русский учат? Как, с кем? И какие у них взаимоотношения с местными школьниками? Или в их школе нет местных, одни иностранцы. И вообще ты их растишь как русских, временно находящихся в Мексике, или что-то другое? |
Автор: | xanat [ 10 ноя 2007, 04:58 ] |
Заголовок сообщения: | |
Modin писал(а): Я правильно поняла, что раз в несколько лет вы переезжаете на новое место работы мужа?
А дети как в разных странах адаптируются? Как с языками устраиваются? Русский учат? Как, с кем? И какие у них взаимоотношения с местными школьниками? Или в их школе нет местных, одни иностранцы. И вообще ты их растишь как русских, временно находящихся в Мексике, или что-то другое? Переезжаем обычно каждые два года. Дети ещё маленькие, относительно, так что это только вторая школа. В виду возраста же русский особенно пока не учим. Читают на нём, а пишут, как говорят. Старший знает правила типа "жи, ши", " ча, ща", но и всё пока на этом. Пыталась сверяться с тем, что проходят семилетки в российской школе, где-то они на этом же уровне, поэтому пока дитё не напрягаю. По-испански говорят. Старшему сначала трудно было, школьная программа довольно насыщенная, требующая довольно большого словарного запаса, которого у нас было ноль. Тем не менее первые два класса закончил со средним баллом 9 из 10. С одноклассниками отлично всё: дружат, скандалят, играют. А школа обычная, мексиканская. Детей рощу как космополитов безродных. В виду частых перездов воспитываем с тем, что семья, это "наше фсё", остальное второстепенно. |
Автор: | MaMashka [ 10 ноя 2007, 12:26 ] |
Заголовок сообщения: | |
nlopez писал(а): Переезжаем обычно каждые два года.
Ого! А мы тут плачемся со своей эмиграцией! |
Автор: | Modin [ 10 ноя 2007, 14:06 ] |
Заголовок сообщения: | |
nlopez писал(а): Переезжаем обычно каждые два года. ma_mashka писал(а): А мы тут плачемся со своей эмиграцией! Маша, но ты-то понимаешь разницу. Есть работа, не надо заморачиваться языком, интеграцией, идентификацией и прочими прибамбасами эмиграции, которые напрочь не нужны в работе по контракту. И вообще, а кто тут плакался? Не помню. nlopez писал(а): Детей рощу как космополитов безродных. nlopez писал(а): В виду возраста же русский особенно пока не учим. Из опыта друзей. Ребенок должен иметь один, хотя бы один язык родным. Не в плане разговорного, а так как у нас - русский, а у мексиканцев - испанский. Потому что, когда он вырастает отутствие родного языка и самоидентификации мешает его самореализации. Пока маленькие это не важно, а с большими все сложнее. nlopez писал(а): воспитываем с тем, что семья, это "наше фсё",
Вот полный ППКС:Rose: |
Автор: | НРК [ 10 ноя 2007, 18:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
Замечательно про семью сказано. А детские сады в Мексике есть? Если бы тебе предложили остаться в Мексике на 6 лет вместо двух, ты бы согласилась? |
Автор: | xanat [ 10 ноя 2007, 21:29 ] |
Заголовок сообщения: | |
Modin писал(а): Есть работа, не надо заморачиваться языком, интеграцией, идентификацией и прочими прибамбасами эмиграции, которые напрочь не нужны в работе по контракту. Не соглашусь, что при работе по контракту легко обойтись без языка, и как жить в стране несколько лет не интегрируясь? Нам просто приходится делать это в авральном режиме. Одно дело жить в закрытой русской группе, с русской школой, русским общением. Другое - быть единственной русской семьёй на сотни километров в округе. Modin писал(а): Из опыта друзей. Ребенок должен иметь один, хотя бы один язык родным. Не в плане разговорного, а так как у нас - русский, а у мексиканцев - испанский. Потому что, когда он вырастает отутствие родного языка и самоидентификации мешает его самореализации. Пока маленькие это не важно, а с большими все сложнее. А по поводу языка ничего не поняла
то что мои говорят на трёх языках пока только помогало им самореализоваться. |
Автор: | xanat [ 10 ноя 2007, 21:44 ] |
Заголовок сообщения: | |
Таня писал(а): А детские сады в Мексике есть? То, что я про киндер писала в школах для детей от 3 до 6 лет, и есть детский сад. Отличается от нашего, тем что учатся они только до обеда. Так же в некоторых школах есть группы для детей с полутора лет. Есть и ясли, куда малышей берут с 40-дневнего возраста. Там дети могут находиться несколько часов или целый день. В подобных заведениях есть гуппы продлённого дня, для детей до 6 лет. Таня писал(а): Если бы тебе предложили остаться в Мексике на 6 лет вместо двух, ты бы согласилась?
Да. Только всё равно переезжать прийдётся, но уже внутри Мексики . А мне именно здесь нравится, где я сейчас. Табаско у нас затопило, слышали ? Полностью штат под водой. Народ активно собирает продукты, одежду, лекарства. |
Автор: | Modin [ 10 ноя 2007, 22:29 ] |
Заголовок сообщения: | |
nlopez писал(а): Не соглашусь, что при работе по контракту легко обойтись без языка, и как жить в стране несколько лет не интегрируясь? Нам просто приходится делать это в авральном режиме. Одно дело жить в закрытой русской группе, с русской школой, русским общением. Другое - быть единственной русской семьёй на сотни километров в округе. Это я к тому, что вы все равно иностранцами останитесь для всех, и никому в голову не придет что-то другое от вас требовать. А эмигрант должен стремиться стать своим. Упрощенно, конечно. nlopez писал(а): то что мои говорят на трёх языках пока только помогало им самореализоваться. Чем больше языков, тем лучше. Но я не про это. Если интересно, объясню, а нет, так и ладно. nlopez писал(а): Табаско у нас затопило
Ты не там, надеюсь? |
Автор: | xanat [ 11 ноя 2007, 04:57 ] |
Заголовок сообщения: | |
Modin писал(а): Это я к тому, что вы все равно иностранцами останитесь для всех, и никому в голову не придет что-то другое от вас требовать. А эмигрант должен стремиться стать своим Вот это точно, и мне, если честно, нравится эта ситуация. Modin писал(а): Чем больше языков, тем лучше. Но я не про это. Если интересно, объясню, а нет, так и ладно. Интересно, конечно, мне ж с этим жить Modin писал(а): nlopez писал(а):
Табаско у нас затопило Ты не там, надеюсь? Нет, пока . |
Автор: | Modin [ 11 ноя 2007, 11:25 ] |
Заголовок сообщения: | |
nlopez писал(а): Modin писал(а):
Чем больше языков, тем лучше. Но я не про это. Если интересно, объясню, а нет, так и ладно. Интересно, конечно, мне ж с этим жить Простите, если занудно и за то, что не по теме. Дети в школе учатся не только читать-писать. Вся терминология школьных предметов (от математики до истории) – на языке страны, в которой дети учатся. Т.е. если через 6-8 лет вы уедете из испано-язычной страны в любую другую языковую среду, даже русского языка, детям будет тяжело поспевать за сверстниками. Понимаю, что в контрактной работе невозможно предвидеть, куда вас занесет. Но видела, как тяжело приходится детям, когда их привозят в подростковом возрасте, а у нас им положены специальные языковые часы, да и сверстников, знающих любой язык полно. У вас еще есть время решить, как вы хотите разруливать будущие траблы. Еще большие проблемы начинаются, когда в силу каких-то обстоятельств ни один из языков не стал родным. Т.е. каждым владеют хорошо, но не так глубоко как родным языком. Это, в первую очередь, ограничивает в выборе специальности. Это ограничивает их социальные связи в основном себе подобными. Но бОльшая проблема с самоидентификацией. Человек – существо социальное. Нам требуется относить себя к какой-то большой группе. Вы написали, что вас устраивает позиция иностранки, и это вполне закономерно. Только вот ваши дети, прожив в стране много лет, будут дуальны по отношению к ней, хотя бы потому, что в школе их воспитывают на литературе, истории, мифах и пр. Мексики. Они – дети, и сейчас в них закладывается фундамент. У подростка есть потребность в идентификации. Семья, на определенном этапе, становится недостаточна для этого. Они ищут свою социальную страту, принадлежность, назовите, как хотите, я не – не специалист в терминах. Космополит это – теория. Приходится жить в ближайшем окружении. И когда в добавок к кризису переходного возраста добавляются еще проблемы… результаты могут быть самыми неожиданными. Не обязательно плохие, но особое понимание нюансов ситуации от родителей потребуется. Вот вкратце и очень пунктирно, исходя из опыта нескольких семей моих знакомых, обрисовала, как мне видится ситуация. Мне было проще - моя дочь родилась в Москве, а с 5 лет в Израиле. У моих знакомых плюс-минус похожие варианты. Подавляющее большинство наших детей владеют ивритом, русским и английским, но иврит стал для них родным языком. Просто потому, что именно на нем они учились в школе. Моя очень хорошо и без акцента говорит по-русски, понимает любые нюансы - спасибо бабушке. Но ей бы потребовался минимум год, а то и больше, в языковой среде, чтобы превратить русский во второй родной. Еще раз sorry за длинный и невнятный пост. |
Автор: | xanat [ 11 ноя 2007, 21:04 ] |
Заголовок сообщения: | |
Надеюсь, что правильно поняла, о чём Вы говорите. Жизненный опыт и ситуация у нас с Вами, видимо, настолько разные, что не знаю с чего начать. Наверное, для внесения ясности, надо уточнить, что русский язык каким либо иностранным я детям не замещаю. В Вашем случае, национальность смело позволяет называть иврит родным языком.А в моём, при двух по паспорту русских родителях, искусственно делать испанский родным было бы по меньшей мере странно, так что русский у моих детей родной язык, и позиционируют они себя как русские. И если прямо сейчас их перевести в российскую школу, пробем у них не возникнет ни с чем, так как и знания и язык у них на достаночно высоком уровне, относительно их возраста, конечно. А терминология, это мелочи. Если ребёнок знает чем отличаются параллельные прямые от перпендикулярных, сходящиеся от расходящихся, то как это произносится на другом языке выучить не так сложно. Теперь к основному. Всё, что Вы писали интересно и , видимо, правильно применительно к семьям эмигрантов. Честно говорю, что не знаю абсолютно ничего о психологии подростков, верю на слова, что им нужно идентифицировать с какой-либо большой группой. Почему это должна быть национальность или страна? Исходя из опыта и моего и многих друзей, нет у наших детей любого возраста именно этой проблемы. С настолько частыми и разнообразными сменами мест обитания, границы стран стираются, видимо. Вот она мировая глоболизация в действии! И язык воспринимается только как интструмент, средство общения, не более того. А страна рассматривается с позиции удобно - неудобно, интересно-неинтересно, тепло-холодно, безопасно-небезопасно. У нас другая проблема при частых переездах - это друзья, а в подростковом возрасте ещё и влюблённости, от которых приходится уезжать . Modin писал(а): Только вот ваши дети, прожив в стране много лет, будут дуальны по отношению к ней, хотя бы потому, что в школе их воспитывают на литературе, истории, мифах и пр. Мексики. А ваши нет ? Неужели в семье говорите только на иврите, не читаете им Пушкина, ни разу не спели колыбельной на русском? Мои-то точно не будут "дуальны" по отношению к Мексике, для них это страна, где они живут сейчас и не более того. И сомневаюсь, что выбор профессии может быть ограничен языковыми пробемами. Чаще дело в характере, целеустремлённости и способностях конктентого индивида. Понимаю, что пример не ахти какой, но есть в Голивуде иностранные актёры с отличным английским. Просто именно в этой профессии говорить на английском как на родном действительно важно. Как может помешать недостаточно хорошее произношение и не глубокое знание языка помешать стать инженером? Modin писал(а): Космополит это – теория. Приходится жить в ближайшем окружении.
Так и окружение соответствующие . Ближайшие друзья моих детей перуанец, аргентинец, колумбиец и мексиканка. И при определении очерёдности в игре вопрос о национальной принадлежности не поднимается . |
Автор: | xanat [ 11 ноя 2007, 21:12 ] |
Заголовок сообщения: | |
У нас тут очередные экзамены, пошла с дитём учить историю штата. Позже поделюсь приобретёнными знаниями. Если всё ещё интересно, конечно. Анонс . Катрин, калаверас, День мёртвых и отношение мексиканцев к смерти вообще. История штата Веракрус. Ментальные различия между нами и мексиканцами. Что ещё? |
Страница 4 из 14 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |