НРКмания http://nrkmania.ru/ |
|
Ксенофобия и МЫ - Опыт и Размышления http://nrkmania.ru/topic1553.html |
Страница 5 из 18 |
Автор: | Дуся [ 26 июн 2008, 14:19 ] |
Заголовок сообщения: | |
Modin писал(а): Так что, я не о быдле, а о его вождях и идеологах.
Так они, по большому счету, еще бОльшее быдло! |
Автор: | Ворона [ 26 июн 2008, 14:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
Modin писал(а): И странно читать, что если в другой стране - не идеал, то нас это оправдывает. И ещё страннее читать, что так и должно быть, нормально это - неприятие чужаков.
Лен , ну тебя же злят , приехавшие к вам русские и американцы , не желающие учить иврит. Значит у тебя есть требование чтобы они приспособились к стране , в которую приехали жить. То есть ты тоже не любишь чужаков. Я лично не говорила о том что ксенофобии нет в России , есть как и во всем мире. И я не считаю , что в России эта проблема острее чем в Израиле , Франции ,Латвии ..... Но каждый отвечает за себя. |
Автор: | Дуся [ 26 июн 2008, 14:29 ] |
Заголовок сообщения: | |
ma_mashka писал(а): Дусь, а кушали-то что? Когда, как Света описывала выше, по карточкам и в очереди добывались ВСЕ основные продукты.
Маш, да находилось что-то! Даже были мы ( и есть) вполне упитанны! Местная продукция была, много овощей и фруктов, рыба, всякие макароны-крупы не были в дефиците, на рынке можно было мясо купить.Молочная продукция в изобилии. Мамы наши были изобретательны в кулинарии. Единственно помню смутно (маленькая была) в 60-х, при Хрущеве, какое-то время были перебои с хлебом. Тогда нас мама ставила в очередь за хлебом, но хлеб, это другое, без него никак. |
Автор: | MaMashka [ 26 июн 2008, 14:33 ] |
Заголовок сообщения: | |
Екатерина писал(а): http://i007.radikal.ru/0806/4a/19e0609502c9.jpg
А чего там и где написано? Я слепая. |
Автор: | Екатерина [ 26 июн 2008, 14:34 ] |
Заголовок сообщения: | |
Кондопога - город герой! |
Автор: | Пчелочка [ 26 июн 2008, 14:37 ] |
Заголовок сообщения: | |
ma_mashka писал(а): Екатерина писал(а): http://i007.radikal.ru/0806/4a/19e0609502c9.jpg А чего там и где написано? Я слепая. Я тоже не разглядела..... Катя спасибо..... |
Автор: | Байба [ 26 июн 2008, 14:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
Iguasu писал(а): Байба, ты не помнишь? Так я и переходила на латышеский сразу, вдруг человек и правда кроме родного на других языках не говорит Все русские говорят, что их язык самый сложный, вот может кто-то из латышей его и не выучил...Вспомнился старый анекдот про "Мы здесь уже две недели, а русского еще никто не знает..." Помню перед поездкой в Польшу меня пугали:" только не говори с ними на русском, они русских не любят". Ну, я приехала и заговорила с ними на английском...А английского никто-то и не знает ...Как же они радовались, когда я говорила, что еще и на русском умею! А одна мне так и сказала:" а чего тогда выпендривалась?!"))) Iguasu писал(а): Очень часто хозяева- латыши формируют коллектив по национальному признаку. Есть такое дело, люди вообще склонны все формировать в своей среде. Русские тянут русских, евреи евреев. Но найти чистый рабочий коллектив, особенно в Риге сложно, где латыши и нелатыши делятся 60 на 40 процентов. Iguasu писал(а): Ничего смешного в открытой пропаганде фашизма я не вижу, особенно когда эти "весёлые ребята" занимают немало мест в правительстве.
То, что занимают места мне тоже не нравится. А про смешат Ну не бороться же с ними их же методами вспоминая лозунг инквизиторов про "загоним палками в рай". Не надо делать из них мучеников и борцов за идеалы. Вспомним русскую пропаганду времен великой отечественной-Гитлер в карикатурах. Он был смешон, а не страшен. Это действует гораздо убедительней. Молодые люди должны понимать, что быть националистом глупо и смешно, а не круто. |
Автор: | Дуся [ 26 июн 2008, 14:44 ] |
Заголовок сообщения: | |
baiba писал(а): Он был смешон, а не страшен. Это действует гораздо убедительней. Молодые люди должны понимать, что быть националистом глупо и смешно, а не круто. Байба ППКС!
|
Автор: | Modin [ 26 июн 2008, 14:48 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ворона писал(а): Лен , ну тебя же злят , приехавшие к вам русские и американцы , не желающие учить иврит. Значит у тебя есть требование чтобы они приспособились к стране , в которую приехали жить. То есть ты тоже не любишь чужаков. Меня не злят, а удивляют. Они же сюда не на заработки приезжают, а жить. Вот и удивляюсь, как это сочетается: сознательно хотеть жить в стране и сознательно не иметь возможности ничего в ней понять? Ворона писал(а): или арабы сами виноваты и им давно надо было переделаться в евреев. Это я к твоей реплике Вот этого точно никто не хочет. Ты что-то не так поняла из отчетов СМИ. Ворона писал(а): У вас что нет проблемы отношения к арабам Эта проблема есть, и она взаимна. Но уж точно нет никакой опасности для любого араба в любое время дня и ночи прогуливаться в заселенной евреями местности, и для евреев - аналогично в пределах Израиля, естесственно, а не в Палестинской Автономии. И, кстати, к великому моему стыду, идеи трансфера израильских арабов более всего популлярны среди русскоязычных евреев. Не будет простых отношений ещё много лет, а в раздутие напряжения, кстати, вкладываются огромные деньги некоторых стран. Ворона писал(а): А вообще-то в таком остром тоне , мне не хочется разговаривать , к каждому из вас лично я отношусь хорошо, и если мы не можем понять друг друга , то как поймут друг друга враждебно настроенные люди. Марина, ты процитировала часть фразы, а вся она выглядела так: Modin писал(а): не желающие переделаться в русских, или там в кого-нибудь другого в соответствии со страной. Так что, моя фраза не направлена на определенную страну или народ. Ворона писал(а): Но каждый отвечает за себя.
Вот и я о том же, но сначала надо признать существование проблемы. И это , видимо, тоже непросто. |
Автор: | MaMashka [ 26 июн 2008, 14:50 ] |
Заголовок сообщения: | |
Modin писал(а): Маша, ты-то прекрасно знаешь, что ксенофобскую идеологию носит не только быдло, а в т.ч. очень уважаемые и известные люди. Только в некоторых странах это может им стоить карьеры и круга знакомств, а в других создать ореол дополнительного уважения.
Так что, я не о быдле, а о его вождях и идеологах. А у меня они быстро съезжают в категорию быдло. Быдло бывает и с высшим образованием тоже. Увы. |
Автор: | Modin [ 26 июн 2008, 14:52 ] |
Заголовок сообщения: | |
ma_mashka писал(а): Быдло бывает и с высшим образованием тоже. Увы.
А Нобелевских лауреатов тоже в быдло? Тогда - ноу проблем. |
Автор: | Фама [ 26 июн 2008, 15:12 ] |
Заголовок сообщения: | |
Проявление ксенофобии, равно как и остальных неадекватных форм поведения - вопрос культуры, воспитания, терпимости и многого другого, что мы называем гуманностью. Того, что делает нас людьми. Зависит или не зависит наличие ксенофобии в том или ином государстве от государственной политики? Безусловно. Но это проявление слабости политиков, которые не могут справиться с проблемой ( например, беженцев или появления новых этнических слоев населения или просто с переселением больших пластов этнических групп в другие места одной страны). Что надо сделать? - Надо найти виноватого и сформировать и перенаправить общественное мнение с неспособности правительства справиться с управлением демографическими процессами в государстве на подходящую этническую группу. В результате основная часть населения государства становится марионеткой в руках некомпетентного менеджмента. Ведь нормальный лидер это тот, кто покажет путь мирного решения любой проблемы, в том числе и национальной, начиная от большой политики, кончая детскими садами и песочниками. Нет нерешаемых проблем - есть нежелание или неумение их решать. Нет независимого мнения у населения - оно фомируется под влиянием политиков. Любой житель любого государства имеет субъективное мнение, преломленное через призму политики государства. Это нормально. Но говорить об объективности мы не можем. ИМХО, конечно. |
Автор: | Небратья [ 26 июн 2008, 15:12 ] |
Заголовок сообщения: | |
Modin писал(а): И всегда вспоминаю Кандида. Каждый должен работать над собой, над своими фобиями и предрассудками - не глобальное решение, но и не оправдывание собственного затмения разума окружающей средой. Мне помогает.
Кандида не читала, но и в данном вопросе, и во множестве других не люблю и, соответственно, стараюсь избегать обобщений. В практике общения с другими людьми, знакомыми и не очень, прежде всего. Это значит, что к каждому конкретному человеку изначально отношусь по принципу "презумпции невиновности" вне зависимости от национальности и вероисповедания. |
Автор: | oshera [ 26 июн 2008, 15:17 ] |
Заголовок сообщения: | |
Modin писал(а): А Нобелевских лауреатов тоже в быдло? Тогда - ноу проблем.
Но ведь человек может быть Гением в профессианальной области и Супер Быдлом в бытовой. Связи нет. А я от Батиного восприятия вообще в шоке. Только на основе информации о национальности и количестве еще не въехавших в соседскую квартиру людей она уже готовится к активной обороне, заранее прокручивая варианты выживания этих людей и привешивая им клеймо наркоманов. : А что странного, что при нынешних ценах на жилье люди снимают одну квартиру на две семьи? А что, восемь человек на 2 семьи это не нормально? А не приходит в голову, что кроме гадостей, которые они всем подъездом планируют, можно просто позвонить в дверь, познакомиться, предложить помощь в устройстве быта и заранее избежать конфликтных и не приятных ситуаций с новыми соседями. |
Автор: | MaMashka [ 26 июн 2008, 15:32 ] |
Заголовок сообщения: | |
Селина писал(а): Маша, а не помнишь, кто лектор? Я работы поищу. Ну очень интересно!
Нет, увы! Лектора помню, но она рассказывала про чьи-то чужие исследования. Это было в рамках общего вводного курса по фольклору и его изучение (теории) в исторической перспективе. И это было давно (лет 10 назад), и конспекты, увы, давно выброшены. Но рассказ в душу запал. |
Автор: | Antonella [ 26 июн 2008, 15:55 ] |
Заголовок сообщения: | |
luci писал(а): Проявление ксенофобии, равно как и остальных неадекватных форм поведения - вопрос культуры, воспитания, терпимости и многого другого, что мы называем гуманностью. Того, что делает нас людьми. Я бы еще добавила вопрос менталитета. oshera писал(а): А что странного, что при нынешних ценах на жилье люди снимают одну квартиру на две семьи? А что, восемь человек на 2 семьи это не нормально?
ППКС, и поскольку киргизы наши ближайшие соседи, (от Алматы до Бишкека на машине 2,5 часа), могу сказать с полной достоверностью: у них там самый настоящий экономический кризис, с работой полный завал. Простите за отступление от основной темы. |
Автор: | Фама [ 26 июн 2008, 16:15 ] |
Заголовок сообщения: | |
Antonella писал(а): Я бы еще добавила вопрос менталитета.
Я бы не добавляла. Менталитет- следствие. Менталитет (франц. Mentalite, от позднелат. mentalis — умственный), образ мышления, мировосприятия, духовной настроенности, присущие индивиду или группе. Я хотела подчеркнуть, что это вопрос уровня осознного гуманизма в каждом человеке отдельно. Поэтому не важен уровень образования, социальной иерархии и прочих атрибутов социума. |
Автор: | projecter [ 26 июн 2008, 16:23 ] |
Заголовок сообщения: | |
Странное у меня сложилось чувство от всего происходящего. Человек высказал свои опасения в своем личном блоге. Написал честно и так все на него накинулись. Ужас. С опаской смотрим на приезжих, ну так что делать, есть у многих печальный опыт. А талантливый человек уйдет. А кто-то будет молчать и писать только то, что всех устраивает. И потом, что написала Sanny в репутации у Бати, это как. Я считаю, что это, уже не в какие ворота. И кто закрыл личный блог Батильды, я хочу его читать и дальше. |
Автор: | Дуся [ 26 июн 2008, 16:32 ] |
Заголовок сообщения: | |
projecter писал(а): И потом, что написала Sanny в репутации у Бати, это как. Я считаю, что это, уже не в какие ворота. И кто закрыл личный блог Батильды, я хочу его читать и дальше. И я про то же! А Sanny в своем репертуаре! Да и остальные, в чем только ее не обвинили, по-моему, слишком!
|
Автор: | Амалия [ 26 июн 2008, 16:38 ] |
Заголовок сообщения: | |
projecter писал(а): И потом, что написала Sanny в репутации у Бати, это как
Пошла специально посмотрела. А как у нас вообще с этим - в постах оскорблять и переходить на личности - нельзя, а в репутации - все можно? |
Страница 5 из 18 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |