НРКмания http://nrkmania.ru/ |
|
Ксенофобия и МЫ - Опыт и Размышления http://nrkmania.ru/topic1553.html |
Страница 16 из 18 |
Автор: | Мотылек [ 28 июн 2008, 02:36 ] |
Заголовок сообщения: | |
Modin писал(а): А есть обострёное восприятие... Вот, наверно, главный камень преткновения. Modin писал(а): И где же смелость? Ну написание в газете, на заборе и из уст человека всё же, наверно, разные вещи? Modin писал(а): А что надо было поддержать? Или сделать вид, что всё путём?
А разве кто об этом тут говорил, что надо так? ИМХО- не воспринимать так остро и так лично. И поговорить с человеком на месте. Впрочем, я уже повторяюсь. И я за мир во всём мире. Фсё. Устала. |
Автор: | Modin [ 28 июн 2008, 02:56 ] |
Заголовок сообщения: | |
Мотылёк писал(а): И поговорить с человеком на месте. Наташа, ты читаешь посты полностью? Я пыталась поговорить, а мне в ответ наукообразной статистикой и гордым заявлением : я - такая. И никто не возражал, все деловито обсуждали детали. Невежливо у чела в блоге бичевать-то , да и разговор общий, а не персональный. Абсолютно не персональный с моей стороны. Мотылёк писал(а): не воспринимать так остро и так лично
Ну, да - и вы выздоровеете .(с) А можно вообще ни на что не реагировать и делать вид, что ничего не было. Не могу и считаю неправильным. Спокойной ночи. |
Автор: | MaMashka [ 28 июн 2008, 04:14 ] |
Заголовок сообщения: | |
Мотылёк писал(а): А навешивание ей ярлыков в репутацию- вот это уже на самом деле страшно. Это было стерто, как только я об этом узнала. Если бы мне первый это заметивший написал в личку (или другому админу, или всем трем, чтобы эффективнее было), было бы сделано еще быстрее. Мотылёк писал(а): А о дискуссии и понятия не имела, пока не влезла в самую середину, в которой углядела однозначное бичевание мнения, выраженного вслух. Если бы влезла не в середину, а спокойно прочла сначала, возможно, увидела бы что-то еще. Прости за горький сарказм. Мотылёк писал(а): Кстати, про правила в личных блогах. А Батильда это точно знала? Потому что я по своей халатности не знала это точно и разговаривала бы в своём блоге чуть откровеннее и смелее.
Написано большими (или не большими, не помню) буквами в разделе ЧАВО в блогах, первым постом. Незнание законов (правил) не освобождает, правда? С этим постулатом спорить не бум, надеюсь? Вообще, у нас правила распостраняются на всю территорию форума. |
Автор: | MaMashka [ 28 июн 2008, 04:18 ] |
Заголовок сообщения: | |
Мотылёк писал(а): Смелость- сказать об этом не на кухне, а публично. Смелость- вообще сказать, а не об этом думать. Суть мнения меняется? Нет. Только в форме выражения.
Опять не объяснила, в чем смелость. Прости. Все говорят: по телевизору говорят, на улице говорят, в очереди говорят, в школе говорят, на работе говорят, на заборе пишут - ХДЕ смелость-то? Если это большинством воспринимается, как нормальный разговор (а оно так выглядит в целом), то это, вроде как, меньшинство нужно хвалить за смелость, нет? |
Автор: | Ворона [ 28 июн 2008, 06:52 ] |
Заголовок сообщения: | |
Modin писал(а): Невежливо у чела в блоге бичевать-то , да и разговор общий
А вообще -то жаль , что мы скатились на обсуждение частностей и лично чела , разговор то действительно задумывался как общий , и о таких острых проблемах можно разговаривать только чуть отстраненно , не касаясь личных проблем каждого . У каждого из нас есть обиды и страхи , для кого-то эти обиды стали судьбоносными и определили всю дальнейшую жизнь. Но держать в себе обиду на судьбу , действительно - не конструктивно. Может этот столь острый разговор и поможет кому-то избавиться от своих страхов , даже если они не надуманы , а реально существуют. Но страх ограничивает развитие. И смелость мышления в том , чтобы преодолеть свои страхи , несмотря на их реальность, а не искать виноватых в их возникновении. Бесперспективно валить все свое недовольство жизнью на киргизов , эфиопов, чеченцев , евреев ,русских, американцев. При желании всегда можно найти виноватого в том , что тебе в жизни досталось меньше , чем то на что ты рассчитывал. |
Автор: | Мотылек [ 28 июн 2008, 06:53 ] |
Заголовок сообщения: | |
ma_mashka писал(а): Мотылёк писал(а): А навешивание ей ярлыков в репутацию- вот это уже на самом деле страшно. Это было стерто, как только я об этом узнала. Если бы мне первый это заметивший написал в личку (или другому админу, или всем трем, чтобы эффективнее было), было бы сделано еще быстрее. . Встречный вопрос, на который осталось ещё немноГА сил. А почему не стёрты посты Батильды? |
Автор: | Ворона [ 28 июн 2008, 08:35 ] |
Заголовок сообщения: | |
Anuta* писал(а): ПЧЕЛКА писал(а): .когда вы говорите ЛИЦО КАВКАЗСКОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ...вы обобщаете...неужели не понятно... Я уже объясняла, что это обобщение происходит, в частности, от того, что мы не можем различить все национальности. В Тайланде все "белые" - фаранги, независимо от национальности. Для нас, люди, живущие в Азии - азиаты. Это от того, что мы не умеем различать по внешним признакам национальности. Тех же негров множество племен, множество названий, но мы их всех называем по разному. Отсюда же и "лица Кавказской национальности". Ну я смогла объяснить? А мне в связи с этим вспомнилась история Мы были со стройотрядом на Дальнем Востоке. Кто-то из жителей подошел к нам и увидел нашивки " Ленинград" Стал звать Люську :" Иди сюда быстрее , тут твои земляки" Прибежала Люська , спрашиваем- А вы откуда? Говорит - Из Молдавии. |
Автор: | Амалия [ 28 июн 2008, 08:35 ] |
Заголовок сообщения: | |
ma_mashka писал(а): Нет, но это слегка....пованивает расизмом Маша, ты посоветовала Мотыльку писать ИМХО там, где это необходимо. В твоих постах я этого ИМХО не увидела, даже в откровенно обидных, как выше, и вот в таких категоричных: ma_mashka писал(а): И вы обе неправы
Итог дискуссии для меня таков: никто своего мнения не изменил, все в нем только укрепились, при этом кто-то и ожесточился, кто-то дико расстроился, а ведь все поголовно - за мир во всем мире и за дружбу между народами. Просто подходы разные, потому что люди разные. И заметьте - ни один человек не сказал, что высказывание Батильды корректно и допустимо в публичном месте - именно в такой формулировке. Да, она обязана была отдавать отчет, "как ее слово отзовется", но в пылу дебатов многие, в том числе и ты, Маша, забывали, как отзываются ваши слова и что обидно до слез теперь может быть не только Пчелке, но и той же Ариэле. ИМХО |
Автор: | Ariela [ 28 июн 2008, 08:38 ] |
Заголовок сообщения: | |
Modin писал(а): среди погибших в террактах больше всего русскоязычных, в цифрах, в статистике. И по мне лично стреляли - попала в неудачное время в неудачном месте. А уж в Иерусалиме Маша и Юля навидались взрывов, не сомневайся, десятки с сотнями раненых и погибших. А на дом Маргариты нацелены грады.
У меня в Израиле очень много родственников и друзей. И когда случаются теракты, я переживаю и боюсь за каждого из них, а теперь ещё за всех вас, после нашего знакомства на форуме. И тёплое и терпимое отношение, это последнее, что я чувствую к нелюдям, которые за этим стоят, да и не я тоже. P.S. Дискуссия о любви мне нравится больше. |
Автор: | Ariela [ 28 июн 2008, 09:00 ] |
Заголовок сообщения: | |
Амалия, спасибо тебе за твой пост. У меня ещё есть что сказать по поводу всего здесь происходящего, но лучше, я пойду спать. |
Автор: | Anuta* [ 28 июн 2008, 09:50 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: oshera писал(а): Anuta* писал(а): Я уже объясняла, что это обобщение происходит, в частности, от того, что мы не можем различить все национальности. А по-моему, пренебрежительно не желаем различать, поддерживаемые пропагандой политических кукловодов. Да ничего подобного. Я, при всем своем желании, не отличу осетина от чеченца или еще кого-то. Точно так же я не отличу тайца от китайца или корейца. И это отнюдь не от неуважения. Просто для кого-то одна группа наций на одно лицо, для кого-то другая. |
Автор: | Anuta* [ 28 июн 2008, 10:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
ma_mashka писал(а): И вы обе неправы.
Ни мало не сомневалась! Но при этом считаю, что вполне себе права. Не надо во всех и всем видеть врагов, расистов и расизм. Ибо подобные взгляды, на мой взгляд, это уже какая-то фобия фобии получается. Повторюсь еще раз, в жизни есть не только черное и белое, есть еще масса других цветов, ну, например, серый. |
Автор: | Anuta* [ 28 июн 2008, 10:09 ] |
Заголовок сообщения: | |
Modin писал(а): Мотылёк писал(а): писал(а): А о дискуссии и понятия не имела, пока не влезла в самую середину, в которой углядела однозначное бичевание мнения, выраженного вслух. А что надо было поддержать? Или сделать вид, что всё путём? Да нет, конечно. Надо было добиться, чтобы человек закрыл свой блог. И еще вопрос, захочет ли она остаться на форуме. Только после этого не надо говорить, что мы тут сами у себя врагов не ищем. ИМХО. Мотылек то права. Вместо обсуждения нужной и важной темы в начале долго и тщательно обсуждали именно Бати. Только, хоть иногда, надо помнить: "относись к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе". Никому из нас не было бы приятно подобное внимание. И снова ИМХО. |
Автор: | Anuta* [ 28 июн 2008, 10:14 ] |
Заголовок сообщения: | |
Амалия писал(а): ma_mashka писал(а): Нет, но это слегка....пованивает расизмом Маша, ты посоветовала Мотыльку писать ИМХО там, где это необходимо. В твоих постах я этого ИМХО не увидела, даже в откровенно обидных, как выше, и вот в таких категоричных: ma_mashka писал(а): И вы обе неправы Итог дискуссии для меня таков: никто своего мнения не изменил, все в нем только укрепились, при этом кто-то и ожесточился, кто-то дико расстроился, а ведь все поголовно - за мир во всем мире и за дружбу между народами. Просто подходы разные, потому что люди разные. И заметьте - ни один человек не сказал, что высказывание Батильды корректно и допустимо в публичном месте - именно в такой формулировке. Да, она обязана была отдавать отчет, "как ее слово отзовется", но в пылу дебатов многие, в том числе и ты, Маша, забывали, как отзываются ваши слова и что обидно до слез теперь может быть не только Пчелке, но и той же Ариэле. ИМХО ППКС. Все верно. В пылу баталий каждый видит ТОЛЬКО свое единственно правильное мнение. А ИМХИ у нас, кажись, уже не в моде. |
Автор: | Anuta* [ 28 июн 2008, 10:15 ] |
Заголовок сообщения: | |
Екатерина писал(а): Заседание продолжается? Зачем?
Есть мечта, чтобы твое мнение хоть кто-то услышал, наверное. |
Автор: | Екатерина [ 28 июн 2008, 10:19 ] |
Заголовок сообщения: | |
Anuta* писал(а): Екатерина писал(а): Заседание продолжается? Зачем? Есть мечта, чтобы твое мнение хоть кто-то услышал, наверное. "У меня есть мечта, что в один прекрасный день нация поднимется и поймет. что все люди созданы равными" Мартин Лютер Кинг |
Автор: | Anuta* [ 28 июн 2008, 10:27 ] |
Заголовок сообщения: | |
Екатерина писал(а): "У меня есть мечта, что в один прекрасный день нация поднимется и поймет. что все люди созданы равными" Мартин Лютер Кинг
|
Автор: | Серега [ 28 июн 2008, 11:54 ] |
Заголовок сообщения: | |
Предлагаю поддержать Екатерину. Мне кажется,что мы говорим не так и не о том. Что такое межнациональные отношения все хорошо знают,так как сталкивались с этим не раз. Чем они отличаются об отношения к бандитам и маньякам, думаю все догадываются.Кто даст гарантию,что въехавший на вашу лестничную площадку,русский - не маньяк,а чеченец - очень достойный человек?А раз мы все знаем. Предлагаю закрыть эту тему. А в будущем,если кто-то позволит себе не коректные разговоры, предлагаю,администрации самой разобраться и пресечь подобные разговоры.Но оскорблять друг друга не надо. Давайте жить дружно и в любви ко всем. |
Автор: | Savinka [ 28 июн 2008, 12:17 ] |
Заголовок сообщения: | |
Почему-то сегодня я вспомнила мамину подругу – тетю Матильду, которая как-то сидела у нас на кухне (мы жили тогда еще в Советском Казахстане) и говорила маме – ну вот скажи мне, кто мои внуки?!? Матильда – поволжская немка, ее девочкой во время войны выслали в Казахстан, где она выросла и вышла замуж за чеченца, которого ребенком тоже выслали, у них родилось 4 детей. Когда они выросли и создали свои семьи – оказалось, что в семье кроме немки и чеченца есть казах, украинка, еврейка и русский. Дивная была семья! Не знаю, как сейчас сложилась их судьба... |
Страница 16 из 18 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |