| НРКмания http://nrkmania.ru/ |
|
| Ксенофобия и МЫ - Опыт и Размышления http://nrkmania.ru/topic1553.html |
Страница 12 из 18 |
| Автор: | Мотылек [ 27 июн 2008, 15:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
luci писал(а): Мотылёк писал(а): Совершенно серьёзно так ведь абсолютно безвыходная ситуация складывается.  Мозоль натоптать помогли, а избавиться - так нет никого.  Ну можно, конечно, рЭзать, не дожидаясь перитонита. Опять-таки, когда и кем? Когда эта "мозоль" либо назрела, либо самого "хирурга" достала до печёнок. А ты видишь какие-то иные способы изменения мировоззрения взрослого человека? 
|
|
| Автор: | MaMashka [ 27 июн 2008, 15:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мотылёк писал(а): Совершенно серьёзно. Если не будет другого опыта или ВЛИЯНИЯ близкого авторитетного человека, например, или долгосрочного погружения в иные обстоятельства, значит всё на том же уровне и останется, если только само собой со временем не потеряет остроту. А как иначе? Как можно перевернуть потроха взрослого сформировавшегося человека? Рассказать ему, что хорошо, а что плохо? Да он и сам это прекрасно знает. Толку что?
А мне казалось, что ничего нет невозможного для МЫСЛЯЩЕГО человека (с). Я свое отношение ко многим вещам (поступкам, событиям) часто после некоторого обдумывания меняю. Я же человек разумный. Вроде. 
|
|
| Автор: | Мотылек [ 27 июн 2008, 15:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ma_mashka писал(а): А мне казалось, что ничего нет невозможного для МЫСЛЯЩЕГО человека (с). Это теория. Совершенно правильная. Но чтобы дело дошло до практики, нужен огромный и толстый "кол в спину", чтоб тронулся лёд. ma_mashka писал(а): Я свое отношение ко многим вещам (поступкам, событиям) часто после некоторого обдумывания меняю. Я же человек разумный. Вроде.
К многим, которые тебе не трудно изменить и которые не вросли в тебя корнями. А ты попробуй, измени то, что подкреплено страхом и опытом после всего лишь регулярного обдумывания! |
|
| Автор: | MaMashka [ 27 июн 2008, 15:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мотылёк писал(а): А ты видишь какие-то иные способы изменения мировоззрения взрослого человека?
Образование, воспитание, СМИ, гос. политика. Да, взрослых тоже еще вполне можно образовывать. Но это, конечно, тех, кто хочет чему-нибудь учиться. Конечно, человека необразованного и не желающего расширять свои горизонты (а таких, действительно, большинство - интеллигенция - тонкая прослойка общества) ничему не научишь. Но если через СМИ долбить обратное тому, что долбится сегодня - то и до него дойдет. А не до него, так до его ребенка. Телевизор смотрят все. С другой стороны, у нас тут на форуме МНОГО образованых людей - у нас тут та самая прослойка. Вроде, как.
|
|
| Автор: | Фама [ 27 июн 2008, 15:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мотылёк писал(а): А ты видишь какие-то иные способы изменения мировоззрения взрослого человека
Согласна, сложившееся мировоззрение меняется с трудом и под воздействием серьезных, для данного человека, обстоятельств. Кстати, таким обстоятельсвтом для кого-нибудь может стать серьезный разговор. Нет? |
|
| Автор: | MaMashka [ 27 июн 2008, 15:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мотылёк писал(а): Это теория. Совершенно правильная. Но чтобы дело дошло до практики, нужен огромный и толстый "кол в спину", чтоб тронулся лёд.
Ну, вот наша дискуссия для меня - тонюсенькая щепка (размером с крошечную занозу) этого самого кола. |
|
| Автор: | Мотылек [ 27 июн 2008, 15:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ma_mashka писал(а): Мотылёк писал(а): А ты видишь какие-то иные способы изменения мировоззрения взрослого человека? Образование, воспитание, СМИ, гос. политика. Опять теория. 
Ну как тогда бы был прост человек, если в нём можно было бы взять и просто заложить НУЖНУЮ жизненную программу! Все образовываются, заканчивая разное количество "корридоров". У всех есть источники средств массовой информации. Ну и откуда тогда такое неидеальное общество, ошибки и огрешности людей? |
|
| Автор: | Gerbera [ 27 июн 2008, 15:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ворона писал(а): Маша , но почему у кого-то эта уязвимость сильнее , у кого-то меньше, кого-то совсем не трогает глупость некоторых людей. Я отвечу, хоть не мне вопрос.
Может быть такая уязвимость тоже некоторый вид фобии - боязнь того , что тебя каждый готов обидеть. На личном опыте все основывается: твой собственный или близких людей. Поэтому любое упоминание режет по живому. Поэтому я могу понять, почему Пчелка восприняла так остро высказывание автора того сообщения. Последствия уже есть. Но опасность ждешь не от каждого, а от кого-то конкретного по каким-либо признакам, потом и с чувством страха приучаешься жить. И если есть настоящая угроза здоровью, то отношение получается к любым высказываниям другое. |
|
| Автор: | MaMashka [ 27 июн 2008, 15:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мотылёк писал(а): Когда был личный неудачный опыт или опыт близких.
Наташ, неудачный личный опыт - это тоже не совсем то. И даже коллективный национальный опыт, как у евреев. Потому что мыслящий человек, человек разумный, помнит, что Окуджава - тоже "лицо кавказкой национальности". |
|
| Автор: | MaMashka [ 27 июн 2008, 16:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мотылёк писал(а): У всех есть источники средств массовой информации.
Ты сейчас про российские СМИ? Или вообще? |
|
| Автор: | MaMashka [ 27 июн 2008, 16:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мотылёк писал(а): Опять теория.
Точно. Практика - это эта тема и эта дискуссия. ДОступная мне сегодня практика. Которую я провожу не только на этом форуме. И спасибо за разъяснение своей точки зрения от "фобов" получала искреннее и жуткие матерные угрозы тоже получала. |
|
| Автор: | Фама [ 27 июн 2008, 16:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ma_mashka писал(а): что Окуджава - тоже "лицо кавказкой национальности".
Но он не был киргизом и не жил вдевятером в двушке - у него были жилищные условия получче.
|
|
| Автор: | Ворона [ 27 июн 2008, 16:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ma_mashka писал(а): Вот чтобы такого, как у этих киргизов.
А у меня есть многолетний опыт работы с гастробайтерами - таджиками , армянами , молдованами и русскими. Все они прекрасно знают куда и зачем едут. Некоторые из них ночуют в лесу , или в продуваемых всеми ветрами развалюхах , знают что их будут останавливать на каждом углу и проверять документы. Но видимо они готовы все это переносить , потому что одни и те же люди приезжает каждый год. Наверное у них на родине еще хуже , чем у нас. |
|
| Автор: | Мотылек [ 27 июн 2008, 16:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
luci писал(а): Мотылёк писал(а): А ты видишь какие-то иные способы изменения мировоззрения взрослого человека Согласна, сложившееся мировоззрение меняется с трудом и под воздействием серьезных, для данного человека, обстоятельств. Кстати, таким обстоятельсвтом для кого-нибудь может стать серьезный разговор. Нет? Конечно. Как сила вербального общения. Но самое важное не это даже, а КТО говорит. Вся сила воздействия пропорциональна близости и важности собеседника.
|
|
| Автор: | Фама [ 27 июн 2008, 16:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Простите мене, дуру хрешную, но у мене неплохое настроение и вспомнила я незабвенное Собачье сердце и политисские споры Шарикова с Ппапашей - профессором Преображенским.
|
|
| Автор: | Мотылек [ 27 июн 2008, 16:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ma_mashka писал(а): Мотылёк писал(а): У всех есть источники средств массовой информации. Ты сейчас про российские СМИ? Или вообще? Да про любые СМИ. Даже если убрать из них процент сонаправленности политики определённого государства.
|
|
| Автор: | Фама [ 27 июн 2008, 16:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мотылёк писал(а): сила воздействия пропорциональна близости и важности собеседника.
Да, вот здесь-то и бывают подарки и неожиданности.
|
|
| Автор: | Мотылек [ 27 июн 2008, 16:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ma_mashka писал(а): Мотылёк писал(а): Когда был личный неудачный опыт или опыт близких. Наташ, неудачный личный опыт - это тоже не совсем то. И даже коллективный национальный опыт, как у евреев. Потому что мыслящий человек, человек разумный, помнит, что Окуджава - тоже "лицо кавказкой национальности". Маша! Ну не вспомнит человек про Окуджаву, когда ему вдруг лично что-то угрожает и он испугался! Как и про Пушкина не вспомнит, как и про Достоевского, а заодно- ни про то, чему его учили в ВУЗ-ах и универах! Ну прости!...
|
|
| Автор: | MaMashka [ 27 июн 2008, 16:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Кстати, о СМИ. Тот из вас, кто хочет действительно быть в курсе, может подписаться на рассылки правоохранительных организаций, делающих ежедневный мониторинг по проявлениям ксенофобии на территории бывшего СССР: http://xeno.sova-center.ru/ Там сводки за месяц, за год, доклады, исследования (про язык вражды в СМИ тоже есть) и т.д. Очень познавательно. Мне на работу приходит рассылка каждые несколько дней (я не подписывалась, они нас сами как-то подцепили). Иногда читаю. |
|
| Автор: | Фама [ 27 июн 2008, 16:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Собачье сердце _______ - Шариков, скажите мне, пожалуйста, - заговорил Борменталь, - сколько времени вы еще будете гоняться за котами? Стыдитесь! Ведь это же безобразие! Дикарь! - Какой я дикарь? - Хмуро отозвался Шариков, - ничего я не дикарь. Его терпеть в квартире невозможно. Только и ищет - как бы что своровать. Фарш слопал у Дарьи. Я его поучить хотел. - Вас бы самого поучить! - Ответил Филипп Филиппович, - вы поглядите на свою физиономию в зеркале. - Чуть глаза не лишил, - мрачно отозвался Шариков, трогая глаз мокрой грязной рукой. ---------------
|
|
| Страница 12 из 18 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|