НРКмания :: Просмотр темы - ПРОВОКАЦИИ

luci писал(а):

Мне кааатся, что мы не всегда знаем, что же мы могли сделать и не сделали. Грубо говоря, мы могли не видеть в тот момент всех возможных вариантов.

Это да, но я сплошь и рядом вижу вокруг людей, сожалеющих о несделанных поступках.

Катенька, в моей жизни было принято куча стратегически неверных решений. Я об этом отлично знаю, НО также твердо знаю, что абсолютно непродуктивно об этом сожалеть и что, вернувшись "взад", я бы приняла их опять. Потому что все они были обдуманные и взевешенные. Но неверные.

или желание любой ценой утвердить свою точку зрения, как единственно верную. Мне бы хотелось услышать об отношении ко второму варианту.

так как мотив почти сразу становится понятен

Gerbera писал(а):

так как мотив почти сразу становится понятен

Завидую твоей вере в человеческое ясновидение.

Не хочу возвращать дискуссию назад, но если бы все провокации были бы прозрачны, то само понятие потеряло бы смысл.

ma_mashka писал(а):

Вот с этим согласна на все 100 процентов.
Нет смысла сожалеть о том, что уже произошло. Изменить ситуацию уже невозможно, так зачем трепать себе нервы?

три "истины"

в споре рождается истина

не судите, да не судимы буде

я сделал все. что мог, кто может больше, пусть сделает лучше

не судите, да не судимы будете - что можно сказать, а о чем стоит промолчать

А еще не высовывайся , не лезь , моя хата с краю ......

luci писал(а):

Люта писал(а):

luci писал(а):

Может стоит попылесосить, на кухне поколдовать, огород вскопать?

И в первую очередь от компьютера оторваться и на форум не заходить. :grin:

Неее...
На святое не замахивайся. :LoL:

Это точно. Мне кажется, что если я в результата авиакатастрофы окажусь одна одинешенька на необитаемом острове, то как-нибудь из обломков самолета что-то похожее на комп соберу и в интернет выйду!

1. в споре рождается истина - ситуация когда Автор сознательно вызывает читателей на диалог( эта формулировка нравится мне больше, чем "провокация"), ставя героев в неоднозначные ситуации или рисуя любимых всеми героев в не очень приглядном свете...

2. не судите, да не судимы будете - что можно сказать, а о чем стоит промолчать...

3. я сделал все. что мог, кто может больше, пусть сделает лучше-
может дешевле написать альт( с разрешения Автора, разумеется)?

Автор:	699 [ 31 янв 2008, 22:56 ]
Заголовок сообщения:
ma_mashka писал(а): luci писал(а): Мне кааатся, что мы не всегда знаем, что же мы могли сделать и не сделали. Грубо говоря, мы могли не видеть в тот момент всех возможных вариантов. Это да, но я сплошь и рядом вижу вокруг людей, сожалеющих о несделанных поступках. Вот это правильно. Можешь изменить - измени, а то потом пожалеешь.

Автор:	Anuta* [ 31 янв 2008, 23:40 ]
Заголовок сообщения:
ma_mashka писал(а): Катенька, в моей жизни было принято куча стратегически неверных решений. Я об этом отлично знаю, НО также твердо знаю, что абсолютно непродуктивно об этом сожалеть и что, вернувшись "взад", я бы приняла их опять. Потому что все они были обдуманные и взевешенные. Но неверные. Вот с этим согласна на все 100 процентов. Нет смысла сожалеть о том, что уже произошло. Изменить ситуацию уже невозможно, так зачем трепать себе нервы?

Автор:	Gerbera [ 01 фев 2008, 01:57 ]
Заголовок сообщения:
ИМХО. Хоть и опоздала. Цитата: или желание любой ценой утвердить свою точку зрения, как единственно верную. Мне бы хотелось услышать об отношении ко второму варианту. Только по виртуальной жизни, в реальной свои инструменты. Прости меня Юнг. На подсознательном уровне человек чувствует негатив, который идет от такого рода провокации. Точно также происходит и у коллективного бессознательного – отвергается провокация, люди не хотят участвовать в ней. С каким настроением начинается развитие агрессивной провокации? Явно не с радостным рвением. Люди, преодолевшие свое внутреннее отторжение, идут можно сказать «на плаху», так как мотив почти сразу становится понятен. Но идут, так как чувствуют одновременно с отторжением и внутреннюю мотивацию ответить на вызов или поддержать провокацию. Правда почти все задействованные участники вместе с мотивом видят или предвидят итог провокации. Если не видят, то выступают два фактора, которые влияют на это – время, если человек совсем не знает обстановки, и второй – общение через ЛС. Как правило, ЛС и служит невидимой частью айсберга всей провокации. Хорошо это или плохо? Это приближает обстановку к более реальной, что делает общение на форуме в какой-то степени более приятной для его участников. Но служит так же, как и в жизни, плохую службу – мнения разделяются, как правило, на два, у каждого из которых свой взгляд на картину, в общем, и на каждую запятую в частности. Здесь и начинается игра по не писанным правилам: каждая из сторон будет отстаивать свою точку зрения теми методами, инструментами, которые считает возможным использовать. Что в итоге? Победителей нет, если только развитие форума от зачаточного до развитого или полное/частичное его уничтожение. Если форум продолжает жить, переходит на другой уровень. При следующей провокации форум ведет себя немного по другому: у одних участников внутренний мотив высказать свою точку зрения сильнее к этому моменту развит, у других наоборот, желание отойти в сторону сильнее. И общий уровень ведения дискуссии меняется на более зрелый. Все это, конечно, достигается потом, кровью, нервами, ссорами и разрывами. Здесь, к вопросу о принятых решениях, скорее нужно смотреть, был ли ты тогда верен себе или нет.

Автор:	Modin [ 01 фев 2008, 02:24 ]
Заголовок сообщения:
Gerbera писал(а): так как мотив почти сразу становится понятен Завидую твоей вере в человеческое ясновидение. Не хочу возвращать дискуссию назад, но если бы все провокации были бы прозрачны, то само понятие потеряло бы смысл.

Автор:	Gerbera [ 01 фев 2008, 02:43 ]
Заголовок сообщения:
Modin писал(а): Gerbera писал(а): так как мотив почти сразу становится понятен Завидую твоей вере в человеческое ясновидение. Не хочу возвращать дискуссию назад, но если бы все провокации были бы прозрачны, то само понятие потеряло бы смысл. Разве со временем оно не теряет? Я еще раз повторю, что говорю о форумах и агрессивной провокации, как было заявлено в теме обсуждения. В них разная тематика, но участники в них разбираются, каждый в определенной степени. И провокация идет изначально с одним посылом, а не с десятью. Сразу не понятна, со времени станет ясно. Здесь много факторов, которые играют определенную роль в определении мотива. Плюсом форума является то, что ее можно продумать и обыграть. В жизни чаще встречается открытая провокация, выраженная в указании на слабые места людей, унижение их или их близких.

НРКмания https://nrkmania.ru/

ПРОВОКАЦИИ - Мотивы и Способы https://nrkmania.ru/topic997.html	Страница 7 из 7

Автор:	Фама [ 01 фев 2008, 02:51 ]
Заголовок сообщения:
Кстати, я согласна с Герберой практически по всем пунктам, в том числе и о понятности мотива. Он не понятен только тем, кто совсем не в теме или мотив у самого инициатора провокации достаточно размыт, что бывает очень часто.

Автор:	Екатерина [ 01 фев 2008, 12:41 ]
Заголовок сообщения:
Anuta* писал(а): ma_mashka писал(а): Катенька, в моей жизни было принято куча стратегически неверных решений. Я об этом отлично знаю, НО также твердо знаю, что абсолютно непродуктивно об этом сожалеть и что, вернувшись "взад", я бы приняла их опять. Потому что все они были обдуманные и взевешенные. Но неверные. Вот с этим согласна на все 100 процентов. Нет смысла сожалеть о том, что уже произошло. Изменить ситуацию уже невозможно, так зачем трепать себе нервы? Чтобы не повторять ошибок! В контексте данной темы предлагаю обсудить три "истины" 1. в споре рождается истина - ситуация когда Автор сознательно вызывает читателей на диалог( эта формулировка нравится мне больше, чем "провокация"), ставя героев в неоднозначные ситуации или рисуя любимых всеми героев в не очень приглядном свете... 2. не судите, да не судимы будете - что можно сказать, а о чем стоит промолчать... 3. я сделал все. что мог, кто может больше, пусть сделает лучше- может дешевле написать альт( с разрешения Автора, разумеется)?

Автор:	Фама [ 01 фев 2008, 14:47 ]
Заголовок сообщения:
Екатерина писал(а): три "истины" Каков мотив предлагаемого обсуждения?

Автор:	Екатерина [ 01 фев 2008, 15:12 ]
Заголовок сообщения:
Мотив? А любой!!! От «Давайте говорить друг другу комплименты» до «Пошлю его на…»

Автор:	Фама [ 01 фев 2008, 15:18 ]
Заголовок сообщения:
Лана. Лови. Екатерина писал(а): в споре рождается истина не рождается, а умирает. Екатерина писал(а): не судите, да не судимы буде +1000 Екатерина писал(а): я сделал все. что мог, кто может больше, пусть сделает лучше вопль разозленного критикой графомана.

Автор:	Ворона [ 01 фев 2008, 15:28 ]
Заголовок сообщения:
Екатерина писал(а): не судите, да не судимы будете - что можно сказать, а о чем стоит промолчать +10 А еще не высовывайся , не лезь , моя хата с краю ...... Именно этим и пользуются провокаторы , что совестливый человек лезть не будет. А те у кого нет и никогда не было собственного мнения , пойдут туда куда их поведут .

Автор:	Фама [ 01 фев 2008, 16:52 ]
Заголовок сообщения:
Ворона писал(а): А еще не высовывайся , не лезь , моя хата с краю ...... Щщщщас стукну. Хотя все верно.

Автор:	Екатерина [ 01 фев 2008, 17:08 ]
Заголовок сообщения:
И еще Афффтар всегда прав!

Автор:	699 [ 01 фев 2008, 17:22 ]
Заголовок сообщения:
Екатерина писал(а): luci писал(а): Люта писал(а): luci писал(а): Может стоит попылесосить, на кухне поколдовать, огород вскопать? И в первую очередь от компьютера оторваться и на форум не заходить. Неее... На святое не замахивайся. Это точно. Мне кажется, что если я в результата авиакатастрофы окажусь одна одинешенька на необитаемом острове, то как-нибудь из обломков самолета что-то похожее на комп соберу и в интернет выйду! То есть спасать тебя уже не надо будет? Оказаться на необитаемом острове с кучей фруктовых салатов, развешанных по деревьям и инетом....МЯЧТААаааааа.

Страница 7 из 7	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Мотылек [ 01 фев 2008, 17:39 ]
Заголовок сообщения:
Екатерина писал(а): 1. в споре рождается истина - ситуация когда Автор сознательно вызывает читателей на диалог( эта формулировка нравится мне больше, чем "провокация"), ставя героев в неоднозначные ситуации или рисуя любимых всеми героев в не очень приглядном свете... Да, но только в таком, когда обе стороны друг друга СЛЫШАТ. Ведь нет ничего более удивительного и более приятного- поколебать свои запластованные представления о чём-то, покрывшиеся вековой многослойной пылью. Екатерина писал(а): 2. не судите, да не судимы будете - что можно сказать, а о чем стоит промолчать... Да. Но не потому, чтоб не стать несудимым. Для того, чтобы судить, нужно обладать всей информацией и всеми знаниями об объекте. Кто может похвастаться такой проницательностью? Мы вправе выражать только своё впечатление и мнение от первичного или вторичного восприятия, уверенно подписываясь под сказанным- ИМХО. Екатерина писал(а): 3. я сделал все. что мог, кто может больше, пусть сделает лучше- может дешевле написать альт( с разрешения Автора, разумеется)? Позиция сдавшихся или решивших упростить себе жизнь в данную минуту.