| НРКмания https://nrkmania.ru/ |
|
| Феминизм https://nrkmania.ru/topic677.html |
Страница 1 из 16 |
| Автор: | Olga147 [ 02 дек 2007, 20:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А можно задать вопрос ? Он вроде по теме. Я никогда не интересовалась взглядами феминисток, у нас в России их мало , никогда в своей жизни с ними не сталкивалась.Но тут , прочитав всю эту дискуссию, вдруг захотела узнать - каковы у феминисток взгляды на взаимоотношения мужчин и женщин, на семью, на карьеру? Если кто встречался с ними живьем, расскажите впечатления. |
|
| Автор: | Modin [ 02 дек 2007, 22:19 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Olga147 писал(а): А можно задать вопрос ? Он вроде по теме. Я никогда не интересовалась взглядами феминисток, у нас в России их мало , никогда в своей жизни с ними не сталкивалась.Но тут , прочитав всю эту дискуссию, вдруг захотела узнать - каковы у феминисток взгляды на взаимоотношения мужчин и женщин, на семью, на карьеру? Если кто встречался с ними живьем, расскажите впечатления.
Попробую. На полновесность и глубину не претендую. Личное восприятие, не более. Те, кто принадлежат к феминистским организациям или близки к ним, "экстремистски" относятся к взаимоотношениям полов. По их представлениям женщина равноправна с мужчиной ВО ВСЕМ : в любой сфере деятельности и, в том числе, в распределении обязанностей в семье. Т.е. послеродовой отпуск, например, это - отпуск по уходу за новорожденным, вот пусть папа его и берет, а у мамы другие дела есть. Подать руку женщине при выходе из машины, автобуса и т.д. - оскорбление её равных прав, за такое жалобу подавать надо. Любой намек на отличие женщины от мужчины, в физиологии ли, в психологии и менталитете, отвергается с ходу как попытка оправдания неравенства. Первый раз выслушав лекцию феминисток моя был в
Понятно, что сам факт сомнений в приоритетах заведомо исключает меня из "подозреваемых" в феминизме. И все же, при всем, простите, фанатичном идиотизме этих дамочек, они пробивают для женщин новые возможности, как львы дерутся за все законы в пользу прав женщины, против любых видов сексуальных домогательств и т.д. В Израиле этой весной осудили министра на 3 месяца общественных работ за "несанкционированный" поцелуй. Смешно. Особенно если в разделе ПРО ЭТО обсудить. Это наши феминистки такие законы пробили. Что за поцелуй теперь сесть можно. А с другой стороны... многие женщины почувствуют себя спокойнее рядом с любвеобильными начальниками. Если еще вопросы есть - задавайте. Ждем. |
|
| Автор: | NEDO [ 02 дек 2007, 23:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
|
|
| Автор: | Федор [ 02 дек 2007, 23:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Кргда я гляжу на современных американских феминисток, мне вспоминается фразочка "Цирк уехал, а клоуны остались..." Действительно, их борьба за равноправие уже закончилась, они победили. Но по инерции продолжают воевать. Поскольку "женщина, которая всего лишь хочет быть равноправной с мужчиной -- недостаточно амбициозна". Одна из них, например, на полном серьезе утверждает в своих лекциях, что мужчин надо принудительно кастрировать по достижении определенного возраста, поскольку все несчастья мира -- в агрессивной сублимации мужского либидо. Большинство американок, кстати, спокойно относится к тому, что их пропускают в дверь или там руку подают. Но как всегда в этой стране, самые заметные -- те, кто громче всех орет. Что заствляет задуматься -- ужо не сублимируют ли и они че-нить...
|
|
| Автор: | Malya [ 02 дек 2007, 23:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Можно и мне вставить свои "5 копеек", как человеку, когда-то еле вырвавшемуся из цепких лап феминисток? Когда я родился мой ребенок, мы были очень свеженькими репатриантами, со всеми вытекающими из этого статуса моральными и материальными проблемами. И интерес к нам социальных работниц я сначала расценила как дОлжное. Муж день и ночь работал, а меня тем временем таскали на "душеспасительные беседы" - как официальные, так и не очень. Суть одна - в Израиле тёткам живётся проще, если они живут сами (как вариант - с другими тётками). На моё дитё (мужского полу) смотрели достаточно брезгливо (я думаю, что просто как на досадную помеху, хотя ). Устраивали групповые встречи с выгнавшими своих мужей и нормально устроившимися в жизни (три ха-ха: сравнивали меня с людьми, родившимися здесь, и имеющих море знакомых и родни). Познакомилась я с одной (из "наших"), у детей которой есть официальная "тётя-папа", живущая в США. (Я видела свидетельство об усыновлении).
В общем, делается всё, чтобы заставить морально слабую женщину уйти из семьи: временное жильё, работа (но не по специальности) и бесплатные ясли. Я выстояла и единственное достоинство этих встреч для меня это было то, что я очень подняла свой разговорный иврит. С подобной тактикой давления на морально слабые слои населения я столкнулась в Украине, когда Свидетели Иеговы "работали" со студентами-сиротами. Израильские феминистки - натуральная секта, сидящая в официальных кабинетах, и, к сожалению, дело не ограничивается поданым пальто или придержаной дверью.
Простите, если влезла не по делу.
|
|
| Автор: | Ворона [ 02 дек 2007, 23:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Malya21 писал(а): Израильские феминистки - натуральная секта, сидящая в официальных кабинетах, и, к сожалению, дело не ограничивается поданым пальто или придержаной дверью.
Ух ты Значит у нас с феминистками все еще впереди |
|
| Автор: | Modin [ 03 дек 2007, 00:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Malya21 писал(а): Израильские феминистки - натуральная секта, сидящая в официальных кабинетах, и, к сожалению, дело не ограничивается поданым пальто или придержаной дверью
ППКС, с одной оговоркой - не всегда "к сожалению".
Все смотрят ТВ, наверняка когда-нибудь видели израильскую девушку-солдатку с автоматом. Так сказать, символ "израильской военщины", кто помнит советскую терминологию. Несколько лет назад Кнесет (наш парламент) хотел освободить девущек от обязательной службы. Феминистки костьми легли и добились снятия этого законопроекта с повестки. Наши русскоязычные мамы негодовали. Интересно, чем обосновали феминистки: служба в армии дает возможность девушкам из социально-слабых слоев получить образование и шанс подняться по социальной лестнице. Что - чистая правда.
Честно-честно, я - не феминистка, и они меня раздражают, но есть в их существовании перчик, иногда очень нужный для дезинфекции.
|
|
| Автор: | Фама [ 03 дек 2007, 01:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ой, как тут интересненько.
Не понимаю я феминисток. Как не надеваю на себя их седло - не могу понять, куды шо сунуть.
|
|
| Автор: | Ворона [ 03 дек 2007, 01:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
luci писал(а): Не понимаю я феминисток
Живых феминисток у нас я еще ни разу не встречала , но тенденция очень понятная. Женщина все больше сравнивается с мужчинами в образовании , карьере , в самостоятельности. Эти тенденции очень заметны у молодежи. Я имею ввиду высшее образование получает больше женщин , чем мужчин , распространенность гражданских браков , уже не зазорно рожать детей без мужей, повышается возраст первородящих женщин , что связано с желанием женщин утвердится в карьере. И в то же время очень слабо представлены женщины в высшей власти. То есть интересы женщин до сих пор представляют мужчины. В других странах , представительство интересов женщин во власти значительно выше. В результате у женщин повышается самооценка и они становятся менее зависимы от мужчин . Вот эти тенденции в утрированном виде и выражают феминистки. А так как позиции во власти у них пока еще слабые , вот и приходится громко орать и эпатировать , чтобы привлечь внимание к женским вопросом. То о чем писала Malya21 , говорит о том , что феминистки имеют поддержку в Израиле во властных структурах и стремяться любыми способами расширить электоральную базу. А способы как всегда бывают не всегда честными , быстрее всего под влияние попадают слабые. |
|
| Автор: | Федор [ 03 дек 2007, 02:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ворона писал(а): А почему мужчины сдают свои позиции в семье?
А какие у мужчин позиции в семье? Дети -- теперь эксклюзивное решение женщины. Потому как "ея тело". Она сама решает, рожать или аборт делать, и мужа не спрашивает. Зарабатывают оне одинаково. Так что разделения "мой мамонт -- твоя пещера" больше не работает. Физическая сила? Некомильфо, однако. Ну и что? На чем позицию основать? Женщина че хочет, то и ворочет. |
|
| Автор: | Modin [ 03 дек 2007, 02:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Под влиянием этой темы вспоминаются многие моменты, которые в первую минуту не пришли в голову. У нас показывали документальный фильм о том как израильские мусчинки ездят на Украину невест выбирать через агентство. Ну, и автор их спрашивает, зачем они ищут так далеко. И как вы думаете, что они отвечали: " Израильтянки слишком самостоятельные, а они хотят жену домашнюю". Правда, через год-два, выучив иврит и познакомившись с нашими реалиями, почти все жены уходят .
Не встречала мужчину, даже самых широких взглядов, который одобрял бы феминизм как явление. У всех мужиков он в печенках сидит.
|
|
| Автор: | Modin [ 03 дек 2007, 02:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Федор писал: Цитата: Вот так и вымрем потихоньку... Ой, не надо . А хто лампочку менять будет? И в ЭТОМ чегой-то не хватать будет Федор писал(а): Женщина че хочет, то и ворочет. Сами говорите, мужуки нафик никому больше не нужны. Вот и вся позиция.
А мужик чо на берегу сидит и медитирует?
|
|
| Автор: | Федор [ 03 дек 2007, 02:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Modin писал(а): Не встречала мужчину, даже самых широких взглядов, который одобрял бы феминизм как явление. У всех мужиков он в печенках сидит.
![]() Олени тоже редко когда охотников любят...
Хотя, конечно, какая широта взглядов у оленя... |
|
| Автор: | Федор [ 03 дек 2007, 02:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Modin писал(а): Федор писал: Цитата: Вот так и вымрем потихоньку... Ой, не надо . А хто лампочку менять будет? И в ЭТОМ чегой-то не хватать будет Вы думаете выжить? Цитата: Федор писал(а): Женщина че хочет, то и ворочет. Сами говорите, мужуки нафик никому больше не нужны. Вот и вся позиция. А мужик чо на берегу сидит и медитирует? ![]() Не дождетесь!
|
|
| Автор: | Modin [ 03 дек 2007, 02:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Федор писал(а): Цитата:
Федор писал(а): Женщина че хочет, то и ворочет. Сами говорите, мужуки нафик никому больше не нужны. Вот и вся позиция. А мужик чо на берегу сидит и медитирует? Не дождетесь! А вот с этого места поподробнее, пожалуйста... Так как боремся, товарищи "сильный пол".?
|
|
| Автор: | Фама [ 03 дек 2007, 02:40 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ворона писал(а): В результате у женщин повышается самооценка и они становятся менее зависимы от мужчин
Меньшую зависимость я понимаю и принимаю. Это нормально, это хорошо. Но неужели отношения между мужчинами и женщинами строились только на материальной зависимости? Неужели перестала быть интересной игра мужчина-женщина женщина- мужчина и создаваемые этой игрой отношения. Ведь отношения - главная прелесть. Феминистки отрицают эти отношения напрочь, разрешая только производственные? |
|
| Автор: | Федор [ 03 дек 2007, 02:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Modin писал(а): А вот с этого места поподробнее, пожалуйста...
Так как боремся, товарищи "сильный пол".? ![]() Вот еще, секреты раскрывать!.. Ничего я Вам не скажу! Хоть пытайте меня, хоть уговаривайте, хоть подкупайте! Вот такой я несокрушимый! |
|
| Автор: | Malya [ 03 дек 2007, 02:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Игра, отношения - они чувства, а чувство, по-любому, - зависимость. А они - независимые. От мужчин. Значит, мужчин, вместе с отношениями,- отрицають!
|
|
| Автор: | Федор [ 03 дек 2007, 02:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
luci писал(а): Феминистки отрицают эти отношения напрочь, разрешая только производственные?
Их мужчины ни в каком плане, кроме производственного, не интересуют...
|
|
| Автор: | Фама [ 03 дек 2007, 02:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Народ, я так поняла феминистки - андроиды?
|
|
| Страница 1 из 16 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|