| НРКмания https://nrkmania.ru/ |
|
| Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr...) https://nrkmania.ru/topic5679.html |
Страница 311 из 347 |
| Автор: | Бинош [ 09 фев 2022, 15:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr. |
Синичка, прости, если можно, а ты не знаешь, где сейчас Маргарита? Так мне нравились многие ее обзоры... |
|
| Автор: | sinichka [ 09 фев 2022, 17:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr. |
Бинош писал(а): Синичка, прости, если можно, а ты не знаешь, где сейчас Маргарита? Так мне нравились многие ее обзоры... Нет, не знаю, на ее сайте она была в последний раз аж в августе 2020. Мне тоже очень жаль, что она вот так исчезла. Столько всего писала, так горела исследованиями и вдруг совсем пропала... Девочки, может кто-нибудь знает, с ней все в порядке? |
|
| Автор: | Бинош [ 10 фев 2022, 09:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr. |
Синичка, какой замечательный разбор, спасибо большое! Что я хотела бы добавить. Несмотря на то, что мне всегда после дневника Андрея очень жаль и он действительно все искупил, мне кажется, что в Трафальгаре он ещё больше говорит про себя. Обратите внимание: в разговоре с ЕА он тоже все время говорит про себя: Я не смогу, Я не знаю, как жить дальше, и, только когда он наконец говорит: Катя Мишу не любит, она не будет с ним счастлива, это воздействует на мать. Именно в этот момент видна любовь как забота о счастье другого. В Трафальгаре же это выглядит не вполне так, несмотря на заказанную в честь Кати песню (что ей было в глубине души все равно приятно, ИМХО): сперва разговор про Зималетто, потом что он говорит музыкантам: мужики, от этого вся судьба МОЯ зависит; Кате - ты должна меня простить; Я не могу без тебя. Упрекает ее, что скрывает от него свою любовь. И песня в тему: "Что ТЫ наделала" и как МНЕ плохо. В сочетании с тем, что Катя вообще в принципе уже никаким его словам не верит, получается не очень. И все равно название "Трафальгар" символично: для Андрея это не поражение, а промежуточная победа, потому что Катя была честна с Мишей и с собой и отказалась уехать с нелюбимым человеком (хоть Андрей этого и не понял). А вот на следующий день, несмотря на гнев и обиду, он как раз уже не говорит, а действует, и действует РАДИ НЕЁ. И приходит он в офис в этой курточке какой-то другой, лёгкий и решительный, новый. И я не согласна, что оставленное им при увольнении для Кати письмо чисто деловое: несмотря на то, что там речь о делах, это любовное письмо, причем по стилистике - из романов Джейн Остин немного: "Больше всего на свете я хотел бы работать вместе с Вами, но по известным нам обоим причинам это невозможно" (интересная, кстати, стилистическая перекличка с ее словами, тоже очень старомодными: "хочу оградить себя от преследований Андрея Жданова", любопытно, почему они оба прячутся за такими книжными словами в этот момент, возможно, такие неловкие и несколько высокопарные слова помогают им поставить точку, других слов уже просто не осталось у обоих, мне ещё надо додумать эту мысль). Наорав на Катю и не дав ей сказать ни единого слова, а также разорвав ее заявление (цитата из "Служебного романа"), он внезапно вернул ее "на новом витке спирали" на позицию той "девочки с косичками", то есть я согласна с тобой: в этот момент, с его точки зрения, круг пройден, искупление завершено. Очень важная для меня мысль: "он хочет полной честности и искренности в разговоре". Она мне объясняет гневный, с вызовом взгляд Андрея на броневичке. Как писала в одном фике Греза, взгляд словно говорит Кате: не обмани, скажи правду. И потом этот взгляд очень постепенно теплеет, а Катя вздрагивает
|
|
| Автор: | Кип [ 10 фев 2022, 10:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr. |
Бинош! Синичка! Здоровский анализ. Бинош, а согласна почти со всем, что ты написала. Единственное, что мне не кажутся слова Андрея в первый день - словами только о нем. Кроме "я не смогу" и "я не знаю", есть еще и слова о ней. В Трафальгаре он говорит эмоционально, не больше словами "Я", как бы выворачивая себя на изнанку. Он хочет, чтобы ничего не рассказанного не осталось, чтобы все его мысли и чувства были высказаны. Но, я бы хотела в копилку этого дня добавить все же момент чуть раньше. Вскользь о прочитанном дневнике мы уже упоминали. Но, прочитав дневник, он делает еще две вещи, первая - рвет с Романом. Из-за Кати расстается и очень жестко с близким и дорогим человеком и, уходя за Катей, он говорит ЖС, Вике и всем присутствующим: "если Катерина вернется, для нее все тут будет по-другому. Никто не посмеет больше унижать ее, ни словом не косым взглядом. А, если кто-то будет против, то я сначала заставлю уважать ее, а потом выгоню отсюда, к чертовой матери и точка". То есть, он дает обещание при всех, что не даст больше никому Катю в обиду и, что готов расставаться с любым, кто скажет о ней хоть одно плохое слово. Мне кажется, что эти два эпизода тоже в копилку Бинош писал(а): с его точки зрения, круг пройден, искупление завершено. . Но, девочки как вы думаете, что собирался делать Андрей на следующий день пока не узнал что Катя увольняется? |
|
| Автор: | Бинош [ 10 фев 2022, 10:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr. |
Кип писал(а): Бинош! Синичка! Здоровский анализ. Бинош, а согласна почти со всем, что ты написала. Единственное, что мне не кажутся слова Андрея в первый день - словами только о нем. Кроме "я не смогу" и "я не знаю", есть еще и слова о ней. В Трафальгаре он говорит эмоционально, не больше словами "Я", как бы выворачивая себя на изнанку. Он хочет, чтобы ничего не рассказанного не осталось, чтобы все его мысли и чувства были высказаны. Но, я бы хотела в копилку этого дня добавить все же момент чуть раньше. Вскользь о прочитанном дневнике мы уже упоминали. Но, прочитав дневник, он делает еще две вещи, первая - рвет с Романом. Из-за Кати расстается и очень жестко с близким и дорогим человеком и, уходя за Катей, он говорит ЖС, Вике и всем присутствующим: "если Катерина вернется, для нее все тут будет по-другому. Никто не посмеет больше унижать ее, ни словом не косым взглядом. А, если кто-то будет против, то я сначала заставлю уважать ее, а потом выгоню отсюда, к чертовой матери и точка". То есть, он дает обещание при всех, что не даст больше никому Катю в обиду и, что готов расставаться с любым, кто скажет о ней хоть одно плохое слово. Мне кажется, что эти два эпизода тоже в копилку Бинош писал(а): с его точки зрения, круг пройден, искупление завершено. . Но, девочки как вы думаете, что собирался делать Андрей на следующий день пока не узнал что Катя увольняется? Кип, спасибо, что напомнила. Конечно, это все очень важно: в этих эпизодах, предшествующих Трафальгару, Андрей фактически открыто, публично говорит о своих чувствах. А какие слова о Кате ты имеешь в виду? "Ты должен уважать ее, понял"? И слова Женсовету, которые ты процитировала? Женсовет уже на его стороне, кстати. А вот как бы повел себя Андрей, если бы Катя не увольнялась... Начал бы длительную осаду? Именно этого, получается, Катя и испугалась, говоря о назойливом внимании и преследованиях? |
|
| Автор: | Кип [ 10 фев 2022, 12:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr. |
Бинош писал(а): "Ты должен уважать ее, понял" Ну и эти слова тоже. Слова раскаяния, которые он произносит, читая дневник, да и сам удар Малиновского (не называю это дракой), разрыв с тем, кто так ничего и не понял.Цитата: И слова Женсовету, которые ты процитировала? Мне видится, что эти слова были сказаны, в первую очередь для Вики, которая там была, возможно и для Киры, но ее я там в этот момент не помню.
|
|
| Автор: | Кип [ 10 фев 2022, 12:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr. |
Цитата: Начал бы длительную осаду? Именно этого, получается, Катя и испугалась, говоря о назойливом внимании и преследованиях? Не думаю. Не похож он на человека, собирающего долго ее осаждать. К тому же, она все сказала ему и поставила все точки. Ну и он не знает, что она рассталась с Мишей. Я думаю, что уйти он уже решил. Просто, возможно, не так резко. Хотел все подготовить, и уехать.
|
|
| Автор: | Бинош [ 10 фев 2022, 12:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr. |
Кип писал(а): Бинош писал(а): "Ты должен уважать ее, понял" Ну и эти слова тоже. Слова раскаяния, которые он произносит, читая дневник, да и сам удар Малиновского (не называю это дракой), разрыв с тем, кто так ничего и не понял.Цитата: И слова Женсовету, которые ты процитировала? Мне видится, что эти слова были сказаны, в первую очередь для Вики, которая там была, возможно и для Киры, но ее я там в этот момент не помню.Да, там только Вика. Конечно, Андрей все пережил и осознал, многое произнес вслух, просто в основном это досталось НЕ Кате, а другим героям и нам, зрителям... Возможно, это просто такой художественный прием, чтобы избежать повторений, но получается, что Катя смогла понять чувства Андрея только после признания Киры. Хотя вот ещё что вспомнила: Андрей говорит Кате в Трафальгаре, что когда он читал ее дневник, то проживал все вместе с ней. В тот момент она, конечно, не воспринимает эти слова, но на следующий день, думаю, да. |
|
| Автор: | Кип [ 10 фев 2022, 12:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr. |
Бинош писал(а): просто в основном это досталось НЕ Кате, а другим героям и нам Ну, я это к тому, что он считает, что развязался с прошлым.Бинош писал(а): что Катя смогла понять чувства Андрея только после признания Киры. у меня нет ощущения, что она поверила Кире безоговорочно, хотя, конечно, брешь в ее стене слова Киры пробили. Помнишь, она говорит девочкам "Я так запуталась... а тут Кира... она рассказала мне об Андрее такое..." в ее словах пока еще, кмк, неверие, точнее, она пока не может принять и осознать эти слова, потом ЖС их подтверждает и вот тут, кмк, она до конца осознает слова Киры. Бинош писал(а): Андрей говорит Кате в Трафальгаре, что когда он читал ее дневник, то проживал все вместе с ней. В тот момент она, конечно, не воспринимает эти слова, но на следующий день, думаю, да. мне почему-то кажется, что про дневник на след.день - забыто. Она выкрикнула ЕА, он прочитал мой дневник, на что ЕА ответила "надо же было ему знать, что ты чувствуешь" (как-то так). Мне кажется, после разговора с ЕА, увидев пакет, она приняла его слова. Только обида и страх все еще не давали ей возможность поверить
|
|
| Автор: | Бинош [ 10 фев 2022, 12:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr. |
Кип, ППКС, я имела в виду, что Катя поняла и полностью приняла, почему Андрей прочёл дневник, и сам этот факт тоже стал для нее свидетельством его любви к ней и переживания ее боли вместе с ней. А в какой момент она это осознала - в день Трафальгара или на следующий - сказать до конца трудно, как и про слова Киры: как мы уже говорили, это шло по накопительной, и прорвало окончательно только на броневичке. ИМХО. |
|
| Автор: | Бинош [ 10 фев 2022, 12:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr. |
Кип писал(а): Цитата: Начал бы длительную осаду? Именно этого, получается, Катя и испугалась, говоря о назойливом внимании и преследованиях? Не думаю. Не похож он на человека, собирающего долго ее осаждать. К тому же, она все сказала ему и поставила все точки. Ну и он не знает, что она рассталась с Мишей. Я думаю, что уйти он уже решил. Просто, возможно, не так резко. Хотел все подготовить, и уехать.Эх, грустно... |
|
| Автор: | Кип [ 10 фев 2022, 13:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr. |
Бинош писал(а): Кип писал(а): Цитата: Начал бы длительную осаду? Именно этого, получается, Катя и испугалась, говоря о назойливом внимании и преследованиях? Не думаю. Не похож он на человека, собирающего долго ее осаждать. К тому же, она все сказала ему и поставила все точки. Ну и он не знает, что она рассталась с Мишей. Я думаю, что уйти он уже решил. Просто, возможно, не так резко. Хотел все подготовить, и уехать.Эх, грустно... |
|
| Автор: | Бинош [ 10 фев 2022, 13:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr. |
[/quote] Еть фик, где он так и делает, уезжает. Катя не успевает его остановить, но верит в его любовь, и остается в компании, чтобы вытащить ее, ради Андрея и найти его.[/quote] Надеюсь, с хэппи-эндом?) |
|
| Автор: | Кип [ 10 фев 2022, 14:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr. |
Бинош писал(а): Кип писал(а): Еть фик, где он так и делает, уезжает. Катя не успевает его остановить, но верит в его любовь, и остается в компании, чтобы вытащить ее, ради Андрея и найти его. Надеюсь, с хэппи-эндом?) |
|
| Автор: | Юла [ 10 фев 2022, 14:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr. |
Синичка, ППКС! Спасибо за обзор! ![]() Кип писал(а): Но, девочки как вы думаете, что собирался делать Андрей на следующий день пока не узнал что Катя увольняется? Собирался продолжать добиваться Катю, он бы не сдался просто так, имхо. Кип писал(а): Мне видится, что эти слова были сказаны, в первую очередь для Вики, которая там была, возможно и для Киры, но ее я там в этот момент не помню. Вике. ЖС там после каждой фразы на нее оборачивается, и она вместе с ними. Кип писал(а): Не думаю. Не похож он на человека, собирающего долго ее осаждать. А мне кажется похож. Ждунчик он у нас.
|
|
| Автор: | Кип [ 10 фев 2022, 14:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr. |
Китри писал(а): Катя провела ее, нарушив примой запрет! Виновата и Светлана, и Катя! Прямого запрета НЕ БЫЛО! Было сказано, что количество мест ограничено. Все! Кира, после хамства Вики, ехидненько об этом сказала. Китри писал(а): И часть вины за ее выходки лежит и на ней. Но у киры хотя бы не было запрета... Какого запрета? Вредить компании? У нее был прямой отказ Андрея принимать Вику, но она добилась этого, практически шантажем. Поэтому и и часть вины лежит на Кире. У нее не было запрета, у нее был, практически, шантаж. Это еще хуже.Китри писал(а): И Киру за Вику не уволят, в то время как для Кати такая опасность существует. Пусть это тыщу раз несправедливо, но такова жизнь. У Кати нет такого блата, она в компании всего ничего и в финдиры из секретарш позавчера скакнула (а значит, к ней все равно еще будут присматриваться какое-то время) - зачем она лезет на этот рожон? Насчет такова жизнь, это не жизнь, а двойные стандарты. Про Катю. Я не вижу, чтобы Катя была виновата в проходе ЖС в ЗЛ. Она имела право там быть. Да, ситуация со Светой неоднозначна, но увольнение, если и грозит, то Свете, а Кате, максимум, выговор от Жданова. Кстати, если предположить, что увидев на подиуме новую своего бывшего, Вика поступила, как Света, без публичных разборок, без публичного скандала и выяснения отношений, тое есть, если причина падения модели не стала известна общественности, я бы про ее увольнение тоже ничего бы не сказала. И Киру бы не обвиняла. А вот публичные скандалы при партнерах - другой уровень. И про увольнение Киры, при ее косвенной причастности к делишкам Вики (хотя она не обо все знала, но привела ее), я даже не думала. Не вижу причины. Вот за подделку документов об увольнении Кати - да, можно вылететь с работы, если начать проверку по жалобе. Кстати, Китри, я не считаю, что Вика не имела права присутствовать на показе, я считаю, что у нее были те же права, что и у ЖС. То есть, либо это право есть и у нее и у ЖС, либо его нет ни у кого. Поэтому я не вижу не вины Кати в случае со Светланой, не вины Киры в случае гипотетического скандала на показе. Даже косвенной. |
|
| Автор: | Кип [ 10 фев 2022, 14:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr. |
Юла писал(а): А мне кажется похож. Ждунчик он у нас. но не в этот день, кмк. Возможно, позже, остыв, подумав, увидев, что она не уехала...
|
|
| Автор: | Китри [ 10 фев 2022, 14:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr. |
Кип писал(а): Насчет такова жизнь, это не жизнь, а двойные стандарты. Да хоть тройные, хоть четверные, но так оно происходит в реальности. Или Катя живет в другой реальности?В гете ее поступок глуп, недальновиден и чреват большими неприятностями. И его нельзя объяснить справедливостью или несправедливостью присутствия женсовета на показе. Ну, я не знаю, это как не смотреть по сторонам, переходя дорогу на зеленый! Да, есть ПДД, но есть и те, кто их игнорирует. И страдают от этого прежде всего пешеходы, свято верящие в свое право не смотреть по сторонам, ибо светофор. Вот Катя - как тот пешеход. Цитата: Прямого запрета НЕ БЫЛО! Было сказано, что количество мест ограничено. Все! Кира, после хамства Вики, ехидненько об этом сказала. ехидненько? ну да ладно, Кира у нас ехидна известная. Что это меняет? Кира имеет право не пускать секретарш на показ. Хотя что значит не пускать? Она следует сложившемуся порядку - при душке ПО их точно также не пускали. И Кира высказалась определенно, что баб на показе быть не должно. но даже отсутствие прямого, официального запрета не является оправданием в данном случае для Кати (шут с ними, с бабами, там мозгов в принципе не ночевало). Одного Кириного нежелания было бы достаточно, чтобы разумный человек не стал лезть на упомянутый рожон. Кира топ-менеджер, акционер и невеста президента, с которым у нее сложные и личные, и рабочие отношения, учитывая его зависимость от ее голоса и благодарность за этот голос впоследствии. Это все страшно, ужасно несправедливо, фу, но оно есть, существует и работает. Как можно этого не учитывать?
|
|
| Автор: | Бинош [ 10 фев 2022, 14:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr. |
Мне все же кажется, что решение Андрея уволиться было спонтанным, как реакция на увольнение Кати. |
|
| Страница 311 из 347 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|