НРКмания
https://nrkmania.ru/

Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr...)
https://nrkmania.ru/topic5679.html
Страница 176 из 347

Автор:  Китри [ 18 июл 2021, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr.

feyasterv писал(а):
Китри писал(а):
Цитата:
так что привело-то к этому? если не игнорировать сюжет

А произошло то,что Андрей доверил все свое имущество мошеннице, которая знает, что он у нее в руках со всеми потрохами. И показывает ему, какими именно действиями он может получить некоторые гарантии,что его имущество к нему вернется. Ничего кроме этого)
ну, а перед этим что было? если не игнорировать сюжет)

А что перед этим было? Как Катя без мыла втиралась в доверие? Да, было...

Автор:  Амалия [ 18 июл 2021, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr.

Китри писал(а):
Она начала то свой путь как "олигархини" - с покорма челяди в дорогом кабаке.

Да, совершенно верно. Катя воплотила глюк с женсоветом в жизнь по полной - величаво покормив их лангустами, напоив французским шампанским, ну и одновременно потрепав нервы Андрею. Мечты сбываются. (с) Газпром) :o

Автор:  Китри [ 18 июл 2021, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr.

Амалия писал(а):
Китри писал(а):
Она начала то свой путь как "олигархини" - с покорма челяди в дорогом кабаке.

Да, совершенно верно. Катя воплотила глюк с женсоветом в жизнь по полной - величаво покормив их лангустами, напоив французским шампанским, ну и одновременно потрепав нервы Андрею. Мечты сбываются. (с) Газпром) :o

" Лангустов каждому, а еще трюфелей, черной икры и фуагра. И сок свежевыжатый, да побыстрее, а то мы торопимся" :bad: : :bad: :bad:

Автор:  ЛанаAkaRowan [ 18 июл 2021, 17:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr.

Кип писал(а):
Я не считаю, что глюки указывают на характер. Это только возможные реакции на события, они могут кардинально отличаться от того, на что человек в жизни способен в силу характера.
Хорошо. Зачем их в таких неумеренных количествах добавили в сценарий? Какую художественную нагрузку несут десятки (!) глюков, если они всего лишь реакция, якобы никак не зависящая от характера? Если они показывают то, что не имеет отношения к герою и никак не связаны с поступками? Сериал же нафарширован глюками по самую маковку. В чем смысл?

Цитата:
Даже находясь вдвоем в одной комнате, можно отключиться и не воспринимать разговор другого человека, только общий фон.
Можно. При условии, что не интересны люди, ведущие разговор. Кате Жданов интересн, верно? Вот сейчас смотрела 69 - там Катя опять без затей стоит и подслушивает. Слишком много раз показано, что она слышит, подслушивает и подсматривает - до Инструкции, официально объяснившей эти ее милые привычки. И никогда не было ситуации с Катей, не слышавшей разговор в кабинете.
Как по мне, авторы не должны буквально каждый раз показывать вид в каморке при любой сцене в кабинете. Это драматургический нонсенс. Они же не показывают каждый раз как Катя поднимается в лифте до этажа ЗЛ, но мы знаем, потому что несколько раз это было в кадре.
84 серия. Нам НЕ показали как Катя из приемной подсматривала и послушивала разговор "любимого" с другом. Но затем в кадре идут ее воспоминания об этом разговоре. Но и этот прием нельзя использовать для всех сцен, иначе сериал растянется вдвое.

Что касается Киры, то не было никаких указаний на то, что она осознает звукопроницаемость каморочной двери. Понимание этого показано на экране у Жданова, Малиновского и даже у лишь наведывающейся в ЗЛ Юлианы. Кира об этом, скорее всего, не задумывается, привыкнув к доносящемуся из приемной постоянному воркованию двух секретарш - своей и Шуры, которое она научилась не слушать.

Автор:  Кип [ 18 июл 2021, 17:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr.

ЛанаAkaRowan писал(а):
Хорошо. Зачем их в таких неумеренных количествах добавили в сценарий? Какую художественную нагрузку несут десятки (!) глюков, если они всего лишь реакция, якобы никак не зависящая от характера? Если они показывают то, что не имеет отношения к герою и никак не связаны с поступками? Сериал же нафарширован глюками по самую маковку. В чем смысл?
Показаны мысли в конкретный момент. вот так, в виде глюка, а не закадрового текста. Мысли не всегда материальны, они могут так и остаться мыслями.

Автор:  ЛанаAkaRowan [ 18 июл 2021, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr.

Вы не отвечаете на мой вопрос: зачем? Это дополнительные съемочные часы, лишняя работа для стилистов, костюмеров и других спецов. Когда Катя глючит Жданова, приглашающего ее подвезти или унижающего обидевшего ее невниманием Рафика - что это дает зрителю? Мы ведь и без того знаем, что он Кате очень нравится. Есть ее дневник, ее монологи, разговоры с Колей и непосредственная реакция на Андрея, даже если не считать постоянные реплики Малиновского "она в тебя влюбилась".

Автор:  Кип [ 18 июл 2021, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr.

ЛанаAkaRowan писал(а):
Что касается Киры, то не было никаких указаний на то, что она осознает звукопроницаемость каморочной двери. Понимание этого показано на экране у Жданова, Малиновского и даже у лишь наведывающейся в ЗЛ Юлианы. Кира об этом, скорее всего, не задумывается, привыкнув к доносящемуся из приемной постоянному воркованию двух секретарш - своей и Шуры, которое она научилась не слушать.
Но и обратное нам не показали. Показали несколько раз, как Андрей ее одергивает, показывая на каморку, когда она слишком громко говорит. Доказательств, что она не задумывается об этом, тоже нет. Только ваши размышления, как и размышления о том, что она привыкла не слушать воркование секретарш. Кстати, привыкнуть не слушать может не только Кира. Это именно то, о чем я и писала. Можно абстрагироваться от разговоров и воспринимать их просто фоном. Я также могу сказать, что Кира специально оскорбляет Катю, смеется над ней и т.д., зная, что та слышит. Доказательств обратного в фильме также нет.

ЛанаAkaRowan писал(а):
Можно. При условии, что не интересны люди, ведущие разговор. Кате Жданов интересн, верно? Вот сейчас смотрела 69 - там Катя опять без затей стоит и подслушивает. Слишком много раз показано, что она слышит, подслушивает и подсматривает - до Инструкции, официально объяснившей эти ее милые привычки. И никогда не было ситуации с Катей, не слышавшей разговор в кабинете.
Еще раз. Я не отрицаю, что некоторые разговоры она слышит. Но, пока нам не показали, что на слышит, мы можем это только предполагать. Нам показали, что она слышала слова про черную кошку, но нам НЕ показали, что она слышала разговор о НМ. Могла слышать? могла. Могла не слышать, занимаясь документами - тоже могла. Там, где она слышит разговор и это важно для сюжета - авторы нам показали. Остальное - наши догадки.

Автор:  Кип [ 18 июл 2021, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr.

ЛанаAkaRowan писал(а):
Вы не отвечаете на мой вопрос: зачем? Это дополнительные съемочные часы, лишняя работа для стилистов, костюмеров и других спецов. Когда Катя глючит Жданова, приглашающего ее подвезти или унижающего обидевшего ее невниманием Рафика - что это дает зрителю? Мы ведь и без того знаем, что он Кате очень нравится. Есть ее дневник, ее монологи, разговоры с Колей и непосредственная реакция на Андрея, даже если не считать постоянные реплики Малиновского "она в тебя влюбилась".
Почему не отвечаю? Я воспринимаю это, как показ текущего эмоционального состояния героя. Можно прочитать закадровый текст, о том, о чем думается, а можно вот так показать. При закадровом тексте тоже надо что-то снимать. В НРК многое несколько утрировано, как и эти глюки. Они разбавляют атмосферу всего сериала.

Автор:  feyasterv [ 19 июл 2021, 02:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr.

Китри писал(а):
А что перед этим было? Как Катя без мыла втиралась в доверие? Да, было...
а каким образом? Ну, если не игнорировать сюжет)

Автор:  feyasterv [ 19 июл 2021, 02:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr.

Китри писал(а):
:Rose:
Нормальный ход мыслей хорошего человека, не зацикленного на мести жыстокому миру - сделать себе, своей семье и друзьям хорошо, своим врагам плохо.
тут некоторое противоречие вижу я. Либо уж врагам плохо, либо не зацикливаться на мести
Китри писал(а):
В глюке хорошего человека Кати, не зацикленного на мести жыстокому миру - врагам не сильно плохо, семье хорошо, но в последнюю очередь, а друзья и любимый перед ней лебезят. Тут и комментарии-то излишни.
это да. То что увидела катя ей не понравилось, поэтому комментарии излишни.
Китри писал(а):
Тем более если вспомнить полную реализацию именно этого сценария в финале.

Да нет, в финале была счастливая семья! Я смотрела сериал относительно недавно, я помню хорошо)
Китри писал(а):
Она начала то свой путь как "олигархини" - с покорма челяди в дорогом кабаке.

Ну да, что и превело ее к потере себя. Как в глюке. "Я мучаю андрея, но лучше мне от этого не становится" - цитата неточная. Как был путь тупиковый, так и остался.

Автор:  sinichka [ 19 июл 2021, 03:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr.

7 серия продолжение.
Ссылки на мои посты со скринами и рассуждениями есть на первой странице в первом сообщении.

Вернусь все же, прежде, чем идти дальше, к отбытию Павла из Зималетто.
Пыталась кратенько, но не получилось, как всегда. :-)

Коллектив исполняет прощальную песню, людям были розданы папочки с текстом, руководит процессом Федя с гитарой. Тут мы можем увидеть еще каких-то сотрудников, которые никогда больше не были в сюжете.
Видно насколько Шурочка выше остальных.

Изображение

Сзади мило беседуют Рома с Машей,

Изображение

Федя Машу от Ромы оторвал и впереди поставил. И дядечку, на том месте стоявщего, под "спасибо большое, спасибо большое" подальше задвинул.

- От нас уехал, от нас уехал Пал Олегыч дорогой!

Павел заулыбался, Андрей вышел мрачный - только что oн узнал, что отец не верит в его затею и выслушал от него наставления про честные руки.

Изображение

Изображение

Засмущался:

Изображение

- Еще не уехал.

- В швейном цехе становится тихо... - запел Федя.

Изображение

Все засмеялись.
- А испугались! Я пошутил! - ну да, как это тихо становится? Не дай Бог, чтобы все остановилось! :-)

Изображение

Если у вас нету дома
Модного!
То ваш модный дом не сопрут!

Изображение

Не уйдет кутюрье к другому
Если ему, если ему выше зарплату дадут!
Быше дадут!

Изображение

Поют все сотрудники, женсовет и модели, Малиновский, Ветров и Урядов, все, кроме Андрея, Марго и Киры с Викой.

Изображение

Я обратила внинание, в какой закрытой, скептической позе стоит Андрей - облокотолся на косяк двери, скрещены и руки и ноги:

Изображение

Для Павла это, конечно, очень волнительный момент - заканчивается важнейший этап его жизни, нужно уходить и оставлять свое детище.

Изображение

Изображение

Марго стоит у него за спиной, поддерживает, улыбается. Положила руку ему на плечо, Павел, смотрите, к ее руке прижался. У них явно теплые, близкие отношения.

Изображение

Второй куплет песни у меня слышен не четко, не могу разобрать все слова. Может, девочки, если слышите, принесете текст? :-)

Изображение

Изображение

Катя подошла позже. Не сразу услышала, видимо, из своей каморки, что что-то происходит.

Изображение

Постояла немного, посмотрела и ушла сразу по окончании песни. Она пока чужая на этом мероприятии.

Изображение

- Они действительно его любят? - спросила Вика у Киры.
- Очень. Поэтому все боялись, что к власти придет Александр, при нем было бы все по-другому.

Не очень ясно в ответе Киры слово "поэтому". Так сотрудники любят Павла и поэтому жалеют, что он уходит или боятся Александра и поэтому переживают, что Павел уходит? Все-таки это разные причины сожалений о Павле, по-моему.
Или имеется в виду, что при сыне Павла все должно быть по-прежнему?
Хотя, хоть немного по-другому не мешало бы - на фирме ведь бардак: дисциплины никакой - на работу приходят, как Маша сказала, при начале работы в 9, кто в 10, кто в 11 (или это только Маша считает, что так можно приходить?), одеты сотрудники кто во что гаразд - Маша на входе сидит, гостей встречает - полуголая, все наружу; в курилке зависают вместо работы, с обеда опаздывают. Дисциплину не помешало бы улучшить.
Кстати, это только в нашей версии сотрудники так много болтают на работе и Вика вместо работы ногти красит и пасьянс на компьютере раскладывает. В немецкой версии, американской ничего подобного нет. Tам все работают нормально, даже их Вика.

Павел растроган.

Изображение

- Спасибо. Спасибо за песню, замечательная песня

Изображение

- и главное, за с-ccовместную работу, - даже заикнулся чуть-чуть на слове "c-cсовместную" - я думаю, это от волнения.

И тут показано, что знает он своих подчиненных неплохо - с каждым поговорил, проявил знание их семейных обстоятельств и забот.

- Что, Оленька, - сказал он Ольге, - может, наконец, решишься отдохнуть?
Вообще, вопрос странный: - с чего она должна уходить с работы? Только потому, что уходит Павел? Она работает вместе с Милко, тот в ней души не чает, Ольга Милко необходима, только она умеет находить с гением общий жзык, успокаивает его истерики.
- Паш, - отвечает Ольга, - да у меня отсюда одна дорога только на кладбище. Я даже не представляю себя без работы.

Павел на это Ольгу обнял и поцеловал.

Изображение

Кстати, как вы думаете, сколько Ольге лет? У нее уже пенсионный возраст (больше 55-60-ти) или еще нет?

И тут же ее обнял Милко:
- Не вздумай уходить, я и так остался Один.
Почему, кстати, он Один остался, непонятно. Без Павла, что ли?

Стоит Павел перед коллективом

Изображение

и каждому находит теплое слово-напутствие напоследок.
- Шурочка, не комплексуй и не сутулься, - знает, что Шурочка стесняется своего роста.

Изображение

- Маша, заботься о мальчике, - знает, что у Маши сын.
Света расплакалась.
- Ну что ты, опять ревака, да? Ну береги ты себя, Светочка, береги, - в курсе он, значит, что Света нервная, легковозбудимая и часто плачет.
- Амура, я буду приходить к тебе, чтобы ты мне погадала, - знает, что Амура гадает.
- Обязательно приходите! - Амура заплакала.
Увидел, что Таня тоже уже слезы глотает:
- Ох ты, господи! Скажи мне, Танечка, ты по какой диете сейчас худеешь, а? - знает, что Таня вечно с полнотой своей борется и диеты все новые изобретает.

Изображение

Изображение

- На шкварках, - улыбаясь сквозь слезы, отвечает Таня.
- На шкварках сидишь, да? - Павел к ней даже нагнулся. - И сколько ты уже скинула?

Изображение

- 3 килограмма.

Что за диета такая на шкварках? :shock: Они же очень калорийны!

- Только не увлекайся, - советует Павел. Таня на эти слова рыдает еще больше.
- Ну что, пора, да? Ну все, друзья, все! - поклонились они с Марго коллективу. - До скорой встречи!

Изображение

Изображение

И под охи и всхлипывания девушек уходят. Следом за ними идет Андрей, идет он, как мне кажется, с чувством облегчения, мол, наконец-то! Доволен он, что они, наконец, уходят.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Плачущий коллектив машет им вслед, фотограф делает снимки этого торжественного момента:

Изображение

И, отодвинув в сторону фотографа,

Изображение

последним выходит серьезный охранник Потапкин в темных очках. :-)

Изображение

Из этого эпизода можно сделать вывод, что коллектив Павла, видимо, действительно любил, отношения у него с людьми (как минимум, с женсоветом) были достаточно теплыми, он знал об их жизненных обстоятельствах, об их характерах и заботах, и они искренне сожалели о его уходе с поста президента.

Ну и эпизод с Павлом и Марго на улице по дороге к машине.


Изображение

Оглянулся Павел на Зималетто.
- О чем задумался? - с улыбкой спрашивает Марго.

Изображение

- Обо всем. Об Андрее, о фирме, о том, как время летит, - слегка пожав плечами, ответил Павел и галантно открыл перед женой дверцу машины.

Изображение

- Паш, ну скажи мне, чего ты боишься?

Изображение

Изображение

- Боюсь, что Андрей не справится, - совершенно четкий ответ.
- Справится, - мама в сына верит. - Cправится! Ну он же не с улицы сюда пришел!
- Самому надо было все решать! Себе приемника назначать!
Марго качает головой на эти слова.

Изображение

- Все эти собрания акционеров...
- Ой, Паша, - перебивает, - ну, решил бы ты все сам, назначил бы Александра... Кстати, когда ты сделал это предложение насчет Александра, я чуть с ума не сошла!

Изображение

- Как бы ты смотрел сыну в глаза?

Изображение

Павел на это не ответил ничего, только глаза рукой прикрыл. Не смотрел бы он ему в глаза, видимо.

Изображение

А Марго эмоционально продолжает:
- Кстати, хорошо, что ты не назначил Андрея! Если бы ты это сделал, как бы тебя не любили здесь, за твоей спиной говорили бы, что ты продвигаешь сына. А теперь вcе! Собрание решило! Собрание проголосовало! Наш сын президент!

Павел на эти ее слова опустил голову и отрицательно качает головой.

Изображение

Mарго вообще не о том думает и не о том говорит.
То есть, Марго до последнего не знала, за кого Павел будет голосовать, получается? Она рассматривала вариант назначения Павлом Андрея. Думала, хорошо это будет или плохо, высчитывала плюсы и минусы этого шага. Они что, вообще дома не обсуждали этого? Такого ведь не может быть.

- Я боюсь, чтобы отстоять свою правоту, Андрюшка может влезть в какую-то авантюру, - это говорит Павел мягко, с сожалением и беспокойством. Назвал сына ласково - Андрюшкой, выражение глаз доброе.

Изображение

Вот этот момент уравновешивает как-то. Показывает, что сына он все-таки любит и беспокоится о нем.
У меня мысль появилась: ну боится он, что сын в силу характера своего наворотит дел, возможно, даже преступных, вот и хочет сына от этого уберечь! Не надо, мол, ему это все - эта ответственныость, эти соблазны совершить что-то преступное или авантюрное, пусть бы чем-то другим занимался! Может, поэтому не хотел он, чтобы Андрей стал президентом?

- А Александр ему только поможет в этом.
- Ну это-то точно.

То есть, они оба понимают, что отношения между Андреем и Сашей плохие, на помощь Саши Андрею расчитывать не приходится, наоборот, Александр его еще и в пропасть подтолкнет.

- Но мы-то рядом. Ты-то рядом!
- Это точно!

Изображение

Ну да, нужно только, чтобы сын захотел к вам за помощью обращаться.

- Ну? Ничего! Не пропадем, не боись!
Марго понимающе улыбается, успокаивает Павла, они близки.

Изображение

- Помaши Зималетто ручкой, дорогой мой экс-президент.
Обняла его тепло.

Изображение

- Попрощайся.

Уф, и я наконец с Павлом закончила! :-)

Автор:  sinichka [ 19 июл 2021, 03:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr.

little_birdie писал(а):
Ты как-то говорила, что хочешь составить список:
1) спорных вопросов / разных толкований скринов,
2) открытых вопросов.

От меня тебе вопрос во второй список. :oops: :-)
Говорил ли Андрей о том, что НЕ любит Киру (Роме или как-то еще) до того, как стал соблазнять Катю?

То есть, мы должны как-то фиксировать моменты, где (если) Андрей говорил, что не любит Киру до Кати? Хорошо, я написала этот вопрос на первой странице и дала ссылку пока на ту страницу, где вы с Кип об этом говорите. На сам пост, к сожалению дать ссылку не могу, потому что не знаю номер поста. Теперь, если мы до этого дойдем или кто-то об этом вспомнит и даст четкую ссылку на этот момент, я на этот пост дам ссылку там же на первой странице. Так?
И дам ссылку еще на этот пост и поясню там, на первой странице, что такое открытые вопросы.
В общем, заглядывайте, девочки, на первую страницу темы в первый пост! :-)

Автор:  Кип [ 19 июл 2021, 04:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr.

sinichka писал(а):
Второй куплет песни у меня слышен не четко, не могу разобрать все слова. Может, девочки, если слышите, принесете текст?
Не позвонят Вам клиенты
И главный (не слышно) секрет
Не украдут конкуренты,
если у вас, если у вас, если у вас дома нет,
модного нет
sinichka писал(а):
Я обратила внинание, в какой закрытой, скептической позе стоит Андрей - облокотолся на косяк двери, скрещены и руки и ноги:
Да. поза закрытая, но у него очень теплый взгляд, и, мне кажется, ему нравится это действо. У него меняется выражение лица. Сначала, он напряжен, потом заинтересован, а потом уже ему все нравится.
sinichka писал(а):
И тут показано, что знает он своих подчиненных неплохо - с каждым поговорил, проявил знание их семейных обстоятельств и забот.
Да, я это тоже заметила. Заметила с какой теплотой к нему относятся и с какой теплотой он относится к сотрудникам. Ведь, если подумать, не смотря на все безобразие с дисциплиной, в ЗЛ была и столовая на производстве, и мед страховка для сотрудников. В то время - большая редкость.
sinichka писал(а):
- Очень. Поэтому все боялись, что к власти придет Александр, при нем было бы все по-другому.
А меня больше всего тут цепляет слово к ВЛАСТИ. Кира не говорит, что Саша станет президентом, или Саша станет управлять компанией, она говорит о ВЛАСТИ. То, чем именно озабочен ее братец. имхо. Не помню, чтобы кто-то еще произносил этого слова. (вспомнила, Кира после разоблачения о Кате).
sinichka писал(а):
Кстати, как вы думаете, сколько Ольге лет? У нее уже пенсионный возраст (больше 55-60-ти) или еще нет?
Думаю, да. ПО ведь говорил Андрею про нее, когда вещал про неувольнение сотрудников. Думаю, они примерно ровесники, отсюда и на ТЫ и Паша.
sinichka писал(а):
Ну и эпизод с Павлом и Марго на улице по дороге к машине.

Для меня очень показательный эпизод. Я много писала о этом. Где то там в птичкиной теме затерялось.
sinichka писал(а):
То есть, Марго до последнего не знала, за кого Павел будет голосовать, получается? Она рассматривала вариант назначения Павлом Андрея. Думала, хорошо это будет или плохо, высчитывала плюсы и минусы этого шага. Они что, вообще дома не обсуждали этого? Такого ведь не может быть.
Думаю, не совсем так. ЖС говорил, что считалось, что приемником будет ВАЮ, но Павел решил поиграть в демократию. Устроил выборы. Марго говорит, кмк, что правильно сделал, дал возможность проголосовать, а не назначать самому, избежав обвинений. Возможно, когда Андрей решил бороться за пост и Павел назначил его ИО, у Марго появилась мысль о том, что Павел просто потом назначит сына. Но он этого не сделал, устроил голосование.
sinichka писал(а):
- Я боюсь, чтобы отстоять свою правоту, Андрюшка может влезть в какую-то авантюру, - это говорит Павел мягко, с сожалением и беспокойством. Назвал сына ласково - Андрюшкой, выражение глаз доброе.
Для меня вся суть этого разговора вот в чем: Павел понимает: первое - что Саша Андрею не помощник (о какой совместной работе можно тогда говорить) и второе, что Андрей может ввязаться в авантюры, чтобы доказать свою правоту (что и произошло), но доказывать свою правоту ему пришлось из-за недоверия.
sinichka писал(а):
Но мы-то рядом. Ты-то рядом!
- Это точно!
нет их рядом
sinichka писал(а):
Ну да, нужно только, чтобы сын захотел к вам за помощью обращаться.
а вот это уже, опять же, от недоверия. Не может Андрей идти за помощью туда, где в его идеи не верят, где не верят в него самого. Там ведь еще и почти ультиматум о добровольной отставке. И было, Сашка прав там в чем-то, то есть еще красной тряпкой помахали... Где уж там за помощью идти. имхо
А про отношения Марго и Павла я согласна. Они близки и тепло относятся друг к другу. Могут и поиронизировать и поддержать, но и поспорить, если надо. У них счастливый брак. Возможно, поэтому Андрей так долго тянул с браком, что искал вот такой теплоты и поддержки в своих отношениях с Кирой, но не видел этого?

Автор:  sinichka [ 19 июл 2021, 04:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr.

Кип писал(а):
Не позвонят Вам клиенты
И главный (не слышно) секрет
Не украдут конкуренты,
если у вас, если у вас, если у вас дома нет,
модного нет


Спасибо! :-)

Кип писал(а):
Да. поза закрытая, но у него очень теплый взгляд, и, мне кажется, ему нравится это действо. У него меняется выражение лица. Сначала, он напряжен, потом заинтересован, а потом уже ему все нравится.

Ну да, он заулыбался, хотя позу не сменил, так и оперся еще головой о косяк. Не знаю, что за поза такая, если бы перед женщиной, я бы сказала даже, что кокетливая, а так не знаю.

Кип писал(а):
не смотря на все безобразие с дисциплиной, в ЗЛ была и столовая на производстве, и мед страховка для сотрудников. В то время - большая редкость.

Да, точно, я забыла! Это потом выясняется, но мед страховка это явная забота о сотрудниках.
Насчет столовой не знаю, по-моему это обычное дело, что на крупном производстве есть столовая или нет? На заводах всегда столовая была.

Кип писал(а):
А меня больше всего тут цепляет слово к ВЛАСТИ. Кира не говорит, что Саша станет президентом, или Саша станет управлять компанией, она говорит о ВЛАСТИ. То, чем именно озабочен ее братец. имхо. Не помню, чтобы кто-то еще произносил этого слова. (вспомнила, Кира после разоблачения о Кате).

Марго еще Андрею говорила: "Будь осторожен с властью, сынок, и со своей и с той, которую ты даешь Кате". Не уверена в дословности, но смысл такой.
А это "поэтому" какое-то странное, вроде предложение неправильно построено.

Кип писал(а):
Думаю, они примерно ровесники, отсюда и на ТЫ и Паша.

Ну да.

Кип писал(а):
Возможно, когда Андрей решил бороться за пост и Павел назначил его ИО, у Марго появилась мысль о том, что Павел просто потом назначит сына. Но он этого не сделал, устроил голосование.

Но он-то устроил голосование вовсе не для того, чтобы избрали сына, сам-то за Александра голосовал. Хотя, наверно, назначил голосование все-таки из-за желания Андрея побороться за пост. Если бы он сразу просто Сашу назначил, Андрей бы вообще обиделся. Андрея он никак не собирался назначать, а Марго, получается, этого не знала.

Кип писал(а):
доказывать свою правоту ему пришлось из-за недоверия.

Ну да. Я подумала вот только сегодня, это новая для меня мысль, может, Павел видит добро для сына в том, что не надо ему быть презиидентом? Мол, наворотит там дел, молодой, горячий, бесшабашный, вляпается во что-то, увлечется, в тюрьму еще сядет, зачем ему это? То есть, может, он этим неназначением добра ему хотел, уберечь его хотел?

Кип писал(а):
У них счастливый брак. Возможно, поэтому Андрей так долго тянул с браком, что искал вот такой теплоты и поддержки в своих отношениях с Кирой, но не видел этого

Да, я тоже такое писала. У него перед глазами счастöливый брак родителей и он хоть подсознательно, но ждал наверно такого же и искал.

Автор:  sinichka [ 19 июл 2021, 05:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr.

ЛанаAkaRowan писал(а):
Законы физики, а не предположения. Это про рекцию Кати на крики можно говорить, что она в разном эмоциональном состоянии и ведет себя по-разному. Но звукопроницаемость стеклянной двери неизменна, да и уровень Катиного слуха тоже. И если зрителю не раз показали, что Катя слышит все разговоры - хоть у президентского стола, хоть в красных креслах, хоть у тумбочки рядом с дверью в приемную... то это значит, что она их слышит в любой день и час без исключения.

ЛанаAkaRowan писал(а):
До этого, в 2 серии, показали, что Андрей считает: в каморке их треп с Малиной слышен, он прикладывает палец к губам и Роман не спорит, а соглашается и переходит на пантомиму с сердечным приступом. Кроме того, само обращение ничего о раскладе сил в ЗЛ не знающей новенькой Кати именно к Малиновскому (в ситуации с Лариной) возможно только если она слышала разговор друзей. А в 7 серии создатели показали, что Катя прекрасно слышит разговор Жданова с вице, ведущийся нормальным голосом, не громко - сидя за своим рабочим столом в каморке. И что она при особой заинтересованности в теме подходит к двери, чтобы точно ничего не пропустить.
Заметь, что нам не показали ни одной сцены, где в кабинете шел бы разговор, но Катя бы его не слышала, увлеченная работой, и отреагировала бы уже только на громкий зов начальника, требующего расчеты. Она слушает постоянно, едва у него кто-то появляется.

Давайте, девочки, все вместе дружно возьмемся за изучение этого вопроса? Выясним, в каких моментах показано, что Катя слышит разговор в кабинете президента, а в каких не слышит. Мне кажется, это интересно.

Я предлагаю: я пишу такой вопрос на первой странице первого поста этой темы и даю ссылки на все наши посты, в которых мы четко указываем, в какой момент Катя слышит/не слышит или есть другие указатели проницаемости стен.

Например, Лана, вот ты пишешь, что Жданов приложил руку ко рту вo 2 серии, и это указание на то, что все слышно. Это вопрос, по-моему спорный, является ли это доказательством, но ладно, хорошо, но тогда надо более четко указать какой именно это момент, лучше скрином или гифкой. И соберем все такие моменты воедино. Чтобы легко и быстро было суммировать все и сделать выводы. Давайте? :-) :friends:

Автор:  ЛанаAkaRowan [ 19 июл 2021, 05:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr.

ЛанаAkaRowan писал(а):
До этого, в 2 серии, показали, что Андрей считает: в каморке их треп с Малиной слышен, он прикладывает палец к губам.

sinichka писал(а):
Это вопрос, по-моему спорный, является ли это доказательством
Синич, так я же и пишу: это мнение Андрея. Но Андрей работает лет 8 в этом здании и наверное уже кое-что о нем знает. Ведь и в следующих сериях он не раз проявляет понимание паршивой звукоизоляции, вплоть до того, что прямо говорит Кате: "Катя, не притворяйтесь, вы всё слышали!" (15 серия, она не соглашается, но и не опровергает)

sinichka писал(а):
Выясним, в каких моментах показано, что Катя слышит разговор в кабинете президента, а в каких не слышит. Мне кажется, это интересно.
Ни разу не показано, что она не слышит. А собирать все моменты, когда она слышит или подслушивает... я пас. Слишком много.

Мне достаточно было бы и одной серии. В 66 Роман с Андреем, лишь на пару фраз приглушив голоса, спокойно о своих охмурежных делах за столом разговаривают. Потом входит Кира спросить Андрея о планах на вечер... и в кадре аж дважды внимательно слушающая разговор Катя, которая стоит с папкой в руках. Кира уходит, друзья завершают разговор всё про то же самое.
Неужели Катя только на голос Киры среагировала, не слушала до ее прихода и перестала слушать, едва за той дверь закрылась? Ну, раз нам ее не показали под реплики Жданова и Малиновского?
Но вот уходит принесший приглашение в "Аквамарин" Малиновский, Андрей предлагает подвезти Катю, а она "прокалывается": у вас же встреча в клубе. Так что прекрасно она слышала все части разговоров Жданова, хоть и показали ее реакцию только на общение с Кирой.

Автор:  sinichka [ 19 июл 2021, 06:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr.

Ну что, я начинаю изучение вопроса звукопроницаемости Катиной каморки. :-)
Ссылку на этот пост я дала на первой странице этой темы в первом посте.


Я подумала, что самое лучшее и простое делать небольшие видео тех моментов, которые нужны. Но я сильно эпизоды не обрывала, у меня рука не поднимается портить эпизод. :-)

Вот тут 2 серия, о которой писала Лана. Я соединила два момента в одно видео.



Итак, первый момент:
Катя только что заселилась в свою каморку. Кира привела Вику, и Андрей зовет Клаву - зовет криком, обратите внимание.
То есть, он считает, что для того, чтобы Катя его услышала, нужно кричать.

И на этом же видео второй момент,
Андрей, прикладывая палец ко рту, призывает Рому не кричать, потому что Катя в каморке и может услышать его "Ты оставил этого очкастого монстра?!", сказанное очень громко.
И потом они говорят то в полный голос, то Андрей переходит на шепот.

Слышала ли Катя весь этот разговор не показано. Но если слышала, то это жесть, вы не находите? Если слышала, то значит, она слышала и "вот где мурашки" Андрея и то, что Рома уже назвал ее очкастым монстром.
Я думаю, при таких вводных, если бы Катя сразу все это слышала, не было бы фильма. Катя не смогла бы с ними нормально работать и даже не влюбилась бы в Жданова. Трудно влюбиться в того, кто обзывает тебя постоянно последними словами.
Так что, я пока делаю вывод, что Катя разговора Андрея и Ромы не слышала.

Автор:  sinichka [ 19 июл 2021, 06:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr.

ЛанаAkaRowan писал(а):
Синич, так я же и пишу: это мнение Андрея. Но Андрей работает лет 8 в этом здании и наверное уже кое-что о нем знает.

А в начале второй серии он кричит, чтобы позвать Катю из каморки. Что ты на это скажешь? Значит, он считает, что, чтобы Катя услышала, нужно кричать, правда? Смотри видео этого момента, которое я только что сделала.

И почему же они вообще постоянно говорят нормальными голосами в его кабинете, если Андрей уже 8 лет тут работает и знает, что все слышно? Или они идиоты? Или все-таки они не считали, что их обычные голоса слышны из каморки?

ЛанаAkaRowan писал(а):
Ни разу не показано, что она не слышит. А собирать все моменты, когда она слышит или подслушивает... я пас.

Очень жаль, что ты пас.

ЛанаAkaRowan писал(а):
Мне достаточно было бы и одной серии. В 66 Роман с Андреем, лишь на пару фраз приглушив голоса, спокойно о своих охмурежных делах за столом разговаривают. Потом входит Кира спросить Андрея о планах на вечер... и в кадре аж дважды внимательно слушающая разговор Катя, которая стоит с папкой в руках. Кира уходит, друзья завершают разговор всё про то же самое.
Неужели Катя только на голос Киры среагировала, не слушала до ее прихода и перестала слушать, едва за той дверь закрылась? Ну, раз нам ее не показали под реплики Жданова и Малиновского?
Но вот уходит принесший приглашение в "Аквамарин" Малиновский, Андрей предлагает подвезти Катю, а она "прокалывается": у вас же встреча в клубе. Так что прекрасно она слышала все части разговоров Жданова, хоть и показали ее реакцию только на общение с Кирой.

Вот этот вот твой рассказ и другие подобные рассказы это не то, прости. Никто не помнит, что там конкретно и как происходило. Для того, чтобы убедиться, так все было, как ты говоришь или не так, для того, чтобы вообще понять, о чем ты говоришь, нужно посмотреть этот эпизод. Я хочу говорить предметно с видео или с кадрами в руках. А ты - пас. Жаль. Хотя именно ты постоянно поднимаешь этот в общем-то принципиально важный вопрос и основываешь на том, что она все слышала, всю свою теорию.

Автор:  Китри [ 19 июл 2021, 06:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr.

Цитата:
Ну да. Я подумала вот только сегодня, это новая для меня мысль, может, Павел видит добро для сына в том, что не надо ему быть презиидентом? Мол, наворотит там дел, молодой, горячий, бесшабашный, вляпается во что-то, увлечется, в тюрьму еще сядет, зачем ему это? То есть, может, он этим неназначением добра ему хотел, уберечь его хотел?

Тогда он совсем идиот :o
Какое уберечь? Они что, наркотиками торгуют?
У них семейная фирма, где в уставе к тому же четко записано, что президентом может быть только член той или другой семьи.
У него готовый прекрасный наследник семейного дела вырос, который крутится в фирме с детства, работает лет 10 и знает ее «до молекул». При этом не мыслит своей жизни без фирмы и готов всего себя на алтарь положить. По текущему состоянию этих семей - единственный человек, способный заниматься делом.

Цитата:
Постояла немного, посмотрела и ушла сразу по окончании песни. Она пока чужая на этом мероприятии.

Ааа я не могу! Вот эта вот «прическа» - это что вообще?! Это как?! :o

Автор:  Гебо [ 19 июл 2021, 06:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr.

ЛанаAkaRowan писал(а):
Ни разу не показано, что она не слышит. А собирать все моменты, когда она слышит или подслушивает... я пас. Слишком много.
Идея хорошая, иначе мы НИКОГДА не убедим оппонентов в том, что Катя знала о плане соблазнения. А это один из ключевых моментов джена. Второй - дневники. И третий (для меня) - внешний вид
Но мы же все серии собираемся разбирать, поэтому логично акцентировать внимание на этих моментах.
ЛанаAkaRowan писал(а):
Мне достаточно было бы и одной серии. В 66 Роман с Андреем, лишь на пару фраз приглушив голоса, спокойно о своих охмурежных делах за столом разговаривают. Потом входит Кира спросить Андрея о планах на вечер... и в кадре аж дважды внимательно слушающая разговор Катя, которая стоит с папкой в руках. Кира уходит, друзья завершают разговор всё про то же самое.
Неужели Катя только на голос Киры среагировала, не слушала до ее прихода и перестала слушать, едва за той дверь закрылась? Ну, раз нам ее не показали под реплики Жданова и Малиновского?
Но вот уходит принесший приглашение в "Аквамарин" Малиновский, Андрей предлагает подвезти Катю, а она "прокалывается": у вас же встреча в клубе. Так что прекрасно она слышала все части разговоров Жданова, хоть и показали ее реакцию только на общение с Кирой.
У меня тоже был небольшой обзор этого момента. Когда мы дойдем до 66 серии, надеюсь, это поможет Синичке
66 серия
Роман входит в кабинет с конвертом в руках.
Это, если у кого-то возникнет предположение, что приглашение уже было у Жданова, и Катя о нем знала.
Изображение

Роман достает из конверта приглашение: «У тебя есть приглашение на коктейль-вечеринку...»
Изображение
На словах Андрея Кире (30:50): «Меня пригласили в клуб Аквамарин на вечеринку»- показывают Катю:
Изображение

Есть основания предположить, что она слышала весь разговор? Или акустика в ЗЛ настолько волшебна?
А ребятки продолжают обсуждать охмурение:
Изображение
На всякий случай «контрольный в левое ухо»: Андрей предлагает Кате подвезти ее.
Катя: Спасибо, у вас сегодня встреча в клубе. (и откуда узнала?)
Еще кусочек 24 серии
Андрей и Роман впервые заговорили о подставной фирме (НМ) и о необходимости найти человека, который ее возглавит (24 серия 27-09).

Катя СЛЫШИТ этот разговор. Косвенные доказательства:
1. в каморке вообще все слышно, что делается в кабинете, и это было неоднократно явно показано.
2. во время разговора в каморке что-то грохнуло, значит, Катя была там. Да и мальчики все время оглядывались на дверь каморки и понижали голос
3. в 25 серии показывают четыре Катиных глюка, в которых Катя «рассматривает» разные варианты развития событий (в том числе и вариант с НМ).
И в 7 серии
Катя из каморки слышит, что говорят мальчики в кабинете. Показано явно, открытым текстом – в кадре Катя, за кадром голоса А и Р.
Цитата:
Ей помогла эта... Клаудиа Шифер!
Не показано, что именно эту фразу Катя слышит, но, имхо, можно экстраполировать.
Косвенное доказательство – Катя употребляет то же слово - «помогать»:
Цитата:
Я знаю только, что ей никто не помогал, - замысловатый ответ.
То есть, Катя знает о проверке, затеянной Ждановым, и готова к ней.

Страница 176 из 347 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/