НРКмания :: Просмотр темы - Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr...)

НРКмания https://nrkmania.ru/

Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr...) https://nrkmania.ru/topic5679.html	Страница 58 из 347

Автор:	ЛанаAkaRowan [ 21 май 2021, 04:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr.
Кип писал(а): Кира прекрасно знает, что брату ЗЛ не нужно, что он не понимает в этом бизнесе ничего, что его желание занять кресло - желание "победить" Андрея. Голосуя за брата, она голосует против ЗЛ. В этом бизнесе Саша ничего не понимает, согласна. Но образование у него есть и вполне приличное. Основатель и бывший руководитель компании еще летом считал, что ЗЛ пойдет на пользу, если ею будет руководить Александр. А Жданов, как я уже напоминала, накануне голосования сам сказал Кире, что Саша вытянет компанию из болота. То есть, кроме ее личной веры в брата, у Киры на руках мнение двух бывших президентов ЗЛ о том, что Саша справится. И у меня нет данных, чтобы так категорично судить не только о мнении Киры, но тем более о мыслях Саши - зачем он рисковал карьерой в Министерстве, садясь в кресло главы ЗЛ. Бросить всё нажитое, чтобы заниматься тем, что ни капли не интересует, лишь бы обойти Андрея на повороте? Это крайне глупо. Но если к летнему голосованию этот мотив еще можно пристроить, то к весеннему... Андрей и без того размазан по плинтусу, какое уже с ним соперничество? А вот фирмой владеет Пушкарева и то, как она может ею распорядиться, Сашу беспокоит (о чем он и говорит Ветрову, зазывая в ЗЛ). По-моему, это достаточно веская причина его активности. Там не только его деньги, но и обеих его сестер. Цитата: Знает на тот момент, что выбранная Андреем стратегия спасения компании верная, что процесс уже идет и компания потихоньку выбирается из кризиса, что банки Андрею доверяют. Для ЗЛ в настоящий момент смена руководства на несведущего руководителя - не менее опасна, чем шанс Андрея. Даже более. Павел не считает, что нельзя поменять Андрея на кого-то другого из-за банков. Сам Андрей не выдвигает такого довода ни в разговорах дома, ни в предвыборном монологе в ресторане. Доверие банков, как нам скажут чуть позже, заслужила исключительно Катерина Валерьевна, о доверии к Андрею никто ни разу не заикнулся. Что касается стратегии спасения - нет, Кира ничего не знает. От Марго Кира слышит, что Павел пишет свой антикризисный план. Из чего следует единственный вывод: план Андрея не годится... Это если Кира вообще в курсе его существования. Ведь на Совете слова Андрея о том, что есть план и он работает, Кира вряд ли услышала, занятая своими мыслями. Она только-только к этой его фразе вернулась в конф-зал после разговора с Катей и чтения открыток с Инструкцией. Там несколько слов Павла и уже отвечает Андрей. Андрей о конкретике плана не рассказал даже после Совета (только на минус втором показал). И в ресторане обошелся общим текстом: "Я знаю, что нужно делать". А не убеждал Киру цифрами уже выплаченных долгов и продвижения к берегу кризисного моря. Цитата: Кроме того, она прекрасно понимает, что работать вместе они не смогут. А это значит, уход Андрея из компании, лишение самого дорогого, что есть на тот момент у него, либо то, что в итоге получилось, невозможность что-либо предпринять, что бы исправить ошибки. И, если вспомнить разговор с Сашкой об острове, Кира бы предпочла первый вариант. После того, как владелица ЗЛ Екатерина Пушкарева написала доверенность на Александра (а это произошло до голосования), даже в качестве президента Андрей должен был бы подчиняться ему и постоянно с ним контактировать. Воропаев занял позицию ИО владельца фирмы. Цитата: лишив шанса исправить свои ошибки, она предает Андрея, т.к. очень часто говорила о том, что на его стороне и поддержит его. Это я вижу именно так и расцениваю, как предательство. имхо Не помню, чтоб очень и вообще часто. И нашла только один разговор после красного платья, в 42. Кира обижается, что Андрей искал помощи у Кати, а не у нее. Кира: Неужели я тебе до сих пор не доказала, что я всегда на твоей стороне, я всегда готова тебе помочь. Что бы ни случилось... Андрей: Ну прости меня. Прости, я не прав. Кира: Пообещай мне, что у тебя никогда не будет от меня никаких секретов. Андрей: Обещаю. Кира: Никогда? Андрей: Никогда. Кириного обещания здесь нет. А вот Андрей свое слово не сдержал. Она сама себя предала бы, дав ему возможность еще разок порулить ЗЛ после того, что он натворил с фирмой, и после того, как он цинично попробовал опять в ресторане нажать на рычажок "ты мне голос - я тебе вру про любовь".

Автор:	sinichka [ 21 май 2021, 04:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr.
5 серия продолжение. Ссылки на мои посты со скринами есть на первой странице в первом сообщении. Параллельно Катиному бою за поход в клуб идет сеанс садо-мазо: Приехал Андрюша к Кириному дому, посидел в машине, порепетировал: "Кира, я должен с тобой серьезно поговорить," - настрoился и пришел выяснять отношения. - Кир, ты дома? Андрюша не ожида-а-ал. - Ну что, ты будешь обвинять или оправдываться? Андрюша глаза на нее вытаращил. Но не умеет Кирочка с плетью обращаться. Аж вздрогнул Жданoв от удара, который она сама себе нанесла: пожалел ее, бедную, пожалел, как дитя неразумное, которое набедокурило и ударилось еще при этом. - Кирочка, любимая, больно тебе? Ну что за маскарад, я приехал с тобой серьезно поговорить (Ромкину ключевую фразу успел произнести ): Боль утихла, и Кира продолжила наступление. У нee почти истерика: - Я тоже хотела с тобой серьезно поговорить! Tы должен говорить правду, ничего кроме правды, слышишь! Его реакция: - Все. Хорошо, я понял, я не вовремя. Ну хочешь, я уйду? Лицо у нее и правда истеричное, глаза вытаращены. Тут хватается плетка и начинается допрос с пыткой - Что у тебя с этой идиоткой Лариной? Ну! Говори! Я все знаю! - О, Господи, - прикрыл он глаза. - Ты можешь придушить меня, но ничего от этого не изменится - ничего. Ничего у меня с ней нет! Хочется Кире накинуть удавку на шею Андрюше, хочется им управлять и подчинять себе. То хлыст вот этот набросит, то галстук набросила и тащила его за шею (это когда из Милана, кажется. приехала, помните?). В общем, означает это видимо, что любовь Киры - удавка на шее Андрея. - У тебя есть другая женщина? - Нет. - Ты мне врешь! Все, прощайся с жизнью! - Мне никто не нужен, кроме тебя, - выдавливает он из себя, с силой разжимая плетку на своей шее. И закрывает ей рот поцелуем. А как же еще ее успокоить? Объяснение вроде бы завершилось поцелуем, все хорошо, целуются, но... - Кто целуется лучше меня? Жданoв держится на высоте: - Cомневаюсь, что кто-нибудь рискнет с тобой соревноваться. - Как ты ко мне относишься? Отвечать надо быстро, не задумываясь: - Я люблю тебя. Ты у меня такая непредсказуемая! (это он хорошо сказал - любой женщине понравится ) Но вопросы еще не иссякли: - Мне показалось или ты передумал на мне жениться? Боже, кто ж ее учил так доставать мужчину! - Показалось, - ответ так же быстp, без тени сомнения, - если хочешь, мы поедем сегодня в ЗАГС. (прямо ночью ) Это был шанс: вот схватила бы паспорт и с утра в загс! - Но я же вела себя отвратительно, устроила скандал в офисе, и ты все равно готов на мне жениться? И тут следует абсолютно честный ответ: - Боюсь, что у меня нет другого выхода! Кира дает совет: - Женись на секретарше! И делается вывод: - Ты меня не любишь! - Я люблю тебя, я боготворю тебя, я обожаю тебя, - хватает ее, уходящую, за руку. А взгляд у него: "Как же ты меня достала!" - Ах милый, ты у меня прелесть, я тебя обожаю, преобожаю, я тебя очень сильно люблю! Прости меня, я была такой идиоткой! У Киры истерика и перепады настроения. - Уже простил! - полузадушено выдавливает из себя Жданoв. Ему ее фантазия понравилась, прикольно, забавно. Он включился в ее игру, говорит ей то, что она хочет услышать, то есть, играет по ее правилам (как и сказал потом Роману). И вдруг опять: - Значит так - я обещаю тебе, я больше не буду ни во что вмешиваться, делай, что хочешь, дари цветы секретарше, доверяй ей свои секреты... И ушла. Ушла в постель, сбросив на ходу свой красный халатик. Это ему понравилось. По окончании лежат они вот такие, как мне кажется, чужие, смотрят в разные стороны и думают каждый о своем. Полежала Кира, подумала и к нему: - Ты меня простил? Андрюша подумал, прищурился и очень правильно ответил: - А ты меня? Все-таки он гораздо умнее Киры! Кире его ответ понравился, улыбнулась. - Ты молодец, это я полная дура. О, просветление у нее! - Я тебя ужасно люблю. Когда любишь, теряешь голову. Я с ума схожу от одной мысли, что у тебя может быть другая женщина. Вот такой вот взгляд у него на это. Мне кажется: "О, Господи, опять!" А тут: "Ладно, скажу то, что положено" - У меня есть только ты. И никто другой мне не нужен. Помирились: Итог по сцене: Помню, сравнивали этот эпизод с Бетти. Tам было совершенно все иначе. Другая тональность и ИМХО другой смысл. Главное там, по-моему, петля на шее. Армандо долго сопротивлялся, потом довольно вяло согласился поучаствовать в игре. Но зато становится понятно, что хотел сказать автор. У нас, на мой взгляд, делается акцент на истеричности, абсурдности Киры. То что у нее ничего не получилось, говорит о том, что она никак не роковая женщина в жизни Андрея. Марсела хочет утвердить над Армандо свою власть и успешно изображает женщину-вамп. Эпизод эротичен и серьезен, как и положено в таких случаях. А Кира просто в очередной раз достает Андрея своими глупыми приставаниями. И Андрей снова владеет ситуацией. Это он так решил - что ее надо утешить и пойти у нее на поводу. Пожалел ее. А также эпизод показывает, что Кира примеряет не ту маску. Не ее образ, нет в ней внутренней силы, дабы подчинить такого человека, как Андрей. Eе попытка превращается просто в абсурд. А еще видна мягкость Андрея, это тоже совсем не его игры, как он вздpогнул, когда она сама себя ударила, и выражение лица такое: "что ж ты творишь, дурочка", мягкая такая, утешающая улыбка. А потом он просто успокаивает ее истерику, утешает, как взрослый маленького ребенка. Мне очень нравится эта сцена именно из-за реакции Андрея. У них все идет по кругу - ссора, примирение сексом. Поднадоело уже ему это, этот способ примирения понемногу исчерпывает себя. Никуда ведь не девается и ее желание следить за ним и желание им управлять и контролировать его, и ее способность совершать поступки, которые могут его унизить в глазах других людей, и ее непонимание его желаний и того, что для него действительно важно. Cекс не может вытереть из памяти это все, не может ничего решить в их отношениях. "Ты меня простил?" "А ты меня?" - это такие заведомо известные игры, реверансы, такой заведомо известный танец, за которым ничего не стоит. И рано или поздно произойдет разрыв отношений.

Автор:	little_birdie [ 21 май 2021, 04:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr.
О! Хороший кадр в финале! Спасибо

Автор:	Юла [ 21 май 2021, 06:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr.
sinichka писал(а): 5 серия продолжение. phpBB [video] phpBB [video] phpBB [video] phpBB [video] phpBB [video]

Автор:	Юла [ 21 май 2021, 07:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr.
sinichka писал(а): 5 серия продолжение. sinichka писал(а): Андрюша не ожида-а-ал. Мы как-то с девочками обсуждали, что Кира отчаянная девушка. Вот так ночью во время грозы неожиданно со спины напасть на взрослого физически сильного мужчины и все… Была Кира и нет Киры! sinichka писал(а): Андрюша глаза на нее вытаращил. Как Кип предположила, Андрюша испугался, решив, что довел бабу и она умом тронулась.

Автор:	Юла [ 21 май 2021, 07:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr.
little_birdie писал(а): И насчет приглашения, если она восприняла его как что-то хорошее, то в плохом их отношении к себе, имхо, винила себя, а не их. Она и винила, Птичь: *«Пап, не в них дело, ты же понимаешь. Не в них, во мне».* Кстати, обратите внимание, Катя обоим родителям повторяет одну и ту же фразу «ты же понимаешь». Она не верит в искренность их слов.

Автор:	Китри [ 21 май 2021, 08:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr.
Цитата: Да. Интересно следить, как она научилась постепенно защищаться от крика Андрея. Kак она сначала сжималась, слова вставить не могла, потом начала что-то лепетать потихоньку, а потом так отбривала, что уже он по струнке вытягивался. Ох, как это вкусненько... Прямо захотелось в один клип собрать историю их вот этих криков. Если мне не изменяет память, то момент, когда Катя начала Андрюшу отбривать, волшебным образом совпал с моментом регистрации Никамоды) Ну, и далее по нарастающей А отбривать Катя умела практически всех и всегда. Потапкин у нее с первого дня на коленях ползал, Вика только в путь, Сашка, страшный и ужасный, вообще не производил на нее никакого впечатления... з.ы. Кира в красном - это катастрофа

Автор:	Кип [ 21 май 2021, 08:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr.
Лана, у нас разные взгляды на события, поэтому подробно не буду. ЛанаAkaRowan писал(а): А вот фирмой владеет Пушкарева и то, как она может ею распорядиться, Сашу беспокоит (о чем он и говорит Ветрову, зазывая в ЗЛ). По-моему, это достаточно веская причина его активности. Если бы он до казино хотя бы что-то делал, для того, чтобы вытягивать фирму, действовал по плану, который был разработан - я бы, возможно, согласилась. Но, он не делает ничего, мало того, не слушает не только Андрея, но и Киру. Ему важен сам факт своего "величия". Что его там интересовало? Что напишет пресса? Он даже не попытался как-то спасти презентацию для японцев, что было важно для компании. Как его злило, что японцы хотят фотографироваться с Андреем. К тому же, устраивая деверсию, он не только залез в карман компании, но и затормозил выход из кризиса. При всех ошибках Андрея, для себя лично он не взял не копейки. ЛанаAkaRowan писал(а): Не помню, чтоб очень и вообще часто. - был еще разговор, в котором Кира говорила, что будет всегда доверять, в самых первых сериях у нее дома, "Я всегда уду тебе доверять", тоже не сдержала обещания. Потом после инструкции, перед разговором в ресторане, она несколько раз твердила, "почему она, я, я всегда рядом..." ЛанаAkaRowan писал(а): Неужели я тебе до сих пор не доказала, что я всегда на твоей стороне, я всегда готова тебе помочь. Что бы ни случилось... Так что слова были. Но, даже этот разговор - не доказала, абсолютно. Одно присутствие братца, которого он не приглашал в его квартире, говорит о многом. А, вообще, я говорила о Кире, а не об обещании Андрея. Андрей не любит, а Кира говорит о любви. Она никогда не была рядом, она вредила ему. Для меня ее выбор - предательство.

Автор:	Китри [ 21 май 2021, 09:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr.
Цитата: Кроме того, она прекрасно понимает, что работать вместе они не смогут. А это значит, уход Андрея из компании, лишение самого дорогого, что есть на тот момент у него, либо то, что в итоге получилось, невозможность что-либо предпринять, что бы исправить ошибки То же самое понимает Катя, кстати. Выписывая свою доверенность. И делает то же самое (в союзе с ПО) - лишая возможности что-то предпринять и исправить ошибки.

Автор:	Кип [ 21 май 2021, 09:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr.
little_birdie писал(а): Как бы это сташно ни звучало. Но мне кажется, что Киа больше даже не готова к их браку, чем Андрей. Они оба, имхо, ведут себя плохо друг с другом. Но у него, кмк, меньше иллюзий, а значит боли от несбывшихся, продолжающих несбываться надежд... А вот с эти согласна. У Андрея нет иллюзий по поводу этого брака. Его решение основано не на желании быть с этой женщиной, как говориться "и в горе и в радости", а на голом расчете. Потому что голос, потому что пора, потому что, нет той, с которой хочется быть. Отсюда и его испытательный срок. Он реально оценивает перспективу этого брака У Киры иные иллюзии. Она думает, что штамп в паспорте прикует его к ней цепями. little_birdie писал(а): Я думаю, Кип имела ввиду, не столько, что должна голосовать, что голосовать, то как и у Кати - выбрать себя на совете, а не его. Но Катя таким образом "послала его на небо за ", а Кира как будто ожидала, что они после этого голоса продолжат пытаться быть парой. Причем я совсем не сторонник голоса за отношения. и я не сторонник. Ты правильно поняла. У нее было право выбрать брата. Но, после этого надо было его отпускать, а не пытаться отношения вернуть. Если же желать возвращения отношений, надо было хоть раз показать свое доверие, тем более, в трудный для него период. А получилось, что именно в трудный момент она его бросила, но продолжает попытки вернуть... little_birdie писал(а): Мне казалось, что фальшивое признание в любви её добило... Но да, Кира реагирует на боль... злится в ответ на боль, при этом может навредить иили попытаться навредить, а потом успокаивается и пытается вернуться к тому, что было "до"... Но в этом мне тоже её жаль... в смысле это кажется скорее бедой Киры, чем виной... Мне это сейчас напоминает себя... ну и не только меня тут... вот разозлилась, все больше не буду, а потом все равно скучаешь, возвращаешься, натыкаешься, подрываешься... А говорила ли Кира о своей верности Андрею ПОСЛЕ того голоса против? Не знаю. Я не вижу ее интереса в тех словах, которые он говорит до признания. кмк, само признание - результат отсутствия ее реакции на все остальные его слова. Я не оправдываю этим Андрея, я считаю это большой его ошибкой, он показал зависимость от нее. И хорошо, что после голосования он смог без скандала эти отношения прервать. Я не говорю про вину Киры в этом голосе. Я не знаю, есть ли она в этом. Я вижу предательство, но это не всегда вина, это может быть и беда. И у Кати и у Киры были причины так с ним поступить, но для меня факт того, что Катя разорвала из связь, а Кира - наоборот, много значит. Не помню тоже слов о верности, но попыток вернуть его она не оставляет (та же попытка вызвать ревность) Цитата:* Вот реально? Хочется? Приползает Катя такая усталая с показа, ей бы поесть (или даже не есть от усталости, теплого чаю от нервов, ванну/душ если силы будут и спаааать. Тут вместо позабоиться: "Скоро начнет светааааать"... и что там еще было "что там показывали на тих показах?" или как? Мне от акого под корягу заползти хочется, ане возвращаться. Да. Катя любит свой дом и свою семью. Мы не выбираем родителей, и отношения бываю разными. Но Пушкаревы друг друга любят и, несмотря на все закидоны, Катя эту любовь чувствует. имхо Юла писал(а): Как Кип предположила, Андрюша испугался, решив, что довел бабу и она умом тронулась. Не, но реально же испугался! А, если серьезно, хоть мы уже в соседней теме обсудили все, реально, было чего испугаться... Судя по всему, у них не было подобного опыта, да и не похоже поведение Киры на любовную игру. Правильно написала Синичка, она в истерике. По сути, это не любовная прелюдия, а продолжение скандала, который, вроде как завершился и объяснения Андрея ее устроили. И Андрей тут правильно себя повел. Опыт - не пропьешь. Он чувствует ее настроение и реагирует правильно. Тут только говорить то, что она хочет слышать, не усугубив истерику. За что и получает вознаграждение... Но, такое ощущения от той сцены одиночества в постели, вот обиделся мальчик, несмотря на конфетку, и Кира идет на примирение. Андрюша доволен, все прошло, как надо. Юла писал(а): Она и винила, Птичь: «Пап, не в них дело, ты же понимаешь. Не в них, во мне». Кстати, обратите внимание, Катя обоим родителям повторяет одну и ту же фразу «ты же понимаешь». Она не верит в искренность их слов. Самая большая проблема Кати в том, что она не готова еще полюбить себя сама. Поэтому и винит себя. Возможно, с Денисом, она получила жестокий урок. Ведь в тот период, она одевается не настолько странно. Да, скромные вещи, не очень модные, но по размеру и вполне нормальные. Достаточно многие похоже одевались. Ее неуверенность в себе только окрепла, а отношение окружающий ее только подпитывало. И вот тут появляется Андрей, который не показывает перед ней своего пренебрежения, защищает ее. Думаю, именно в этот момент, особенно остро Катя почувствовала все, что происходит с ней. Может, согласие пойти в клуб, в какой-то мере попытка получить подтверждение того, что она увидела в Андрее, что она не ошиблась и может кого-то интересовать. Но, опять разочарование, и вот эти слова родителям... имхо.

Автор:	Юла [ 21 май 2021, 12:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr.
Кип писал(а): Самая большая проблема Кати в том, что она не готова еще полюбить себя сама. Поэтому и винит себя. Я с тобой согласна по поводу нелюбви к себе, но я о другом. Пушкаревы не говорят с дочерью откровенно, потому она, например, им не верит, когда они пророчат ей счастливое будущее и называют красавицей. Катя расценивает их слова как не искренние, что они жалеют ее и желают уберечь от реальности. Она так же не верит, что они не отпускают ее из-за того компания Витька ей не подходящая и добивается от ЕА правды. В общем ее низкая самооценка и неуверенность в общении с людьми их вина, имхо. Сравни признаки авторитарной гиперопеки с ситуацией в сериале. Выбор друзей ребенку. - Да не компания они тебе, ну! Запрет на самостоятельное выполнение каких-то дел. Катю хоть раз показали за выполнением каких-то домашних дел? Постоянная слежка за ребенком. - За нее боюсь! Вот впору самому идти и следить. - Слушай, а давай сходим, а? Предупреждение о потенциальных ошибках, даже с низким уровнем риска. - Мам, скажи я поеду на такси! Хорошо, никаких такси… Ладно… Я на троллейбусе, я уже еду. Запрет на походы в гости к друзьям без сопровождения взрослых. Вот здесь затрудняюсь, но вообще Катю ни разу не показали даже у Коли в гостях. Запрет на ночевки в других домах или поездки в лагеря в детском возрасте. Судя по всему, тоже было. Постоянные многочисленные вопросы о подробностях того, что произошло, когда ребенок проводил время без родителей. - Ну, докладывай, что еще спрашивали? - Спрашивали, что я знаю об их фирме. - А ты? - А я рассказала все, что знала об их фирме. - Да, а они? - А они спросили откуда я все знаю об их фирме. - А ты? - А я сказала, что читаю экономические журналы. Ограждение от возможных неудач. Например, не разрешить ребенку попробовать пройти конкурс в баскетбольную команду, потому что родители знают, что он не справится и может расстроиться. - Я танцевать хочу! - Танцевать? Ну ведь как они ты танцевать же не умеешь! Принятие всех решений за ребенка. Например, не позволять ребенку выбирать, как лучше добираться до школы пешком или на транспорте. - Он тебя подвезет сегодня. - Что?! Мама, не надо меня сегодня везти! - Так! Не надо папу обижать! Постоянное присутствие на всех школьных мероприятиях и добровольное сопровождение в поездках. Вот этого не было. Запрет на секреты и сохранение конфиденциальности. ЕА с легкой совестью читала дневник дочери.

Автор:	Кип [ 21 май 2021, 12:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr.
Юла писал(а): Кип писал(а): Самая большая проблема Кати в том, что она не готова еще полюбить себя сама. Поэтому и винит себя. Я с тобой согласна по поводу нелюбви к себе, но я о другом. Пушкаревы не говорят с дочерью откровенно, потому она, например, им не верит, когда они пророчат ей счастливое будущее и называют красавицей. Катя расценивает их слова как не искренние, что они жалеют ее и желают уберечь от реальности. Она так же не верит, что они не отпускают ее из-за того компания Витька ей не подходящая и добивается от ЕА правды. В общем ее низкая самооценка и неуверенность в общении с людьми их вина, имхо. Сравни признаки авторитарной гиперопеки с ситуацией в сериале. Выбор друзей ребенку. - Да не компания они тебе, ну! Запрет на самостоятельное выполнение каких-то дел. Катю хоть раз показали за выполнением каких-то домашних дел? Постоянная слежка за ребенком. - За нее боюсь! Вот впору самому идти и следить. - Слушай, а давай сходим, а? Предупреждение о потенциальных ошибках, даже с низким уровнем риска. - Мам, скажи я поеду на такси! Хорошо, никаких такси… Ладно… Я на троллейбусе, я уже еду. Запрет на походы в гости к друзьям без сопровождения взрослых. Вот здесь затрудняюсь, но вообще Катю ни разу не показали даже у Коли в гостях. Запрет на ночевки в других домах или поездки в лагеря в детском возрасте. Судя по всему, тоже было. Постоянные многочисленные вопросы о подробностях того, что произошло, когда ребенок проводил время без родителей. - Ну, докладывай, что еще спрашивали? - Спрашивали, что я знаю об их фирме. - А ты? - А я рассказала все, что знала об их фирме. - Да, а они? - А они спросили откуда я все знаю об их фирме. - А ты? - А я сказала, что читаю экономические журналы. Ограждение от возможных неудач. Например, не разрешить ребенку попробовать пройти конкурс в баскетбольную команду, потому что родители знают, что он не справится и может расстроиться. - Я танцевать хочу! - Танцевать? Ну ведь как они ты танцевать же не умеешь! Принятие всех решений за ребенка. Например, не позволять ребенку выбирать, как лучше добираться до школы пешком или на транспорте. - Он тебя подвезет сегодня. - Что?! Мама, не надо меня сегодня везти! - Так! Не надо папу обижать! Постоянное присутствие на всех школьных мероприятиях и добровольное сопровождение в поездках. Вот этого не было. Запрет на секреты и сохранение конфиденциальности. ЕА с легкой совестью читала дневник дочери. Ну, да. Я этого не отрицаю. Супер опека тоже вредна. Я просто имела ввиду, что на данный момент у нее есть неудачный опыт в попытке выйти из-под опеки. Денис. И ее самооценка еще ниже упала. Папа оказался прав. причем именно в негативном сценарии.

Автор:	sinichka [ 21 май 2021, 13:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr.
Юла, спасибо за чудесные гифки и видео! Юла писал(а): Мы как-то с девочками обсуждали, что Кира отчаянная девушка. Вот так ночью во время грозы неожиданно со спины напасть на взрослого физически сильного мужчины и все… Была Кира и нет Киры! Да! Там такая гроза, он так настороженно: "Кира, ты где?" И вдруг нападение сзади! Мог двинуть так, что мало бы Кире не показалось! Но может он ее руки все узнал на шее? Юла писал(а): Мы как-то с девочками обсуждали Я, к сожалению, не все ваши обсуждения серий прочла, а было бы очень интересно. Tам очень много страниц, мне трудно найти именно описания серий. Вот если бы были ссылки на те страницы, где описания, птичка, нельзя ссылочки сделать? Вот как у меня или что-то похожее? Я бы тогда с удовольствием все прочитала и опиралась бы на ваши исследования тоже. Юла писал(а): Как Кип предположила, Андрюша испугался, решив, что довел бабу и она умом тронулась Юла писал(а): little_birdie писал(а): И насчет приглашения, если она восприняла его как что-то хорошее, то в плохом их отношении к себе, имхо, винила себя, а не их. Она и винила, Птичь: *«Пап, не в них дело, ты же понимаешь. Не в них, во мне».* ППКС. И это комплекс, так же? Юла писал(а): Кстати, обратите внимание, Катя обоим родителям повторяет одну и ту же фразу «ты же понимаешь». Она не верит в искренность их слов. Она думает, что ее просто утешают. Китри писал(а): Если мне не изменяет память, то момент, когда Катя начала Андрюшу отбривать, волшебным образом совпал с моментом регистрации Никамоды) Изменяет. Катя с каждым эпизодом, с самого начала все лучше и лучше справлялась с Андреевым криком. Кип писал(а): У нее было право выбрать брата. Но, после этого надо было его отпускать, а не пытаться отношения вернуть. Если же желать возвращения отношений, надо было хоть раз показать свое доверие, тем более, в трудный для него период. А получилось, что именно в трудный момент она его бросила, но продолжает попытки вернуть... ППКС little_birdie писал(а): Мне казалось, что фальшивое признание в любви её добило... Его признание в любви в 139 серии был глюк, глюк, глюк! (это я сама себе ). Потому что это признание после всего, что было, очень сильно мне не нравится, оно говорит об Андрее, что его слова о любви к Кате не были еще как следует выстраданы, что он все еще готов врать и манипулировать ради голоса на совете и что он, в конце концов, просто дурак, если мог расчитывать, что на Киру его признание подействует и она снова за него из-за этого проголосует. И прямо логично, что после такой наглости, Кира проголосовала против. Это признание выпадает из логики событий и оно сильно отличается от тональности всей его предыдущей речи. А авторы фильма так размыли этот эпизод, так навставляли в промежутки всякий мусор, что сложно анализировать. Так что это глюк (я себя убедила ) Кип писал(а): Судя по всему, у них не было подобного опыта Согласна. Кип писал(а): хоть мы уже в соседней теме обсудили все, Ну дайте, дайте ссылку, пожалуйста, где это написано! Кип писал(а): да и не похоже поведение Киры на любовную игру. Правильно написала Синичка, она в истерике. По сути, это не любовная прелюдия, а продолжение скандала, который, вроде как завершился и объяснения Андрея ее устроили. И Андрей тут правильно себя повел. Опыт - не пропьешь. Он чувствует ее настроение и реагирует правильно. Тут только говорить то, что она хочет слышать, не усугубив истерику. За что и получает вознаграждение И ты правильно дололняешь мою мысль. Кип писал(а): Но, такое ощущения от той сцены одиночества в постели, вот обиделся мальчик, да не то, что обиделся, а просто все идет по кругу у них, и поднадоело уже ему это. И никуда ж не делось и ее желание следить за ним и желание им управлять и контролировать его, и ее способность совершать поступки, которые могут его унизить в глазах других людей, и ее непонимание его желаний и того, что для него действительно важно. И секс не может вытереть из памяти это все, не может ничего решить в их отношениях. "Ты меня простил?" "А ты меня?" - это такие заведомо известные игры, реверансы, такой заведомо известный танец, за которым ничего не стоит. Обида это ж такое - пообижался и прошло. А тут такие вещи, которые просто накапливаются и приводят в конце концов к разрыву, если человек не хочет терпеть такое к себе отношение. Кип писал(а): Самая большая проблема Кати в том, что она не готова еще полюбить себя сама. да. Кип писал(а): Ее неуверенность в себе только окрепла, а отношение окружающий ее только подпитывало. И вот тут появляется Андрей, который не показывает перед ней своего пренебрежения, защищает ее. да. И она благодарна ему и готова уже ему служить только за это. Юла писал(а): Сравни признаки авторитарной гиперопеки с ситуацией в сериале. Очень хороший список, спасибо! И да, похоже у Кати в жизни многое из этого было. Вознимает вопрос, как человек, с детства подверженный такой гиперопеке сумел стать крупным руководителем? Или Катя просто позволяла им собой руководить, потому что никого ближе их у нее в жизни не было, потому что не хотела их огорчать... В конце концов, она проявляла непослушание, когда ей было нужно - и с Денисом и с клубом и вообще научилась обходить эти запреты. Безвольный, запуганный человек слушался бы всю жизнь и все.

Автор:	Кип [ 21 май 2021, 14:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr.
sinichka писал(а): Ну дайте, дайте ссылку, пожалуйста, где это написано! мы там не так последовательно, с лирическими отступлениями, но вот, например topic5645-1880.html, потом еще вот тут topic5645-1920.html, и вот тут topic5645.html?start=3060

Автор:	sinichka [ 21 май 2021, 14:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr.
Девочки, я дописала в свое описание итог по сцене. Что скажете, вы согласны? Я пока все выложу вечером, итог уже сразу нет сил писать, с утра вот на свежую голову лучше.

Автор:	Кип [ 21 май 2021, 14:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr.
sinichka писал(а): Или Катя просто позволяла им собой руководить, потому что никого ближе их у нее в жизни не было, потому что не хотела их огорчать... В конце концов, она проявляла непослушание, когда ей было нужно - и с Денисом и с клубом и вообще научилась обходить эти запреты. Безвольный, запуганный человек слушался бы всю жизнь и все. Согласна. Я вижу именно это.

Автор:	sinichka [ 21 май 2021, 14:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr.
Кип писал(а): sinichka писал(а): Ну дайте, дайте ссылку, пожалуйста, где это написано! мы там не так последовательно, с лирическими отступлениями, но вот, например topic5645-1880.html, потом еще вот тут topic5645-1920.html, и вот тут topic5645.html?start=3060 Спасибо!

Автор:	Кип [ 21 май 2021, 14:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr.
sinichka писал(а): Девочки, я дописала в свое описание итог по сцене. Что скажете, вы согласны? Я пока все выложу вечером, итог уже сразу нет сил писать, с утра вот на свежую голову лучше. Согласна, практически во всем. Добавлю, еще, что, кмк, их способ примирения начинает давать сбой. Не решает и не примиряет уже ни с чем. После ночи с Катей, он исчерпает себя окончательно

Автор:	sinichka [ 21 май 2021, 15:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr.
Кип писал(а): sinichka писал(а): Девочки, я дописала в свое описание итог по сцене. Что скажете, вы согласны? Я пока все выложу вечером, итог уже сразу нет сил писать, с утра вот на свежую голову лучше. Добавлю, еще, что, кмк, их способ примирения начинает давать сбой. Не решает и не примиряет уже ни с чем. После ночи с Катей, он исчерпает себя окончательно Согласна

Автор:	sinichka [ 21 май 2021, 17:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Любовь Андрея Жданова. Sinichka смотрит НРК (попытка Nr.
Я начала по ссылке птичкину тему читать и сразу вкустотища! Я буду сюда перетаскивать, если хочется что-то сказать, ладно, девочки? Юла писал(а): А вообще, очень интересен ход мыслей Киры. Марго: «А вообще-то все просто, у каждого мужчины есть маленькие слабости, пристрастия, узнай их и будешь контролировать ситуацию». С чего она решила, что такой маленькой слабостью Андрея является подчинение? Вот именно! Тем более чтобы его подчиняли. Вывод такой своеобразный сделала! Mама будущей невестке втирает: Андрюша любит то, Андрюша любит се, надень красное, изучай всю жизнь его тайны, это очень чудесно, а Кирочка Андрюшину маму послушала, послушала и решила хлыст купить - ей же не угождать ему хочется, как маме его бы хотелось, а командовать, управлять им! Юла писал(а): Забавно, но Кира хотела получить власть над Андреем, а бьет хлыстом по себе. Параллель с их отношениями? Очень интересная мысль! little_birdie писал(а): "Какая-то?! Это моя секретарша, а не какая-то!" Кира сама совершила ТАКУЮ ошибку... она не только для себя, но и для Андрея сделала Катю символом. Не только чего-то подковерного, как была изначально ситуация с Викой, но и публично. Катя становится демонстрацией права Андрея на выбор того как ему работать. Ну и да, иллюстрацией того можно или нельзя не считаться с его мнением. И это очень интересная мысль! Посмотрела сравнение с Бетти, Юла, спасибо за видео! Ну там иначе все конечно. Девочки, вы уже очень подробно и обстоятельно все в этих сериях обсудили.

Страница 58 из 347	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/