| НРКмания https://nrkmania.ru/ |
|
| Инструкция: Марио Кальдерон VS Роман Малиновский https://nrkmania.ru/topic5663.html |
Страница 5 из 11 |
| Автор: | irina_ti [ 27 ноя 2020, 18:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция: Марио Кальдерон VS Роман Малиновский |
Китри писал(а): Ну да, но вариант «сломать» мне вообще не видится. В этом случае Катя сразу превращается в жертву, что нервный Андрюша может принять близко к сердцу, начать считать себя виноватым и тд. То есть на самом деле считать, а не вон то вон все. Ну, мне так кажется. Ну и сам Рома на этой стадии вряд ли хотел такого жестокого исхода. а в "Бетти" ведь так и вышло, кажется? она обиделась, он почувствовал вину.. и всё, свадьба. ладно, с двумя точками я погорячилась. там много ....... было между) |
|
| Автор: | Китри [ 27 ноя 2020, 18:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция: Марио Кальдерон VS Роман Малиновский |
irina_ti писал(а): Китри писал(а): Ну да, но вариант «сломать» мне вообще не видится. В этом случае Катя сразу превращается в жертву, что нервный Андрюша может принять близко к сердцу, начать считать себя виноватым и тд. То есть на самом деле считать, а не вон то вон все. Ну, мне так кажется. Ну и сам Рома на этой стадии вряд ли хотел такого жестокого исхода. а в "Бетти" ведь так и вышло, кажется? она обиделась, он почувствовал вину.. и всё, свадьба. ладно, с двумя точками я погорячилась. там много ....... было между) Не, свадьбу я в виду не имела) просто будет страдать муками совести. Ну и сломанная наверно не стала бы мстить, то есть вопрос с зл не решался, а тянулся бы еще какое-то время, и все равно все кончилось бы разоблачением. В котором жертва-Катя уже не была бы виновата... |
|
| Автор: | Юла [ 27 ноя 2020, 18:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция: Марио Кальдерон VS Роман Малиновский |
irina_ti писал(а): так это ж вопросы между мной и близким мне человеком. Конечно, так и у Кати «картина мира рухнула» не оттого, что Роман Дмитриевич считает ее мерзкой. Ее ударило то, что его повествование от двоих, то есть идет озвучивание мнения любимого и близкого ей человека. А сам любимый, исходя из инструкции, играет в любовь, сдерживая рвотные позывы. irina_ti писал(а): но на приятельские отношения обиды распространять - это как-то перебор. их даже с близкими лучше не допускать, ибо неконструктивно ни для одной стороны. А что Катя «распространила» на Романа? Представила(!), как его ударила и водой облила? Она имела полное право на него злиться, как и, к примеру, на второго участника спора в институте, и всех тех, кто знал и смеялся за спиной. Совершенно адекватная реакция на людей, которые участвовали в ее унижении. ЛанаAkaRowan писал(а): Не считая того, что по Катиному же утверждению, об это "трубил весь университет". Оттого, что о споре трубил весь университет, менее постыдным данный эпизод не стал. ЛанаAkaRowan писал(а): И не знаю, у кого принято молчать про "ах-какой-подлец". Например, у жертв насилия. Что-то никто таким печальным опытом не гордится, а старается от всех скрыть, порой даже от близких. У Кати ситуация тоже была связана с интимом, потому очень щекотливая. |
|
| Автор: | Амалия [ 27 ноя 2020, 18:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция: Марио Кальдерон VS Роман Малиновский |
Юла писал(а): Например, у жертв насилия. Катя не жертва насилия, у нее с Денисом все было добровольно. Не стоит равнять с жертвами насилия, Кате этот ужас и не снился, имхо. |
|
| Автор: | Юла [ 27 ноя 2020, 18:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция: Марио Кальдерон VS Роман Малиновский |
Амалия писал(а): Катя не жертва насилия, у нее с Денисом все было добровольно. Не стоит равнять с жертвами насилия, Кате этот ужас и не снился, имхо. Да, не жертва, я отвечала ЛанаAkaRowan, которая писала: Цитата: И не знаю, у кого принято молчать про "ах-какой-подлец" А про Катю было: «У Кати ситуация тоже была связана с интимом, потому очень щекотливая» |
|
| Автор: | Кип [ 27 ноя 2020, 19:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция: Марио Кальдерон VS Роман Малиновский |
Юла писал(а): irina_ti писал(а): а што тут обижаться-то? послушала, сделала выводы, как к тебе относятся, проверила эти выводы, откорректировала место этого человека в твоей жизни. фсё! я могла бы расстроиться, потому что выяснилось, что "не друг". но так бывает.. а в чём смысл обижаться?в случае с Ромой не настолько у них близкие отношения, чтоб у Кати прям картина мира рухнула. но Катя, похоже, именно обиделась. потом разозлилась. и мстила. Ну как чего? Да, Роман посторонний человек, но она с этим человеком общалась, она искренне, пусть даже за компанию с Андреем, помогала, а тут такая подлость. Вот представь, мы с тобой нормально общаемся, хотя друг с другом близко незнакомы, а я где-то раздобуду твою фотографию и начну над тобой и твоей наивностью зло потешаться. Потешаться за спиной, а в глаза мило улыбаться. Фиг со мной, хотя я уверена, что даже при таких условиях очень неприятно. Ну а если мои слова о тебе будут адресованы более близкому тебе человеку, тому, кому ты доверяла и делилась сокровенным? Адресованы не просто так, а со Мало какому человеку будет все равно. А у Кати вообще все усиленно стократно, потому что таким «более близким» оказался любимый, которому она душу нараспашку открыла. Она делилась таким, о чем принято молчать. Вот не зря я не люблю весь этот душевный стриптиз, и не говорю многого даже самым близким. Не знаю, смогла ли бы я выжить после такого, честное слово, а вот «подняться», поверив в себя, и доверять после такого стыда и унижения вряд ли. |
|
| Автор: | Амалия [ 27 ноя 2020, 19:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция: Марио Кальдерон VS Роман Малиновский |
Кип писал(а): Одно дело прочитать слова человека, с которым не было вполне теплых отношений, а другое, когда этот человек вполне по дружески/приятельски с тобой общается По мне, все равно, от кого прочитать, ведь главное - как к этому относится любимый. А любимый хмыкнул, выкинул инструкцию в мусорку и принялся ее исполнять. |
|
| Автор: | Юла [ 27 ноя 2020, 19:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция: Марио Кальдерон VS Роман Малиновский |
Амалия писал(а): По мне, все равно, от кого прочитать, ведь главное - как к этому относится любимый. А любимый хмыкнул, выкинул инструкцию в мусорку и принялся ее исполнять. Главное — да, мнение любимого! Катю именно действия Андрея и добили, а не то, что Малиновский считает ее, мягко говоря, непривлекательной. Но все равно, как ни крути, неприятно когда человек, к которому ты положительно относишься и не ждешь от него ничего плохого, о тебе за спиной вот так. Будь это разговор Урядова, например, с Ветровым о ней, Кате было бы фиолетово, имхо. |
|
| Автор: | Амалия [ 27 ноя 2020, 19:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция: Марио Кальдерон VS Роман Малиновский |
Юла писал(а): неприятно когда человек, к которому ты положительно относишься Положительное отношение Кати к Малиновскому в чем проявлялось? Я не помню, где она вообще что-то хорошее о нем говорила. Зато хорошо помню, как она была категорически против, чтобы он знал о ее отношениях с Андреем. |
|
| Автор: | irina_ti [ 27 ноя 2020, 19:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция: Марио Кальдерон VS Роман Малиновский |
Юла писал(а): Ее ударило то, что его повествование от двоих, то есть идет озвучивание мнения любимого и близкого ей человека. А сам любимый, исходя из инструкции, играет в любовь, сдерживая рвотные позывы. дело в том, что озвучивание мнения Андрея я в инструкции у Ромы как раз и не вижу. сплошные предположения. поэтому из текста инструкции отношение Андрея не ясно. максимум, что можно предъявить Андрею на тот момент - что он поделился секретом с другом. но и Катя с Колей делилась (и даже не только личным, но и коммерческую тайну раскрыла - постфактум она в любом случае должна была знать, что была неправа); так что претензий у Кати к "поделился с другом" быть не должно.объективно (ну, субъективно, конечно, но я стараюсь), "убить" Катю может не инструкция, а реакция Андрея на неё. то, как Андрей это всё воспринимал. но реакцию Андрея я как раз не обсуждала и не принимала в расчет в тех сообщениях. Рома, пусть и друг любимого, но Кате он всё-таки максимум приятель. пожалуй, здесь дело в самооценке.. как и писала Китри: Китри писал(а): То есть как што?) Хотя не, тут зависит от человека, конечно. Если человек себя уважает, знает себе цену и не имеет таких комплексов, он именно так и поступит. Плюс скорее всего играет роль возраст и жизненный опыт. Но все равно - железный должен быть характер и железная самооценка) с Катенькой же все не так) Амалия писал(а): По мне, все равно, от кого прочитать, ведь главное - как к этому относится любимый. А любимый хмыкнул, выкинул инструкцию в мусорку и принялся ее исполнять. +1Юла писал(а): А что Катя «распространила» на Романа? Представила(!), как его ударила и водой облила? не, ты меня не так поняла. я имела в виду не "не имела права (злиться)", а именно "не имело смысла (обижаться)". бессмысленно. обида больнее бьёт по обиженному - как правило.
Она имела полное право на него злиться, как и, к примеру, на второго участника спора в институте, и всех тех, кто знал и смеялся за спиной. Совершенно адекватная реакция на людей, которые участвовали в ее унижении. |
|
| Автор: | Китри [ 27 ноя 2020, 19:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция: Марио Кальдерон VS Роман Малиновский |
Амалия писал(а): Юла писал(а): неприятно когда человек, к которому ты положительно относишься Положительное отношение Кати к Малиновскому в чем проявлялось? Я не помню, где она вообще что-то хорошее о нем говорила. Зато хорошо помню, как она была категорически против, чтобы он знал о ее отношениях с Андреем. Но какие при этом сцены она закатывала при нем Андрюше!) Я и положительного отношения Малиновского к Кате не припомню. Стандартная вежливость в большем, чем от Андрея, объеме - это да. Но он ее и дверью прибивал сколько раз, и пугал, и дурацкий сувенир новогодний (черт из коробки, или что там было) дарил, на который она очень адекватно отреагировала... То есть не было у нее оснований считать, что отношения с Малиновским отличаются от отношений с Урядовым. В плане теплоты. |
|
| Автор: | Юла [ 27 ноя 2020, 19:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция: Марио Кальдерон VS Роман Малиновский |
Амалия писал(а): Положительное отношение Кати к Малиновскому в чем проявлялось? Я не помню, где она вообще что-то хорошее о нем говорила. Зато хорошо помню, как она была категорически против, чтобы он знал о ее отношениях с Андреем. А негативное в чем? Рома был в ранге своих, как и Коля, который тоже какое-то время не знал об ее отношениях с Андреем.
|
|
| Автор: | Кип [ 27 ноя 2020, 19:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция: Марио Кальдерон VS Роман Малиновский |
Юла писал(а): Амалия писал(а): По мне, все равно, от кого прочитать, ведь главное - как к этому относится любимый. А любимый хмыкнул, выкинул инструкцию в мусорку и принялся ее исполнять. Главное — да, мнение любимого! Катю именно действия Андрея и добили, а не то, что Малиновский считает ее, мягко говоря, непривлекательной. Но все равно, как ни крути, неприятно когда человек, к которому ты положительно относишься и не ждешь от него ничего плохого, о тебе за спиной вот так. Будь это разговор Урядова, например, с Ветровым о ней, Кате было бы фиолетово, имхо. И я об этом. Я не говорю про реакцию Андрея, понятно, что это основной фактор. Катя позже обвиняла его не в написании, а в выполнении. Речь идет об инструкции, написанной Романом, а не Андреем, в которую он вложил свои мысли, проецируя их на Андрея. При том, что Андрей в тот период относится к Кате совсем иначе, о чем не раз Роме говорил. Для меня, например, слова, написанные человеком, которого я едва знаю, практически не общаюсь, звучат иначе, чем слова, написанные человеком с которым я очень плотно и вполне дружелюбно общаюсь. Для реакция Андрея - удар, но и гадости Малиновского тоже не безразличны. Не даром она говорит, про "любит пошутить". То есть, даже от Романа она не ожидала, что все всерьез. Ну. а Андрей уже сомнений не оставил... |
|
| Автор: | Китри [ 27 ноя 2020, 19:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция: Марио Кальдерон VS Роман Малиновский |
Юла писал(а): Амалия писал(а): Положительное отношение Кати к Малиновскому в чем проявлялось? Я не помню, где она вообще что-то хорошее о нем говорила. Зато хорошо помню, как она была категорически против, чтобы он знал о ее отношениях с Андреем. А негативное в чем? Рома был в ранге своих, как и Коля, который тоже какое-то время не знал об ее отношениях с Андреем. ![]() Простите, каких своих? Какой Малиновский Кате свой??? То, что Коля "какое-то время" не знал об отношениях с Андреем, не уравнивает его по степени близости с Малиновским никак. |
|
| Автор: | irina_ti [ 27 ноя 2020, 19:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция: Марио Кальдерон VS Роман Малиновский |
Китри писал(а): дверью прибивал сколько раз нимагу, минутка оффтопа |
|
| Автор: | Китри [ 27 ноя 2020, 19:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция: Марио Кальдерон VS Роман Малиновский |
irina_ti писал(а): Китри писал(а): дверью прибивал сколько раз нимагу, минутка оффтопа оно и есть) и другой оффтопчик |
|
| Автор: | Кип [ 27 ноя 2020, 19:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция: Марио Кальдерон VS Роман Малиновский |
Китри писал(а): Юла писал(а): Амалия писал(а): Положительное отношение Кати к Малиновскому в чем проявлялось? Я не помню, где она вообще что-то хорошее о нем говорила. Зато хорошо помню, как она была категорически против, чтобы он знал о ее отношениях с Андреем. А негативное в чем? Рома был в ранге своих, как и Коля, который тоже какое-то время не знал об ее отношениях с Андреем. ![]() Простите, каких своих? Какой Малиновский Кате свой??? То, что Коля "какое-то время" не знал об отношениях с Андреем, не уравнивает его по степени близости с Малиновским никак. Зеркальная ситуация с Зорькиным, Андрей просил молчать - Катя рассказала "своему" про НМ. Только на прямой вопрос Андрея, в отличии от него, кстати, она призналась, что рассказала. |
|
| Автор: | Китри [ 27 ноя 2020, 20:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция: Марио Кальдерон VS Роман Малиновский |
Кип писал(а): Думаю, речь идет о круге "своих" для Андрея и Кати. Рома - свой Андрею, Коля - свой Кате. Катя спросила Андрея, знает ли Рома - Андрей сказал - нет. Просили не афишировать - Андрей "своему" все рассказывал. Зеркальная ситуация с Зорькиным, Андрей просил молчать - Катя рассказала "своему" про НМ. Только на прямой вопрос Андрея, в отличии от него, кстати, она призналась, что рассказала. Ну, следуя этой логике, можно сказать тогда, что Катя начала первой и Андрюша всего лишь сравнял счет Хотя вопрос осведомленности Коли и тем более ВС в делах НМ И ЗЛ - это совсем не Катина личная жизнь. Это вопрос Катиного профессионализма (если мы о гете; в джене проблема не актуальна), Катиной в том числе безопасности (хоть в чем) и лояльности Кати руководству (там же). Ну и призналась Катя, только когда ее прижали к стенке. И в конце концов вообще не стала отвечать на вопрос, почему она так поступила. Напустив сначала туману с использованием втемную и т.д. Цитата: Думаю, речь идет о круге "своих" для Андрея и Кати. Рома - свой Андрею, Коля - свой Кате. И ни Коля не является своим для Андрея, ни Роман - для Кати. Там две команды, как ни крути. На любом этапе их отношений. |
|
| Автор: | Юла [ 27 ноя 2020, 20:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция: Марио Кальдерон VS Роман Малиновский |
irina_ti писал(а): дело в том, что озвучивание мнения Андрея я в инструкции у Ромы как раз и не вижу. сплошные предположения. поэтому из текста инструкции отношение Андрея не ясно. максимум, что можно предъявить Андрею на тот момент - что он поделился секретом с другом. Подожди, как это? А как же... Ты в самом деле считаешь, что у Кати не было повода думать, что Роман озвучивает мнение Андрея?! irina_ti писал(а): не, ты меня не так поняла. я имела в виду не "не имела права (злиться)", а именно "не имело смысла (обижаться)". бессмысленно. обида больнее бьёт по обиженному - как правило. Так обида — это проглоченная, невыраженная злость. Кип писал(а): Думаю, речь идет о круге "своих" для Андрея и Кати. Да, что-то вроде того, Роман не близкий ей человек, но он «свой». |
|
| Автор: | Кип [ 27 ноя 2020, 20:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция: Марио Кальдерон VS Роман Малиновский |
Китри писал(а): Ну, следуя этой логике, можно сказать тогда, что Катя начала первой и Андрюша всего лишь сравнял счет Дело не в том, кто первый, а кто второй, а в том, что у Кати и Андрея был вот такой "свой", которому все рассказывали. Хотя вопрос осведомленности Коли и тем более ВС в делах НМ И ЗЛ - это совсем не Катина личная жизнь. Это вопрос Катиного профессионализма (если мы о гете; в джене проблема не актуальна), Катиной в том числе безопасности (хоть в чем) и лояльности Кати руководству (там же). О которой лояльности она пела такие гимны. Ну и призналась Катя, только когда ее прижали к стенке. И в конце концов вообще не стала отвечать на вопрос, почему она так поступила. Напустив сначала туману с использованием втемную и т.д. А про поводу прижали, она прямой вопрос - дала прямой ответ. А Андрей на прямой вопрос - соврал. Что касается личного. Личное, на то и личное, чтобы оставаться между двумя людьми. Третий тут лишний. В рабочих отношениях - круг шире, и, если сначала (несколько дней), Коля в этот круг не входил, то потом о его участии в делах уже знали и секретом для Романа и Андрея это не было. Отношения Андрея и Кати начали развиваться позже, и это должно было касаться только их двоих. |
|
| Страница 5 из 11 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|