НРКмания

«Они специально нас запутывают! Чтобы плюнули уже, да и не отвлекались от красной линии блокбастера: любовь, любовь и любовь, и немножко о странностях моды». © Джемма

Короче говоря, авторы такой задачей на загружались.

Не думали, что мы до молекул будем рассматривать

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Интересно, люди в первый просмотр так же ковырялись?

Я не знаю, когда именно ПО фактически отошел от дел, но мне все больше кажется, что предложение сына он расценил как желание победить любым путем.
За пару минут до объявления Андрей прям при родителях вопил во всю ивановскую: «Вдруг?! А что есть другие реальные кандидаты?!»
ПО его еще остановить попытался, но фотограф отвлек.

Возможно. Но это никак не отменяет абсолютную нелогичность его действий.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Насчет нелогичности.
Наверное мое объяснение для других не прокатит, но для меня оно реально объяснение.
Небольшой ляп при переводе-воспроизводстве.
В Бетти первый совет из видео-ряда тоже был показан в 6-7 сериях.
Но на том собрании голосования не происходит.
Акционеры просто знакомятся с отчетом, соперник главного героя требует от того бизнес-план, а не только проект, и отец официально передает свои полномочия уже избранному приемнику - главному герою.
Кто за кого голосовал не было показано, оно только озвучено в комментариях ЖС в кафе и в коментариях по поводу голосов их-сестер-Воропаевых (Валенсия) на совете.
Именно поэтому наставления и выбор секретарей только сыну.
Для меня это самая логичная причина-предположение об ответе на вопрос "Почему сделали так?".
Конечно можно пробовать объяснить и то, что сняли педположив какие-то мысли у персонажей, но все же вариант с "потеряно при переводе" кажется мне самым простым и логичным.
Сорри.

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.

Смотря как посмотреть...
Я далеко не фанатка ПО, но его тоже, как мне кажется, можно понять…
Он много сил вложил в дело, которое приносит не просто доход, а очень и очень хороший доход.
Чтобы оценить размах, возьмем, к примеру Кристину.
Она не работает, делает без конца пластические операции, путешествует вокруг света и ездит на Ламборджини.
Даже сейчас такая машинка, то есть 2003 года выпуска стоит около 5 миллионов.
Представляешь, сколько она стоила тогда?
А Кристина может себе позволить не только такой автомобиль, но и все остальное.
Андрюша же еще до ухода отца решил кардинально все переделать, но с риском сломать то, что стабильно работало.
Покажи он ответственное и серьезное отношение к делу, но нет!
Он всеми своими действиями демонстрирует оголтелое, остервенелое желание «сделать» Сашку, причем любым честным или нечестным путем.
Мне было бы страшно, имхо, даже если бы я считала, что мой сын не идиот.

Да нет. Я понимаю, что ты хочешь сказать. То, что имеют Воропаевы и Ждановы было создано не одним ПО. Но, дело не в том. Я понимаю, его опасения. Но почему, он постоянно читая мораль Андрею, давая ему вечные указания, ни слова не говорит Саше?

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Потому что Андрюша свой родной, а Сашка чужой? Потому что не смотря на все сомнения, он надеется, что семейное дело продолжит его сын, его род?

Но голосует за Сашу, который в этом бизнесе не в зуб ногой? У меня не складывается его голос за Сашу, с его желанием развития ЗЛ. Если он хочет, что бы Андрей возглавил его дело, то зачем все эти политесы? Зачем показывать сыну свое недоверие, постоянно читая нотации, вместо того, чтобы обещать помощь? Почему он не говорит ничего Александру, даже после его избрания. Почему уезжает и в первый и во второй раз...

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Зная, что все равно победит Андрей.

Сын-то не оправдывает ожиданий, потому ПО, выбирая между мечтой и стабильностью, вынужден сделать выбор в пользу второго, имхо.


А Андрей принял бы его помощь?

Зачем помогать сопернику сына?

Я согласна тут с Юлой.
А насчет не разговоров с Сашей.
Так Саша и не главный герой. Его история недосказана, еще больше чем даже истории Киры и Ромы.
Но еще потому, что, кмк, ПО думала, что Саша будет продолжать его курс. Может быть даже во всем, включая отношение к персоналу.
Ведь Саша, кажется не "чмотрил" сотрудников при ПО?..

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.

А я не согласна. Саша один из катализаторов всей истории. Не будь таким благосклонным и всеподдерживающим отношение Павла к нему, Андрею было бы проще просить помощи или хотя бы довериться отцу. Но, чувствую полную поддержку отцом ВАЮ, Андрей прекрасно понимает, что его словам Павел верит меньше. Отношение ВАЮ к людям, вряд ли было когда-нибудь иным. И пусть ПО не видел его хамства (хотя трудно это не заметить, даже по его словечкам в отношении Кати), почему, перед голосованием он не встретился с ними двумя и не сказал обоим, что надеется, что сохранят коллектив (он говорит это Андрею, будто тот собирается кого-то увольнять), что надеется на то, что они не будут стараться избегать не верных решений, не действовать сгоряча и т.д. Он все это высказывает только Андрею, при чем и до и после выборов.
Хорошо, но этот второй ничего в этом бизнесе не смыслит. Разве не логично поговорить с ним о работе, дать советы, высказать сомнения? Так нет. Ничего. Ноль.
Ну, если бы ПО, вместо разговоров про чистые руки и спокойный сон, сказал, что я готов тебе помочь, подсказать, поддержать - принял бы. А когда вместо поддержки тебе читают только мораль - то вряд ли. Помнишь, как Андрея задело именно это. "Я что, наркотиками собираюсь торговать?", "Отец мне не доверяет" - это вообще весь лейбмотив истории. имхо.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Насчет "перед голосованием" нам не показали как Саша, вообще, озвучивал свою кандидатуру.
Мне кажется, хоть что-то обсуждалось тогда.

Насчет неконтакта с ПО согласна с тобой, Кип , тоже.
Я с Юлой соглашалась в том, что страх ПО касательно президентства Андрея тоже понятен.
Люди в той или иной степени склонны быть новаторами или бояться перемен и с возрастом все больше сдвигаются в сторону последнего.

Насчет того, что он высказывает только Андрею я написала сегодня свою теорию, вы не ответили и я гадаю, толи совсем не интересно толи незаметили мое сообщение/оно не отображается по каким-то причинам...
А меня простите пожалуйста, что так мало отвечаю в эти дни. Не очень самочувствие... (:

Насчет отец не доверяет.
Если на меня не клевещут в этом недоверии, будто я о чем-то соврала, я не стану врать по этой причине...
хотя сложно предугадать свое поведение, если ставки возрастут...
но говорю по прошлому опыту...
хотя, к стыду своему, с перепугу могу сначала ляпнуть что-то вроде "тут все ок" когда не ок... но это все же иное...

Эх, захотелось к любви вернуться.

Насчет ПО и Андрея - я не настаиваю.
Мы с тобой уже обсудили разные пласты этого в чем-то согласились, в чем-то нет.
Мне понравилось то обсуждение, но сегодня такой уровень не вытяну...

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.

Ну, и Андрей официально не озвучивал. Тоже только в разговорах. Но при этом, Андрею высказывалось несколько раз, и до и после, и, вообще, без причины, кмк. Например, вот в 6 серии, когда он приезжает с родителями и их встречает Вика. С чего, вдруг, Павел начал говорить Андрею о необходимости сохранить сотрудников и не увольнять ОВ? Разве Андрей об этом хотя бы заикнулся? Или в его планах это было. Наоборот, Андрей говорил, что хочет переобучить сотрудников, никак не увольнять. Птич, но ведь мы смотрим НРК, а не Бетти. Возможно, в оригинале все выглядит логично, но в НРК - нет. (Это, кстати, одна из причин, почему я не люблю сравнения. Получается смешивание увиденного, и картина меняется.) Посмотри на это без учета того, что ты видела в Бетти...У нас и секретарь и нотации - ДО выборов. После них - только нотации, не слова о помощи и поддержке. При этом, после избрания ВАЮ - Павел опять с ним не говорит, кроме фразы, типа - если тебя избрали, не значит, что ты справишься. Он опять, собирает Андрея и Сашу с требованием "Ребята, давайте жить дружно" При этом, понятно даже дебилу, что работать вместе они не смогут, причем, именно из-за ВАЮ, потому что Андрей свою позицию озвучил и был согласен на все. Но Павел опять ничего не говорит Саше.
Выздоравливай!

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

И еще о доверии. Тут на днях прочитала фф. Так вот там, Катя, на претензии Марго и Киры говорит, что-то типа: Вы подумайте, почему он пошел за поддержкой и помощью ко мне - чужому человеку, а не к самым близким... Вот это, кмк, краеугольный камень....

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Да, ты права, как Греза верно говорит: "врут тому, кому нельзя сказать правду".

Просто,хотя я это уже говорила, Андрея в ловушку загнало не только поведение Киры-Саши-ПО-Марго, но и его собственный язык тоже.
Да ПО не говорил хорошо с Андреем, но и Андрей закрыт и глух в ПО.
Поддержат тебя или не поддержат - все же в вопросе финансов, а не жизни-смерти не повод врать.
Да можно оступиться, запутаться, не знать что делать и поэтому ошибиться, это по-момему Андрей и сделал.
Но если не можешь работать честно, теперь я считаю, что следует уйти, а не врать.
Это все в идеале конечно же.
Я не называю Андрея бабайкой за то, что он не идеал.
Этим и люблю НРК.
Для меня там нету ни виноватых, ни невиноватых.
И эта история - череда ошибок и их исправления, работы людей над собой, а не награда-ангелам, тумаки-нечисти.
(Хотя, вы с этим и не спорите. И может быть, Саша и Вика малообъяснимы в своем яде по отношению к посторонним простым людям).

Все же до потери денег на контрабандные тканей, мне кажется Андрей мог/было бы правильно признаться.
Риск потерь при этом не таким большим мне кажется, как обман.

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.

Не может такого быть, чтобы вот так, в одночасье, он закрылся. Видимо отношения с ПО никогда не были доверительными. И в этом, я считаю, вина ПО, как отца. Отсюда и вопрос о вранье. До момента контрабанды, у Андрея и его команды были все шансы исправить ситуации. Они еще не сделали ничего ужасного, о провале коллекции ПО знал. Андрей пошел на фальшивый отчет именно потому, что его предупредили, причем ПО в том числе, что если он не справится, его переизберут. При этом, отведенный ему год еще не прошел. Зачем, в этом случае, идти за поддержкой, зная заранее, что ее не будет?

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Слушай, мне трудно рассуждать об отношениях родителей и детей.
Я почти не знаю как они выглядят в нормальном виде.
И хочу согласиться с тобой, недоверие сына, это результат жизни отца.
Но андрей не просто скрыл что-то от отца, он реши обманывать акционеров.
И вот это уже путь вникуда по-моему.
Об этом же говорил Павел, кмк. И об этом же хочу сказать я.
Он своим обманом не только компании вредит, но и себе.
От такого количества вранья, человек или станет беспринципным или полезен на стену.
С Андреем произошло второе. Он смог исправить свои ошибки, но едва едва.
И вот это меня сильно цепляет. Вранье склонно становиться снежным комом, засасывать как болото.
Может я заблуждаюсь, но такой мой опыт.
Я стараюсь его избегать.
Особенно это страшно в бизесе, или в романах на стороне.
Сначала один раз, потом до какого-то момента, а потом причины появляются снова и снова...

Если Андрей был абсолютно точно... не верил в отца и возможность поддержки от того, мне кажется ему...
Знаешь, я не понимаю отношений с родителями, но отношения на работе знаю немного побольше.
И заметание под ковер никогда не казалось мне способом восстановить это доверие.
Пока, как бы я не косячила, даже если было страшно и стыдно я говорила об этом хоть кому-то.
Пока свои ошибки не признаешь, их не исправить.
Ну и в рабочем коллективе твои ошибки касаются не только тебя.
Поддержат тебя или нет - это не только твой выбор...
может странно.
Но я искренне в это верю.
Хотя опять же я не про ситуации, когда потеря работы - это катастрофа, условно говоря, ситуация при которой тебе нечего будет есть или не будет денег на лечение или квартиру потеряешь...
На момент первого фальшивого отчета...
страх расставания с любимой компанией для меня все же не обоснование, точнее не оправдание для лжи.
Обычно не люблю это слово, но тут более подходящего не придумала.
Если бы речь шла о потере чего-то необходимого для физического выживания, я бы восприняла такую ситуацию, как безвыходную.
А потеря влияния в любимом деле... в таком страхе мне не кажется, что из неё не было правильного выхода - не врать, пусть это и риск потери.
Даже если бы Андрей ушел из ЗЛ в результате...
В моих представлениях Воропаев - это тоже риск, но кризиса, а не банкротства...
Все имхо, конечно.

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.

Кризиса, рожденного унылой стагнацией )), если так можно сказать Чего-то мне кажется, что именно с Воропаевым во главе ЗЛ скоренько выпрыгнуло бы из прет-о-портков и принялось строчить постельное белье, формы, да мотать обои на рулоны, но только не с такой прибылью как у Кати с Андреем получалось. Ты можешь запустить в меня сапогом, но где ты вообще видела эти "нормальные" детско-родительские отношения! У всех свои скелетики, мне катся, от мини-игрушечных до монстров ой-ей. Все живем "неправильно", хоть в чем-то да не так! Вот сериал и близок - духовно... Слухай, да... а меня еще коробит от того, как же легко и радостно он начал обманывать! Как будто именно это и было его настоящей целью - полигон развлечений себе организовать, игры, авантюрные сценарии всякие. Мне не очень нравится ПО, он сухарь и самоуверенный зануда, но он прав в том, что не хотел допускать Андрюшеньку до полной власти. Мне кажется что ПО почувствовал себя старым, устал, вот и решился - была не была, все ж таки взрослый сын есть, опять же Саше отдать - это отдать с концами, и от Ждановых через поколение в ЗЛ не останется и следа, он же это понимал.

Почему же? Снова бы в казино проиграл оборудование для пошива пододеяльников? Как раз постельнье белье стало шиться при Екатерине Великой

Он не воспринимал сына как способного бизнесмена. И жалел, что не отдал пост Сашеньке без всяких выборов, на что получил втык от Марго