НРКмания :: Просмотр темы - Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени джен

Как она потом будет спасать сделки для него, так она и пытается спасти сделку с ним.

Пересмотрев эту сцену, я поняла, что его не столько Катя достала, сколько Кира и прочии неприятности в целом: отсутствие БП и (достаочного проявления) уважения к начальнику ото всех. Но ни с кем кроме Кати он ничего сделать не может: ни с Ромой, ни с Кирой, ни БП, ни Вику уволить, ни даже сорваться на этой Вике ("одна сидит рыдает в приемной").
Мячики бросать не помогло, мышку компьютерную сломать не помогло, стрелялка не помогла, решил казнить другую мышку - серую, из каморки

Про поздние серии НРК часто ругают Катю, что она не случает Андрея, словами "даже преступникам приговоренным дают высказаться" и я отчасти понимаю, а отчасти не соглашаюсь.

Кира потрясающе перескакивает с "но почему-то я не верю ни одному твоему слову." и для нее это основание заявить "с тех пор, как мы с тобой вместе, ты мне все время врешь, врешь и врешь" (три раза по-моему, не хухры-мухры. цитирую по памяти).
Беда в том, что правда оба утверждения. У Киры пока нет доказательства второго. Но, имхо, это уже не важно, если первое правда!
Если она ему не верит и не может поверить, то им нужно расставаться обоим уже поэтому. Незвисимо от того изменял он или нет.
Не верю ни одному слову, имхо, не менее весомая причина для расставания, чем измены.

Он уже в астале!
Данные статистики из отдела(!) информации.
У них есть отдел инф-и, но нет человека, способного сделаь или проверить БП. Имхо - ляп.
Очередная условность из сотен таких.

- Прощайти, АП.
- Прощайте-прощайте.
Все еще в астрале, хулиган.

Птичка! Хороший обзор Отвечу чуть позже.
Я практически со всем согласна, за некоторыми мелочами.

Андрей говорит Роме: «Эй ты, Казанова из Тропарева…». Интересно, а Тропарево это где?

- Казанова, то есть, бабник, из Тропарёво….

Подмосковные деревни:
Тропарево, Чертаново,
Медведково, Беляево-Богородское,
и, конечно же, Черемушки
не подозревали о том,
что обретают бессмертие
в те грустные для них дни,
когда их навсегда сметают
с лица земли

- До чего же ты распустился! Ужас! Тебе необходимо жениться, чтобы ты хоть кого-то слушался. Тебе, конечно, будет тяжело объясняться с Галей.
Но ничего, я сейчас же поеду и привезу ее сюда.
- Я тебя умоляю, не надо.
- Ты уже не хочешь жениться на Гале?
- Я встретил другую женщину.
- Где?
- В Ленинграде.
- Когда?
- Сегодня ночью.
- О Господи! И поэтому ты расстаешься с Галей?
- Да. Мамочка, что случилось? Мамочка, что с тобой?
- Подожди.
- Прошло?
- Ты бабник. Бабник.

-Спокойно, Ипполит, спокойно …

Говорят: под Новый год
Что ни пожелается —
Всё всегда произойдёт,
Всё всегда сбывается.

хороший образ. Пока только сделку... и возможность быть рядом

а вот тут я не совсем согласна. Думаю, ситуация тут несколько иная. На момент БП между Кате й Андреем нет еще ничего, кроме Лариной и падением на подиуме...А потом слишком много всего между ними произошло, чтобы молчать. Тем, что они не говорят потом, вредит им обоим.

Хотя я не часто узнаю цитаты даже из вещей, что цепляли.

В случае совершения сотрудником проступка, дать ему возможность объясниться обязанность работодателя прописанная законодательно.
Это обязательное действие при увольнении. Именно поэтому пишутся Объяснительные.

little_birdie писал(а):

Погоди, это все, наверное, правильно. Но я о другом. Я о том, что в начале сериала Андрей и Катя - чужие люди. Пока между ними ничего личного, только служебные отношения. Позже, между ними много личного. Ну и боли, вины и всего-всего разного

О чем по-твоему эти слова про подсудимых.
Я не помню говорила ли их именно ты.

Я говорила о долге, обязанности выслушать.
Да, долг и об-ть могут быть и/или моральными или правовыми.

Девушки, я опять вторгаюсь,но по мне так никакие разговоры не помогут. Андрей не может опять начать доверять Кате, для этого фирма должна вернуться к нему. Катя не может начать доверять Андрею, пока он не порвет с Кирой и не объявит об их отношениях. А сделать этого он не не может - снова нужно ждать возвращения фирмы. Тут хоть заговорись - обстоятельства все решают). А они оба слишком практические люди, чтобы не принимать их во внимание.

little_birdie писал(а):

О чем по-твоему эти слова про подсудимых.
Я не помню говорила ли их именно ты.

как-то мы запутались в словах. Я тут про подсудимых вообще не говорю.

а я считаю, что тут вообще нет долга... служебная необходимость/обязанность, хотя я не уверена, что это где-то прописано, по крайней мере, я такого (что работодатель ОБЯЗАН выслушать объяснения) нигде в трудовых договорах не видела.

При наложении дисциплинарного взыскания должны учитываться тяжесть совершенного проступка и обстоятельства, при которых он был совершен.

Это как слушать/не слушать чужого человека или человека, который тебе дорог. А ведь и Катя и Андрей, несмотря на все, что произошло между ними, были дороги друг другу.

При этом, я считаю, что именно при вот таких близких отношениях, можно выслушать и дать шанс и время, чтобы вернуть доверие...

А Андрей и Кира?

Я говорила о долге, обязанности выслушать.
Да, долг и об-ть могут быть и/или моральными или правовыми.

После того, как Рома прямо об этом при Кате сказал, а Андрей не возразил.

Автор:	little_birdie [ 16 янв 2022, 15:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени
Вот просто за собой я этого не замечала. Ну не так ярко, точнее, совсем не так...

Автор:	little_birdie [ 17 янв 2022, 13:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени
девочки. Всех с праздником. По всем соскучилась. Кое-что принесла. Не совсем сладкое, зато продолжание. 10 серия. Катя-Андрей до 9й минуты. Андрюша упражняется в остроумии. Психотерапия в виде слива на девочку для битья. Погибать так с музыкой, наш холерик отрывается. Даже улыбается... Не знаю как сказать. Не нервно, не так когда ревновал или пугался, но и не по-доброму... Просто фальшиво. И эта необычная фальшивость, а так же тишина, тоже необычная для НРК, так же, имхо, подчеркивают, параллель между этой сценой и сценой, когда Андрей собрал сплетни с Тани и перестал быть открытым. Для меня он в этот момент... в каком-то уголке своей души, решил, что пойдет против Кати. Здесь он тоже, кмк... не столько разочаровался в Кате. Я писала про это в обзоре сцены "явления" Киры ему. Пересмотрев эту сцену, я поняла, что его не столько Катя достала, сколько Кира и прочии неприятности в целом: отсутствие БП и (достаочного проявления) уважения к начальнику ото всех. Но ни с кем кроме Кати он ничего сделать не может: ни с Ромой, ни с Кирой, ни БП, ни Вику уволить, ни даже сорваться на этой Вике ("одна сидит рыдает в приемной"). Мячики бросать не помогло, мышку компьютерную сломать не помогло, стрелялка не помогла, решил казнить другую мышку - серую, из каморки. Реально кровожаден наш... Этот саспанс, в отличие от того, который станет началом катастрофы потом, заканчивается тем, что Катя пытается решить конфликт-проблему-предотвратить расставание? или понять сть проблемы? Потом они оба промолчат и оба этим упадут в пропасть. Сегодня Катя действует и это их обоих спасет. Жданчик вопрошает: "что-нибудь еще?", таким тоном, бдто "добавки захотела?" "сейчас будет!" Про ЖС и Захара я уже писала. Возвращаюсь к Кате и Андрею. Катя говорит, что проблем с ВС "больше не повторится", "я все уладила". Что я могу сказать? Молодчинка. Жаль, что проблема возникла, да еще и в начала, да еще и не первая, хоть и другая. Но! Не ошибается тот, кто ничего не делает (как Вика ), а Катя исправляет свои ошибки. и Андрей потом тоже станет исправлять, хоть и не с первого раза. За это я этих двоих и люблю, прчием так сильно! Как она потом будет спасать сделки для него, так она и пытается спасти сделку с ним. Катя пытается объяснить свое опоздание. В который раз уже. А Андрей ей слово не дает сказать. По-моему, это свинство. Про поздние серии НРК часто ругают Катю, что она не случает Андрея, словами "даже преступникам приговоренным дают высказаться" и я отчасти понимаю, а отчасти несоглашаюсь. Высказатся-то конечно дают, но слушают их судья, присяжные и так далее - люди лично не заинтересованные. Если в "преступлении" есть "жертва" или "пострадавшие", то это выбор, а не обязанность жертвы. Я не говорю, что Катя невинная жертва. Концепт жертв и палачей мне претит. Хотя это разумом. На уровне эмоций посягнуть на любовь для меня хуже чем на деньги (если это не последнее на еду/лечение/жилье). И это первая реакция - этот образ - эмоциональный откллик на такое сравнение. Логичный отклик в том, что, во-первых, да: "не суди, да не судим будешь", "поступай с другими так, как хочешь,ч тобы поступали с тобой". А еще тот важный момент, который я говорила про Киру. Ох и тут большой риск не так подобрать слова... я не знаю как лучше... отложить эту формулировку на потом. или сказать как получится, а потом отшлифовать? Кире в отношениях не важна работа Андрея, его желания самореализации и его счастье, а Андрею не важны дом, Кирины желания верности и её счастье. Впечатляющее сочетание! Но тогда я писала про их скандал после Аквамарина. Кира потрясающе перескакивает с "но почему-то я не верю ни одному твоему слову." и для нее это основание заявить "с тех пор, как мы с тобой вместе, ты мне все время врешь, врешь и врешь" (три раза по-моему, не хухры-мухры. цитирую по памяти). Беда в том, что правда оба утверждения. У Киры пока нет доказательства второго. Но, имхо, это уже не важно, если первое правда! Если она ему не верит и не может поверить, то им нужно расставаться обоим уже поэтому. Незвисимо от того изменял он или нет. Не верю ни одному слову, имхо, не менее весомая причина для расставания, чем измены. Если не говорить о таких-то отношениях любви-ненависти. Вот ПОЭТОМУ для меня "принцип суда" для личных отношений не работает. Суд, если не верит, но не имеет доказательств, не должен, не имеет право выносить обвинительный приговор. В отношениях неверие - уже приговор. И иногда его можено вернуть, а иногда нет. И граница между здоровым "давать шанс" и нездоровой со-зависимостью Киры - страшно зыбкая! А вот работодателя я все-таки считаю скорее судьей. Отношения трудовые - контрактные, поэтому право высказаться тут, считаю незыблемым. Ну и даже если бы я поставила равно, между ситуациями... в итоге, кмк, даже вечно убегающая Катя давала Андрею сказать больше, чем этот тиран дал своей подчиненной в 9-10й сериях. В общем, не зря я тк долго тянула с этим обзором. Не простой он. И писать, и, боюсь, читать. И, простите, за столь длинное лирическое отступление. Итак серия 10 Диалог Ромы и Андрея я уже комментировала, насколько помню. Следующая сцена то, на чем я встреяла. Андрей пол дня поорал, принес ~~кровавую~~ жертву. Теперь решил успокаиваться: пойти с Ромой пообедать "и все обсудить". Нужна поддержка пищей и друга. Хоть и подвешего с утра, но, все же, единственного и терпящего/принимающего все его загоны. Катя выходит из каморки. Кладет на стол БП. - Что это? - Причина моего опоздания. - Что за детский сад? Вам еще раз повторить, что вы уволены? Андруюша - хааам.... И пресловутое "поступай с другими так...", которое я уже цитировала сегодня. Андрей сокрушается, что его никто не слушает. Более того, это главная беда и тревога Жданова. Я имею ввиду душевные переживания, а не бесшабашную рискововсть. Но он сам не готов слушать. Никого. Не хочет слушать. Делает это даже не через раз, а наверное 1 раз из 5 и это я оптимистично оцениваю... В этот день вообще еще ни с кем нормально не разговаривал? или как? Кого он слушал? Шуру? Рому? Вику? Киру? Ведь "нет" тут будет не только про Катю? Андрей понимает, что ему прилетел большой подарок и большая помощь. А потом понимает, в чем ошибка. Он сразу проваливается в данные, увлекается. Люблю это в людях. А так же то, что он называет себя болваном, ругается, раскаивается... Я не считаю, что он прав, но люблю самокритичность в людях. Пугают меня люди, которые не признают своих ошибок. Андрей щедр на все: похвалы, критику, самолюбование, самокритику. И в этой щедрости прекрасен... и у... как там Тапатунья писала? "высоко летаешь, больно бьешь?" Потрясающе точно! Катя: - Мне можно идти? Палыч: - Да, да, да, конечно идите, да. Он уже в астале! Данные статистики из отдела(!) информации. У них есть отдел инф-и, но нет человека, способного сделаь или проверить БП. Имхо - ляп. Очередная условность из сотен таких. - Прощайти, АП. - Прощайте-прощайте. Все еще в астрале, хулиган. Рома входит в кабинет, идет вперед, как робот никаду не глядя(?), а потом таранит Катю. Вот уж где столкновение выглядит подозрительно не случайным. Катя стояла на месте и не разворачивалась, никаких резких движений не делала. И не у самой двери она стояла. А Рома так хорошенько в нее врезался. ох, была бы поклонником этой пары, напридумывала про желание и повод полапать. Кажется даже фик такой был, но начинался позже, ближе к Уабекистану. Кстати, где-то посреди этого с Кати стерлась вся яркая помада. В каомрке, когда она собирала вещи еще была накрашена, а в кабинет вышла с БП, вроде уже нет. (Или остатки недостертые, которых совсем не видно к концу сцены). Андрей с таким вообушевлением говорит, планирует. Вот, я это прочту и мы! Псоле обеда! Обожаю на него на такого смотреть - ГОРЯЩЕГО энтузиазмом! А дальше... Только розгами его отходить хочется. "Так это ничего не меняет" "Ну уволить я вас всегда успею". Перед ТП - Викой потом извинится, а перед Катей, которая ТАК его выручила - нет!! Это, реально, имхо, оидн из его худших косяков в личных отношениях. Даже забытие человека на ночь в обисе не так воспринимаю. Все же оно не было выбором. А тут. И не так уж часто Андрей оказывался неспособен признать свои ошибки, особенно если ему это ничем не грозило, как с инструкцией, наоборот... Я даже сравнение не могу вспомнить, где Андрей был бы так мелочно некрасив. Остается утешаться только тем, что его: "ну" сбился" "н-ну" заикнулся, перед "уволить я вас всегда успею" звучат так, будто он хотел сказать "на идиотов не обижаются", но передумал. Не решился перед Ромой? Сцена: "А что с твоей секретаршей" потом.

Автор:	Кип [ 17 янв 2022, 14:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени
Птичка! Хороший обзор Отвечу чуть позже. Я практически со всем согласна, за некоторыми мелочами.

Автор:	little_birdie [ 17 янв 2022, 14:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени
Спасибо. Меня твое поздравление, да, и в целом, праздничная атмосфера вдохновили!

Автор:	Кип [ 18 янв 2022, 01:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени
little_birdie писал(а): Как она потом будет спасать сделки для него, так она и пытается спасти сделку с ним. хороший образ. Пока только сделку... и возможность быть рядом little_birdie писал(а): Пересмотрев эту сцену, я поняла, что его не столько Катя достала, сколько Кира и прочии неприятности в целом: отсутствие БП и (достаочного проявления) уважения к начальнику ото всех. Но ни с кем кроме Кати он ничего сделать не может: ни с Ромой, ни с Кирой, ни БП, ни Вику уволить, ни даже сорваться на этой Вике ("одна сидит рыдает в приемной"). Мячики бросать не помогло, мышку компьютерную сломать не помогло, стрелялка не помогла, решил казнить другую мышку - серую, из каморки я с тобой согласна, причем я уже ранее писала подобное, его просто достало все... little_birdie писал(а): Про поздние серии НРК часто ругают Катю, что она не случает Андрея, словами "даже преступникам приговоренным дают высказаться" и я отчасти понимаю, а отчасти не соглашаюсь. а вот тут я не совсем согласна. Думаю, ситуация тут несколько иная. На момент БП между Кате й Андреем нет еще ничего, кроме Лариной и падением на подиуме...А потом слишком много всего между ними произошло, чтобы молчать. Тем, что они не говорят потом, вредит им обоим. little_birdie писал(а): Кира потрясающе перескакивает с "но почему-то я не верю ни одному твоему слову." и для нее это основание заявить "с тех пор, как мы с тобой вместе, ты мне все время врешь, врешь и врешь" (три раза по-моему, не хухры-мухры. цитирую по памяти). Беда в том, что правда оба утверждения. У Киры пока нет доказательства второго. Но, имхо, это уже не важно, если первое правда! Если она ему не верит и не может поверить, то им нужно расставаться обоим уже поэтому. Незвисимо от того изменял он или нет. Не верю ни одному слову, имхо, не менее весомая причина для расставания, чем измены. Кира начинает перескакивать, даже не перескакивать, а обвинять Андрея или кого-либо другого, как только ее ловят на какой-нибудь гадости. Что касается неверия. Ты правильно сказала, что, если нет веры ни одному слову, то правду говорит Андрей или врет, изменяет или нет - не имеет значения. Мало того, вот это ее неверие, для меня еще один плюсик в версию о том, что сначала была ревность и неверие, а потом измена... little_birdie писал(а): Он уже в астале! Данные статистики из отдела(!) информации. У них есть отдел инф-и, но нет человека, способного сделаь или проверить БП. Имхо - ляп. Очередная условность из сотен таких. - Прощайти, АП. - Прощайте-прощайте. Все еще в астрале, хулиган. Да, он уже забыл про увольнение, про Катю, про всех на свете...

НРКмания https://nrkmania.ru/

Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени джен https://nrkmania.ru/topic5645.html	Страница 368 из 693

Автор:	Бинош [ 18 янв 2022, 10:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени
Кип писал(а): Птичка! Хороший обзор Отвечу чуть позже. Я практически со всем согласна, за некоторыми мелочами. ППКС. Всех с праздником!

Автор:	little_birdie [ 19 янв 2022, 00:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени
Ой, девчат, прошу прощения, что-то я тоже, вся в бегах, чуть позже отвечу.

Автор:	Ксения [ 23 янв 2022, 18:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени
Юла писал(а): Андрей говорит Роме: «Эй ты, Казанова из Тропарева…». Интересно, а Тропарево это где? Так….так…. так.... Цитата: - Казанова, то есть, бабник, из Тропарёво…. А это вот, где: Цитата: Подмосковные деревни: Тропарево, Чертаново, Медведково, Беляево-Богородское, и, конечно же, Черемушки не подозревали о том, что обретают бессмертие в те грустные для них дни, когда их навсегда сметают с лица земли (с - Ирония судьбы или С лёгким паром!) И вот, где: Цитата: - До чего же ты распустился! Ужас! Тебе необходимо жениться, чтобы ты хоть кого-то слушался. Тебе, конечно, будет тяжело объясняться с Галей. Но ничего, я сейчас же поеду и привезу ее сюда. - Я тебя умоляю, не надо. - Ты уже не хочешь жениться на Гале? - Я встретил другую женщину. - Где? - В Ленинграде. - Когда? - Сегодня ночью. - О Господи! И поэтому ты расстаешься с Галей? - Да. Мамочка, что случилось? Мамочка, что с тобой? - Подожди. - Прошло? - Ты бабник. Бабник. (с - Ирония судьбы или С лёгким паром!) А еще чуть раньше у Андрея вырвалось такое: Цитата: -Спокойно, Ипполит, спокойно … (с - Ирония судьбы или С лёгким паром!) Оёёй! Чтобы сказал товарищ Зигмунд наш Фрейд? А сказал бы, что вырывается из глубины души АндрейПалыча предвидение/предчувствие своей судьбы ....... судьбы по имени Катя Пушкарёва. И он проговаривается сюжетиками из новогодней истории, которая уже сама стала почти мифом. Киру, тьфу Галю, Андрей, тьфу, Женя разлюбит, а точнее, родник их чувственной влюблённости не породит полноводную реку любви. И они расстанутся. А вот родник страсти Андрея и Кати станет истоком широкой, глубокой, голову даю на отсечение, вечной любви- ведь они две половинки целого, и если мечущиеся в поисках половинки целого нашли друг друга, то это навечно. Так… так… так…. Ждём...... Всё случится ...... под Новый год! Цитата: Говорят: под Новый год Что ни пожелается — Всё всегда произойдёт, Всё всегда сбывается. Кстати, в НРК практически все фамилии - говорящие, или подсказывающие..... создатели постарались. Пушкарева….. С одной стороны, пушка Катюша, дева-воительница Афина, стоящая плечом к плечу рядом со своим героическим избранником, призванным исполнить свою героическую миссию – изменить, перестроить, усовершенствовать мир, сродни тому, как Прометей похитил олимпийский огонь и принёс его людям. И помогла ему в этом героическом деянии дева-воительница Катя Пушкарёва, тьфу, Афина. Своими деяниями Андрей, тьфу, Прометей вызвал гнев Павла Олеговича, тьфу, Зевса, который приковал Прометея к скале и напустил на него орла, клевашего его печень. С другой стороны, Катенька – чистый невесомый летящий пушок, сродни бабочке -символу души.

Автор:	little_birdie [ 24 янв 2022, 01:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени
Пршу прощения, что долго. Завалы... Кип писал(а): хороший образ. Пока только сделку... и возможность быть рядом Спасибо. Хотя, я вот не знаю, насчет возможности быть рядом. Я верю в любовь с первого взгляда, но такую, как её описывала ЕА. Стоим и смотрим. То есть влюбленный еще не понимает ничего. Понимание, имхо, приходит позже, вместе с прорастанием и узнаванием человека, тода возникает привязанность заменяющая очарование и притяжение. Думаю, сначала Катя бы испугалась этого, после её клятв "только работа и одиночество"... Она тронута тем, что нужна ему, и его благодарностью - букетом. И ей дорого, что ей ценят. Потом уже влюбившить у неё будет и "вопреки", а сейчас еще, имхо, благодаря тому, что "он один увдел какая я". И она не ххочет терять эту связь. Эту душевну поддержку которую она получает в еще деловых отношениях? Кип писал(а): а вот тут я не совсем согласна. Думаю, ситуация тут несколько иная. На момент БП между Кате й Андреем нет еще ничего, кроме Лариной и падением на подиуме...А потом слишком много всего между ними произошло, чтобы молчать. Тем, что они не говорят потом, вредит им обоим. В случае совершения сотрудником проступка, дать ему возможность объясниться обязанность работодателя прописанная законодательно. Это обязательное действие при увольнении. Именно поэтому пишутся Объяснительные. Что касается периода ФР я пока не буду про него говорить, т.к. пишу про него фик. А после начиная с момента, как Катя услышала про "как я объясню Кате фиктивный брак с Кирой" (примерно), мне кажется в неё уже слишком много боли, чтобы хоть что-то услышать. Она сама сказала: "как будто не со мной происходит, все равно стало и умереть хотелось" (по памяти, порядок чуть другой, но слова Кати). Не прочто вырвано что-то с корнем, а выгоревшая, истощенная земля, пустыня, на которой ничего не вырастет... по крайней мере еще довольно долго, по-моему. Разговаривтаь в это время... да или на следующиий день после расставания с Кирой, то есть прочитав дневник вещать Кате "ты меня любишь", мне кажется это как пытаться ходить на сломанной ноге. Кате, имхо, в это время нужен гипс. Покой, время восстановиться и защита. имеено поэтому мне так сильно нравился план Андрея по возвращению из командировки. И так чуждо все начиная с Трафльгара. Хотя Синичка классно описала и кое-что изменила, но все равно. Я не импульсивна - это раз, очень чувствительна - это два. Я бы не смогла так метаться. И не смогла бы так быстро вернуться и перейти в пушистым отношениям даже когда они в конференц-зале милуются. Конечно, мой опыт это много меньше,, чем капля в океане. Но таким делятся только в ЛА истриях или я только там такое видела... Я думаю, Кате и Андрею стоило работать вместе и как-то дать время восстановиться нервам и доверию. Это моя история. Ну и тараканы. Я думаю, что Катя не смогла бы воспринять и поверить. А у Андрея не было ничего кроме слов и благих намерений, которые известно куда ведут. На все остальное нуно ВРЕМЯ. Причем,, ихо, вместе, а не порознь. Если бы были порознь, вылечелись бы, но шансов сойтись я, если четно, не особо вижу. В остальном мы согласны. Ксения, да в НРК довольно много "пасхалок" и отсылок к будущим эпизодам и к классике. Ну или нашей классике. Не помню, чтобы они цитировали Касабланку. Хотя я не часто узнаю цитаты даже из вещей, что цепляли.

Автор:	Кип [ 24 янв 2022, 02:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени
little_birdie писал(а): Хотя я не часто узнаю цитаты даже из вещей, что цепляли. В ютуб есть такая страница, ее автор Леся. У нее собраны по НРК разные моменты, причем у нее есть тематические подборки. Одна из них с цитатами и отсылками к другим произведениям phpBB [video]

Автор:	Кип [ 24 янв 2022, 02:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени
little_birdie писал(а): В случае совершения сотрудником проступка, дать ему возможность объясниться обязанность работодателя прописанная законодательно. Это обязательное действие при увольнении. Именно поэтому пишутся Объяснительные. Погоди, это все, наверное, правильно. Но я о другом. Я о том, что в начале сериала Андрей и Катя - чужие люди. Пока между ними ничего личного, только служебные отношения. Позже, между ними много личного. Ну и боли, вины и всего-всего разного

Автор:	little_birdie [ 24 янв 2022, 15:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени
Кип писал(а): little_birdie писал(а): В случае совершения сотрудником проступка, дать ему возможность объясниться обязанность работодателя прописанная законодательно. Это обязательное действие при увольнении. Именно поэтому пишутся Объяснительные. Погоди, это все, наверное, правильно. Но я о другом. Я о том, что в начале сериала Андрей и Катя - чужие люди. Пока между ними ничего личного, только служебные отношения. Позже, между ними много личного. Ну и боли, вины и всего-всего разного А о чем ты? О чем по-твоему эти слова про подсудимых. Я не помню говорила ли их именно ты. Я говорила о долге, обязанности выслушать. Да, долг и об-ть могут быть и/или моральными или правовыми. Имхо, при увольнении есть оба. Ну то есть правовой точно есть, плюс, имхо, и моральный. Но даже если опустить моральный... Обязанность все равно есть. И не соблюдена. А вот при расставании. Имхо. Выслушать - это уважение. Это состарадание. Это достойный выход. Но если на данный момент сердце и душа себя чувствуют, как выгоревшая земля, если способность верить тоже сгорела и если не умерла, то в глубокой коме, то лично я сильно не уверена насчет моральной обязанноси выслушать. Для меня ее кажется нет. Не из-за безразличия к ранившему, а по вопросам выживания того/той, кто делает этот выбор. И поэтому говорила про Киру. Если не верит - это уже причина для расставания. Катя тоже не верит и это тоже такая же причина. Ей больно об этом говорить и в данном контексте для меня выслушать или нет - дилемма не о суде и приговоренном, а о том, чьей боли придавать большее значение: своей или его. Беречь себя или его. Быть эгоисткой или Катей из начала НРК. Быть Юлианой или... Кирой? Для меня их разговор без доверия просто бессмысленная пытка (самопожертвования?) для неё и исповедь для него. Без надежды.Это если только о словах. Но я верю, что их доверие можно вернуть. Для этого, имхо, только нужно время и "гипс". А ам и остальное приложится.

Автор:	Кип [ 24 янв 2022, 17:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени
little_birdie писал(а): О чем по-твоему эти слова про подсудимых. Я не помню говорила ли их именно ты. как-то мы запутались в словах. Я тут про подсудимых вообще не говорю. little_birdie писал(а): Я говорила о долге, обязанности выслушать. Да, долг и об-ть могут быть и/или моральными или правовыми. а я считаю, что тут вообще нет долга... служебная необходимость/обязанность, хотя я не уверена, что это где-то прописано, по крайней мере, я такого (что работодатель ОБЯЗАН выслушать объяснения) нигде в трудовых договорах не видела. НО не личная/моральная. Никто никому ничего не обязан с моральной стороны. Для меня это выбор каждого человека и именно моральный. Поэтому я и считаю, что нежелание выслушать при только служебных отношениях и при наличии личных - как разные точки отсчета. Это как слушать/не слушать чужого человека или человека, который тебе дорог. А ведь и Катя и Андрей, несмотря на все, что произошло между ними, были дороги друг другу.

Автор:	Китри [ 24 янв 2022, 17:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени
Девушки, я опять вторгаюсь,но по мне так никакие разговоры не помогут. Андрей не может опять начать доверять Кате, для этого фирма должна вернуться к нему. Катя не может начать доверять Андрею, пока он не порвет с Кирой и не объявит об их отношениях. А сделать этого он не не может - снова нужно ждать возвращения фирмы. Тут хоть заговорись - обстоятельства все решают). А они оба слишком практические люди, чтобы не принимать их во внимание.

Страница 368 из 693	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Кип [ 24 янв 2022, 21:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени
Китри писал(а): Девушки, я опять вторгаюсь,но по мне так никакие разговоры не помогут. Андрей не может опять начать доверять Кате, для этого фирма должна вернуться к нему. Катя не может начать доверять Андрею, пока он не порвет с Кирой и не объявит об их отношениях. А сделать этого он не не может - снова нужно ждать возвращения фирмы. Тут хоть заговорись - обстоятельства все решают). А они оба слишком практические люди, чтобы не принимать их во внимание. Это все так. Без доверия, никакие разговоры не помогут. Мы говорили, скорее, не об этом. А о необходимости выслушать... На этапе БП обоюдного недоверия, которое мешало бы выслушать, у них нет. Но они еще абсолютно чужие друг другу, позже - да, они уже не чужие, со своим недоверием, болью и всеми прочими сложностями... При этом, я считаю, что именно при вот таких близких отношениях, можно выслушать и дать шанс и время, чтобы вернуть доверие...

Автор:	little_birdie [ 24 янв 2022, 22:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени
Кип писал(а): little_birdie писал(а): О чем по-твоему эти слова про подсудимых. Я не помню говорила ли их именно ты. как-то мы запутались в словах. Я тут про подсудимых вообще не говорю. Окей, тогда это безадресно. Просто я так часто такое читала, причем чаще в фиках ну и от зрителей-классиков, что уже точно не помню кто и что говорил. Кип писал(а): а я считаю, что тут вообще нет долга... служебная необходимость/обязанность, хотя я не уверена, что это где-то прописано, по крайней мере, я такого (что работодатель ОБЯЗАН выслушать объяснения) нигде в трудовых договорах не видела. В статье ТК РФ 81 - Увольнение по инициативе работодателя, для оснований связанных с косяками сотрудника оговаривается "без уважительной причины". Выслушивать не обязан, тем более выслушать, ничего не доказывает, а письменная объяснительная относится к обязательным документам по таким увольнениям. Ну и вот еще цитата из статьи 192 Дисциплинарные взыскания. Цитата: При наложении дисциплинарного взыскания должны учитываться тяжесть совершенного проступка и обстоятельства, при которых он был совершен. Вполне очевидно, имхо, что учесть обстоятельства невозможно их не зная. Кип писал(а): Это как слушать/не слушать чужого человека или человека, который тебе дорог. А ведь и Катя и Андрей, несмотря на все, что произошло между ними, были дороги друг другу. А Андрей и Кира? Но ты ведь согласилась, что если Кира не верит ему, то уже не так уж важно изменяет он или нет... Хотя я, конечно же, бхотела бы, чтобу у Кати и Андрея было все хорошо. Кип писал(а): При этом, я считаю, что именно при вот таких близких отношениях, можно выслушать и дать шанс и время, чтобы вернуть доверие... Я просто считаю, что сначала нужно время и оно будет шансом на возвращение доверия, а не слова. После их истории я не думаю, что смогла бы поверить словам на через 2-3 дня после расставания с невестой. Но если бы все шло по плану Андрея, я думаю, разговор бы мог состояяться и он бы был другим...

Автор:	Кип [ 25 янв 2022, 00:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени
Ты там с цитатами напутала, я даже не подумала, что ты себе отвечаешь... little_birdie писал(а): А Андрей и Кира? Андрей и Кира люди близкие. Они пытаются говорить, как могут, но не слышат друг друга. Время у Кати было, Египет. А вот в период ФР, я считаю, что они пытаются говорить, только каждый о своем и поэтому не слышат...

Автор:	little_birdie [ 25 янв 2022, 00:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени
Катя воозвращается из Египта и видит, что Андрей с Кирой, ну или думает, а потом видит на дегустации. А потом возвращается в ЗЛ и снова слышит от ЖС и Киры, и видит их поцелуй, а он говорит о чувствах не расставаясь с Кирой. Для Кати это все получается очередным заходом на еще один круг. Это Мы знаем, что все иначе, а она нет. День Миша приходит в ЗЛ в то утро, когда Катя и все думают, что Андрей провел ночь с Надей. После того, как Рома прямо об этом при Кате сказал, а Андрей не возразил. (Хотя там ничего и сделать было нельзя, кроме как морду бить, наверное) Для меня времени - ноль. А что не так с цитатами? Двойная олько та, где мой вопрос и твой ответ. И я пишу, что сорян, промахнулась. Остальное просто твои цитаты и одна цитата из ТК РФ.

Автор:	Кип [ 25 янв 2022, 01:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени
Цитата: Я говорила о долге, обязанности выслушать. Да, долг и об-ть могут быть и/или моральными или правовыми. это твоя цитата, а не моя. Да и ладно. Что касается возвращения Кати. Я не говорю, что у нее нет оснований не верить Жданову. Есть. Да и не с Кирой он. Они только собираются попробовать. Это пока только слова ЖС и Киры + провокация с поцелуем. На лице у Андрея в момент поцелуя все написано. Мы как-то обсуждали этот поцелуй. Жданов не шевельнулся, он смотрел на Катю, руки в карманы. Это не любовный поцелуй. Кира демонстративно поцеловала его в момент появления Кати, после их разговора. Все шитобелыми нитками и Катя, кмк, правильно поняла этот поцелуй, отсюдаи усмешка. И именно в это момент, Катя могла дать ема шанс, когда он пииехал к ней в клуб. Шанс объясниться. Он не был бы с Кирой будь у него этот шанс. Я понимаю, как тяжело Кате, что у нее внутри буря, но лучше вскрыть нарыв, чем ждать, пока вскроется сам. Они свой нарыв долго выращивали, но так и не вскрыли...

Автор:	Кип [ 25 янв 2022, 02:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени
little_birdie писал(а): После того, как Рома прямо об этом при Кате сказал, а Андрей не возразил. Роман ничего подобного не говорил. Он пожелал Спокойной ночи. С намеком и только. Андрей не мог возразить, нечему было возражать...О том, что с Надей у Жданова ничего нет, Катя знает. Она верит ЖС и сама говорит, что сейчас нет, но потом будет... То есть, она уже решила за него... Ее приезд из Египта, как мы знаем, ознаменован не самым лучшим решением о доверенности. Опять же из-за того, что не хочет говорить и видеть Жданова. И опять и снова (ты сейчас снова скажешь о "трудностях перевода") вина Андрея за слова ВС. Она тоже не хочет слышать причину, а причина обвинить ее у Жданова была. Любимый дружок постарался и струсил признаться... самое простое,, не отвечать самому, а повесить вину на того, кто и так безмерно виноват, да еще потом возмущаться. (Если бы Зорькин не вмешался, Жданов бы Катю не обвинил, а поговорил бы с ВС нормально). имхо Но, кмк, мы очень углубились. Я говорила только о том, что не желание Андрея слушать Катю перед увольнением, и ее не желание слушать его потом (в ФР, в ПП и после возвращения) - это разный уровень нежелания. ВО втором случае, Катя не только причиняет боль Андрею, но и себя мучает. Сомнением, незнанием, неверием.