| НРКмания https://nrkmania.ru/ |
|
| Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени джен https://nrkmania.ru/topic5645.html |
Страница 363 из 693 |
| Автор: | little_birdie [ 22 дек 2021, 00:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): little_birdie писал(а): Как бы ты отреагировала на месте Шуры? Да никак. Спокойно. Поорет и перестанет. Хотя, Шура примерно так и реагирует. Я не говорю, что крик Андрея плох... то есть я похожее могу и хорошо воспринимать, хотя могу и содрогаться. Но вот то, что крик подтачивает его авторитет, я все же считаю. Про авторитет. Понимаешь, я вижу еще авторитет Жданова в том, что к нему идут за помощью. Они не боятся, что он будет орать или пошлет их, куда по дальше. Они уверены, что он поможет. И он помогает. Просил за Свету, Пошел к Урядову. И это тоже авторитет. Ты бы тоже так сделала? Мне кажется этот мини-спектакль неуважение. и что не было бы его, если бы Жданов не кричал...
|
|
| Автор: | little_birdie [ 22 дек 2021, 00:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла, насчет "было" - веский аргумент, спасибо. Насчет непускания. Тут правильность, да, скорее ближе к тому, что вы говорите. Хотя слушайте, ЕА же прочитала (агррр, этто ужас!) "ни знать его не хочу, ни видеть" (примерно) в дневнике. Ну и Катя, вы верно вспомнили, при Мише ушла с мероприятия лишь бы не видеть Андрея. Но сама с Мишей Андрей не обсуждала, а на какие-то упоминаник, мне смутно помнитсЯ, реагировала болезненно. В общем я почему-то понимаю это желание, может оно перебор, но оно кажется мне заботой... |
|
| Автор: | Кип [ 22 дек 2021, 00:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
little_birdie писал(а): Я имею ввиду момент, когда она делает вид, что у неё кнопка западает. я не вижу неуважения. Шура защищает Малиновского, и вот эту кнопку она может себе позволить именно потому, что последствий от Жданова не ждет. С криком или без. Думаю, она бы и перед ПО прикрыла Романа. Что касается, как бы я. Не знаю, на кнопку мне бы фантазии не хватило, а вот сказать что-то типа "он звонил, в пробку попал", или еще что-нибудь подобное, пожалуй...
Ты бы тоже так сделала? Мне кажется этот мини-спектакль неуважение. |
|
| Автор: | Юла [ 23 дек 2021, 11:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
little_birdie писал(а): В общем я почему-то понимаю это желание, может оно перебор, но оно кажется мне заботой... Птичь, а я не знаю… Если бы он свои реплики в след слов ЕА высказал, типа «Вы слышали, что вам сказали», но ведь нет. А еще мне кажется, что ЕА не удержалась бы и рассказала Кате, если бы не Миша. |
|
| Автор: | Кип [ 23 дек 2021, 13:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): Если бы он свои реплики в след слов ЕА высказал, типа «Вы слышали, что вам сказали», но ведь нет. я вот тоже не знаю, единственно, за что я зацепилась в этой "заботе", что Катя убежала из-за Жданова с дегустации и Миша об этом знает. Юлиана сказала, что она ушла потому что увидела того, с кем не хотела бы встретиться и указала на Жданова.
|
|
| Автор: | Бинош [ 23 дек 2021, 14:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): little_birdie писал(а): В общем я почему-то понимаю это желание, может оно перебор, но оно кажется мне заботой... Птичь, а я не знаю… Если бы он свои реплики в след слов ЕА высказал, типа «Вы слышали, что вам сказали», но ведь нет. А еще мне кажется, что ЕА не удержалась бы и рассказала Кате, если бы не Миша. Да, тоже считаю, что Миша хоть и "заботился", с его точки зрения, но права не имел. А ЕА колебалась, да, и даже спрашивала Мишу, правильно ли они поступили, когда Жданов ушел. Я, кстати, надеялась, что она в конце Катьке расскажет про это (правда, Катька ее убила бы)) |
|
| Автор: | Кип [ 23 дек 2021, 15:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Бинош писал(а): Я, кстати, надеялась, что она в конце Катьке расскажет про это (правда, Катька ее убила бы) Да, для меня это сродни молчанию Зорькина о том, что это он сказал Жданову, что процесс завершают и компанию отбирают.Катя так и не узнала об этом, обвинив Андрея в том, что он в это поверил. А я понимаю, почему он поверил... |
|
| Автор: | little_birdie [ 23 дек 2021, 15:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Нам с ЕА показалось, что Миша слышал, как она сказала: "так что давайте, проходите мимо"... Ну и ЕА пропустила Мишу вперед, непускать Андрея. То есть, кмк, они вместе в этом. Хотя вот момент, когда Миша вполне четко соврал Кате. При желании тут можно было остаться честным, сказать там "уже ничего". Все ранво Катя поняла, что "что-то не то". |
|
| Автор: | Бинош [ 23 дек 2021, 17:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): Бинош писал(а): Я, кстати, надеялась, что она в конце Катьке расскажет про это (правда, Катька ее убила бы) Да, для меня это сродни молчанию Зорькина о том, что это он сказал Жданову, что процесс завершают и компанию отбирают.Катя так и не узнала об этом, обвинив Андрея в том, что он в это поверил. А я понимаю, почему он поверил... А мне кажется, что он вообще в глубине души НЕ поверил, а специально крикнул, чтобы ситуацию сдвинуть с мертвой точки. И сдвинул! Ведь даже после драки кричал: верните мне Катю, а уже после визита к Пушкарёвым все равно был единственный против уголовного дела. Вообще, на мой взгляд, в том египетском сюжете ВСЕ стороны вели себя на редкость глупо, и ничем иным, кроме сценарного нагнетания саспенса, я эту тупость и всеобщий испорченный телефон объяснить не могу что в оригинале, что в нашей версии (в оригинале хоть реально трудно было Бетти отследить, а у нас Катю - пара пустяков). Катя говорит Коле: ты сказал им, что я вернусь на следующей неделе? Коля: а они не слушают! А сказал ли Коля, что Катя вернётся на следующей неделе? Если сказал, то почему действительно не дождаться ее? Какая разница, где именно она сейчас? Сказала: уехала по делам. Акционеры сперва сами ее выгнали (поганой метлой), а потом спохватились. А потом внезапно адвокат раскрыл Павлу глаза, что план-то хороший и что Никамода нужна - и опять все переиграли? Катю ругают за детский сад и черствость по отношению к Павлу - да, ей надо было ему позвонить. Но, простите, поведение самого Павла в этой ситуации - это поведение взрослого опытного бизнесмена? Он ведь и сам мог бы с Пушкарёвыми поговорить, нет? Или это ниже его достоинства? А Андрей с Ромой - чем нагнетать и изображать Василия Петушкова, действительно могли бы попробовать найти Катю. Косноязычие Коли - да. Убила бы. Глупость адвокатов - тоже да. Упертость Кати - безусловно. Но, камон, хоть кто-то там повел себя как взрослый человек?? Только Юлиана, когда предложила Кате вернуться и во всем разобраться. ИМХО. |
|
| Автор: | Китри [ 23 дек 2021, 17:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Цитата: Акционеры сперва сами ее выгнали (поганой метлой), а потом спохватились. А должны были не поганой? В плане практическом - выгонять хозяйку своей фирмы, не задав ей ни одного (предельно вежливого,конечно же) вопроса (гений, гений ПО!) - очень глупо, да. Даже очень-очень глупо. В плане отношения к ней (поганости метлы) - естественная и понятная реакция. Цитата: А потом внезапно адвокат раскрыл Павлу глаза, что план-то хороший и что Никамода нужна емнип, адвокат об этом чуть ли не с самого начала говорил. Другое дело, что до опытного бизнесмена ПО доходит далеко не с первого раза) |
|
| Автор: | Бинош [ 23 дек 2021, 17:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Если вы про фальшивые отчёты и Никамоду, то она, рискуя собой, выполняла распоряжения начальства, поэтому ответственность они по меньшей мере делят поровну (или, скорее, она больше на том, кто отдает приказы). На совете же Катя раскрывает правду и оставляет доверенность. Она предает Андрея, но остальным акционерам по факту сообщает все как есть. В итоге называть Катю "аферисткой", которая "втянула Андрея в свои игры" - ну, опять же понятно, в каком Кира была состоянии, но к реальности никакого отношения не имеет (в моем телевизоре, конечно). |
|
| Автор: | Кип [ 23 дек 2021, 17:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Бинош писал(а): А мне кажется, что он вообще в глубине души НЕ поверил, а специально крикнул, чтобы ситуацию сдвинуть с мертвой точки. И сдвинул! Ведь даже после драки кричал: верните мне Катю, а уже после визита к Пушкарёвым все равно был единственный против уголовного дела. Он пошел к Пушкаревым после драки. Не думаю, что крикнул специально, я думаю, он хотел спокойно поговорить и предупредить об уголовном деле. Но влез Коля, и Жданов вскипел. Выкрикнул то, что не собирался. Но я понимаю, почему Андрей это кричит. Он не Кате не поверил, он поверил Зорькину, которого Катя выбрала своим рупором. Поверил единственному человеку, которому безоговорочно доверяла Катя. Я думаю, что он мог поверить в то, что Катя так его возненавидела, что решилась отобрать компанию. И он ее не винит. Бинош писал(а): А сказал ли Коля, что Катя вернётся на следующей неделе? Если сказал, то почему действительно не дождаться ее? Не помню точно, но, по-моему, о сроках он не говорил, а говорил только, что вернется и все решит.Бинош писал(а): А Андрей с Ромой - чем нагнетать и изображать Василия Петушкова, действительно могли бы попробовать найти Катю. я тоже не понимаю, почему не попробовали ее поискать другим путем, кроме как через родителей. И мне еще интересно, ладно Зорькин и ЕА, почему ВС то не сказал, что она в Египте? От него же все скрывали.
|
|
| Автор: | Бинош [ 23 дек 2021, 18:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип, извини, мне с телефона неудобно цитаты делать. Может, Андрей и поверил ненадолго, да. А ВС не успел сказать, где Катя - его Зорькин перебил там, на улице. И это тоже чисто сериальная "фишка". В реальности сказал бы, конечно. |
|
| Автор: | Кип [ 23 дек 2021, 18:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Бинош писал(а): Кип, извини, мне с телефона неудобно цитаты делать. Может, Андрей и поверил ненадолго, да. А ВС не успел сказать, где Катя - его Зорькин перебил там, на улице. И это тоже чисто сериальная "фишка". В реальности сказал бы, конечно. Согласна
|
|
| Автор: | Китри [ 23 дек 2021, 18:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Бинош писал(а): Если вы про фальшивые отчёты и Никамоду, то она, рискуя собой, выполняла распоряжения начальства, поэтому ответственность они по меньшей мере делят поровну (или, скорее, она больше на том, кто отдает приказы). На совете же Катя раскрывает правду и оставляет доверенность. Она предает Андрея, но остальным акционерам по факту сообщает все как есть. В итоге называть Катю "аферисткой", которая "втянула Андрея в свои игры" - ну, опять же понятно, в каком Кира была состоянии, но к реальности никакого отношения не имеет (в моем телевизоре, конечно). Я про отчеты, конечно же. Но не про Киру. Всем акционерам как-то не до оценки степени пушкаревской самоотверженности по отношению... к кому? К Андрею, который сейчас в их глазах в полном дерьме и которого они с чувством ( понятным) в этом дерьме сейчас мешают? Или по отношению к ним, акционерам, которые считали Катю профессиональным и честным человеком, а она вон чего? То, что она «сообщает правду», не делает ее в их глазах лучше в данный момент. Они одно знают - Катя каждый раз смотрела на них честными глазами и врала. Как и Андрей, и они оба сейчас в одной и той же субстанции плещутся. Зрители знают мотивы Кати, акционеры -нет. Они не понимают нужности никамоды ( что не делает им чести как деловым людям), не знают ( и не хотят знать) причин вранья Андрея и тем более им плевать на причины вранья Кати. Для них в настоящий момент очевиден только один этот факт - вранья. Поэтому и метла поганая, хотя это они еще сумели сдержаться. Но вообще в очередной раз дивлюсь альтернатвности мышления этих горе-бизнесменов. Как они два года после смерти Воропаева сумели продержаться - загадка. |
|
| Автор: | Китри [ 23 дек 2021, 18:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Цитата: Он пошел к Пушкаревым после драки. Не думаю, что крикнул специально, я думаю, он хотел спокойно поговорить и предупредить об уголовном деле. Но влез Коля, и Жданов вскипел. Выкрикнул то, что не собирался. Но я понимаю, почему Андрей это кричит. Он не Кате не поверил, он поверил Зорькину, которого Катя выбрала своим рупором. Поверил единственному человеку, которому безоговорочно доверяла Катя. Я думаю, что он мог поверить в то, что Катя так его возненавидела, что решилась отобрать компанию. И он ее не винит. Не винит в том, что она отбирает семейную его компанию? Исключительной святости должен быть человек. Даже при всей вспыхнувшей вдруг любви про компанию Андрей забыть и не может, и не имеет права, я это уже много раз говорила и сейчас повторю. Эх, как он выжил-то во всем в этом, гетный бедолага( |
|
| Автор: | little_birdie [ 23 дек 2021, 18:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Насчет периода с разговора Коли с Андреем и до визита Андрея к Пушкаревым. Мне кажется, что после слов Коли, у Андрея в голове разные сценанрии взрывались: * Катя с самого начала так хотела сделать и ничего сделанное им не изменило бы расклада * Катя была ему верна, но из-за инструкции готова пойти на все * Ну и отчасти неверие Коли тоже, кмк. Он говорит, почти полуплаксивым голосом что-то "вроде" как же так получилось, Катенька. Тут, имхо, он горюет о разрушении доверия между ними, и любви, наеврное. Имхо, не о деньгах... Он реально больше всего в этом горе хочет вернуть Катю, а не деньги. А наутро, наверное, приходит "отрезвление": точнее вечер - это реакция чувств, а на утро уже он пытается быть рациональным и расчетливым... Визит к родителя, мне кажется, он хотел пойти мирно, но столкнулся с Колей и все в нем взорвалось. У меня было так однажды. В одной сложной ситуации, я далеко поехала, чтобы помириться, прийти с миром, но пока добралась, получилось, что сказала больше претензий, чем хороших пожеланий... хорошо хоть человек был темпераментный и это привело к большому разговору с хорошим концом. ВС тоже ответил, но не Андрею. Бинош писал(а): Вообще, на мой взгляд, в том египетском сюжете ВСЕ стороны вели себя на редкость глупо, и ничем иным, кроме сценарного нагнетания саспенса, я эту тупость и всеобщий испорченный телефон объяснить не могу что в оригинале, что в нашей версии ППКС.Особенно у нас. В Бетти некоторые детали мне были яснее, но все равно, далеко не все... Но может из-за перевода... Бинош писал(а): Акционеры сперва сами ее выгнали (поганой метлой), а потом спохватились. Да не выгоняли они её. Она сама ушла!Что было бы, если бы не ушла, это лишь "если бы" и ГС. Катя сама рассказала правду, и сама написала заявление: до совета. Бинош писал(а): Но, камон, хоть кто-то там повел себя как взрослый человек?? И еще раз на 100% согласна.Только Юлиана, когда предложила Кате вернуться и во всем разобраться. Кип писал(а): Он пошел к Пушкаревым после драки. Не думаю, что крикнул специально, я думаю, он хотел спокойно поговорить и предупредить об уголовном деле. Но влез Коля, и Жданов вскипел. Выкрикнул то, что не собирался. Но я понимаю, почему Андрей это кричит. Он не Кате не поверил, он поверил Зорькину, которого Катя выбрала своим рупором. Поверил единственному человеку, которому безоговорочно доверяла Катя. Я думаю, что он мог поверить в то, что Катя так его возненавидела, что решилась отобрать компанию. И он ее не винит. И с этим тоже.Кип, Китри писал(а): Как и Андрей, и они оба сейчас в одной и той же субстанции плещутся. Не в одной и той же.Зрители знают мотивы Кати, акционеры -нет. Вспомнилось кино про Сноудена, которое недавно смотрела, художественная постановка, хотя документалку тоже заценила. Так там ЭС говорил о Нюренберге. Этот суд начинали с верхов и потом двигались к низам. Думаю, это логично. |
|
| Автор: | Кип [ 23 дек 2021, 18:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Китри писал(а): Зрители знают мотивы Кати, акционеры -нет Двое из акционеров мотивы знают, кроме того, чуть позже, но в этот же день, мотивы узнают и еще два акционера - Марго и Кира. Т.о. в первый же день мотивы Кати узнают 4 из 6 акционеров. Никто не мешал им рассказать все Павлу и ВАЮ. Да, это ударило бы по Андрею, сильно ударило. Но говорить, что акционеры не знают о мотивах Кати - это не правда. Об инструкции было известно 4ым.О мотивах и нужности создания НМ тоже знает Роман и Андрей, могут все объяснить, но их никто не хочет слушать. НМ - была идеей Андрея, Катя была только исполнителем. И хорошим исполнителем, который спас ЗЛ. Другой вопрос, что на мотивы Кати всем плевать. |
|
| Автор: | little_birdie [ 23 дек 2021, 18:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Китри писал(а): Не винит в том, что она отбирает семейную его компанию? Исключительной святости должен быть человек. Да нет, всего лишь понимающий, что до плохих поступков можно довести и хорошего человека.Напортачивший в прошлом, но не совсем говнистый... Вообще, удивительны, но не редки случаи, когда люди и не причинив боли прощают даже больший вред. Китри писал(а): Даже при всей вспыхнувшей вдруг любви про компанию Андрей забыть и не может, и не имеет права, я это уже много раз говорила и сейчас повторю. Да сколько бы вы раз не повторяли, права не вы раздаете, чтобы говорить, что их нет.
|
|
| Автор: | Китри [ 23 дек 2021, 18:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): Китри писал(а): Зрители знают мотивы Кати, акционеры -нет Двое из акционеров мотивы знают, кроме того, чуть позже, но в этот же день, мотивы узнают и еще два акционера - Марго и Кира. Т.о. в первый же день мотивы Кати узнают 4 из 6 акционеров. Никто не мешал им рассказать все Павлу и ВАЮ. О мотивах и нужности создания НМ тоже знает Роман и Андрей, могут все объяснить, но их никто не хочет слушать. Акционеры - милейшие люди, но в настоящий момент все решает Павел. Итак нестабильная Кира полностью выбита из колеи, что там знают Андрей и Роман вообще всем плевать. Марго не при делах и полностью на стороне Андрея. Думаю, не ошибусь, если предположу, что ей вообще мало дела до чьих-либо мотивов, особенно Катиных, она только об Андрее думает. Рассказывать что-то Павлу и ВАЮ? Зачем? Спасать репутацию Кати? Плевать им на Катю. Андрей и компания важны для Марго, собственное горе, Андрей и компания - для Киры. Цитата: Да, это ударило бы по Андрею, сильно ударило. Подождите. Недавно мы с вами спорили о том, что Кира не имела права показывать инструкцию Марго и Вике. А тут вы хотите, чтоб они его врагам об этом рассказали? Чтоб совсем Андрея уничтожить? И вы от матери этого хотите, бог уж с ней, с Кирой? Зачем им это, повторюсь?! Цитата: Но говорить, что акционеры не знают о мотивах Кати - это не правда. Об инструкции было известно 4ым. И почему оставшиеся два акционера, сиречь ВАЮ и ПО, должны после этого поверить в искренность Кати? Из инструкции вот вообще не следует, что Катя Андрея прям любила-любила, только то, что он, боясь за компанию, решил привязать к себе Пушкареву таким образом. А вот про то, как компания оказалась в ее руках, там, емнип, ни слова нет. И неужели вы думаете, что циник-Воропаев вообще подумает в этом направлении, я имею в виду любовь? Это Марго с Кирой позволительно, они девочки))) Цитата: НМ - была идеей Андрея, Катя была только исполнителем. И хорошим исполнителем, который спас ЗЛ. Про то, что Катя спасла ЗЛ, они думали мало и даже в конце вряд ли с этим соглашались. "Идею" Андрея так никто и не понял и все в конце продолжали считать его бездарью,который все профукал. Так что вообще ничего позитивного в деятельности Кати они не видят. Просто смирились с тем фактом, что она хозяйка. |
|
| Страница 363 из 693 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|