| НРКмания https://nrkmania.ru/ |
|
| Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени джен https://nrkmania.ru/topic5645.html |
Страница 330 из 693 |
| Автор: | Джемма [ 26 ноя 2021, 16:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): Джемма писал(а): Кип писал(а): Что касается архивов, я примерно это и имела ввиду, он искал лазейки в старых процессах, для оптимизации работы. Нет, я совершенно не вижу смысла в целях оптимизации новых процессов искать что-то в старых швейных технологиях. Но в этом весь АП - не желает смотреть по-новому. Катя вот может, а он нет. Но как бы они ни строили работу, копаться в старых архивах все равно не вижу смысла - вот никакого. И потом, АП работает на должности уже более семи лет, вроде бы. И не в курсе жизни фирмы за последние годы, и отчетов не видел. Или эти архивы действительно очень древние и сакральные, и он ищет в них просветления. Еще мне непонятно,что возят в тех огромных фурах. У них там во дворе склады, видимо, и фуры с логотипом ЗЛ, это ж полгорода можно одеть))). Что там может быть за груз - пуговицы в ящиках?
|
|
| Автор: | Кип [ 26 ноя 2021, 16:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
little_birdie писал(а): Но знаете, я вот думаю, что вся эта собственная линия - это путь повышения качества. не согласна. Собственная линия - это престиж бренда. Расширение клиентской базы. Качество пошитой одежды это никак не повышает/понижает. А качество у ЗЛ было. Об этом говорилось не раз.
|
|
| Автор: | Китри [ 26 ноя 2021, 16:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
После скандала с Прагой, конечно, не единение было, не так выразилась, но мне показалось, что там Андрей был с Кирой. Он ее понял в тот момент и ему было плохо. И он на нее не злился. |
|
| Автор: | Кип [ 26 ноя 2021, 16:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Джемма писал(а): Не понимаю зачем менять старую техкарту, вместо того чтобы сделать новую - это типа "чем бы дитя не тешилось лишь бы с боксерами драться не ходило"? И не имею никакого понятия, разрабатывают ли в цеху эти ТК или каждая швея получает задание отшить модель с нуля))), и нету у них никаких поточных линий и пооперационного контроля Джемма, я имела в виду, что Андрей мог планировать и создание тех карт и все, что угодно, Он планировал переоборудование, что предполагает создание тех карт. Но он ничего не успел. Судя по всему и по разговору с НП, даже новые станки не были нормально настроены и не использовали все свои возможности. Но как бы они ни строили работу, копаться в старых архивах все равно не вижу смысла - вот никакого. И потом, АП работает на должности уже более семи лет, вроде бы. И не в курсе жизни фирмы за последние годы, и отчетов не видел. Или эти архивы действительно очень древние и сакральные, и он ищет в них просветления. Еще мне непонятно,что возят в тех огромных фурах. У них там во дворе склады, видимо, и фуры с логотипом ЗЛ, это ж полгорода можно одеть))). Что там может быть за груз - пуговицы в ящиках? ![]() Но, ПП - не тот момент, когда можно менять на новое. В компании кризис, ломать старое сейчас смерти подобно, а вот поменять что-то - возможно. Поэтому и архивы и старые наработки. А в фурах возят одежду, ткани. Кроме того, часть одежды, на сколько я знаю, перевозят на вешалках, то есть, не сложенными. К тому же, модельный ряд у них приличных, потребителей много, ничего удивительного, что фуры. |
|
| Автор: | Кип [ 26 ноя 2021, 16:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Китри писал(а): После скандала с Прагой, конечно, не единение было, не так выразилась, но мне показалось, что там Андрей был с Кирой. Он ее понял в тот момент и ему было плохо. И он на нее не злился. В том-то и дело, что злился. Он орал типа "Дура!". Не Кира, не Андрей не приняли позицию друг друга. Он собирался все отменить и ехать в Прагу, Кира орала в ответ. Когда она успокоилась, она смирилась, но не приняла. Отсюда и ее разговор за обедом с Катей. Андрей тоже был вымотан, но позиция Киры ему не стала близка, опять же потому, что для Киры было важен именно Андрей в Праге и попытка вернуть былое, а для Андрея - ЗЛ. И он абсолютно честно не понимает, почему для Киры это не важно. имхо
|
|
| Автор: | Джемма [ 26 ноя 2021, 16:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
little_birdie писал(а): в швейном деле Чего это вдруг... я очень мало умею и много ленюсь. little_birdie писал(а): Но вот касательно именно расширения модельного ряда, машин с новыми функциями и т.д. Да, они купили машины с новыми функциями, старые машины не способны делать вышивки в разных программах, стилях, цветах и все такое, кмк. И старые машинки не способны шить некоторые виды нового текстиля, скорей всего.Опять же те элементы "интерфейса" про которые я говорила, они влиять могут не только на скороть, но и на качество. Швейное дело - это настоящий детектив))). Многое из того что мне дома рассказывают с детства - может быть ты и не поверишь! Совсем недавно, всего лет 60 назад))), женщины стояли километровые очереди за кримпленом и трикотином - мебельными тканями, из которых шили себе в ателье платья . Я б не верила, но у меня с детства поделки мои сохранились из этих лоскутков, а их сберегла бабушка. А нитки сейчас полиэстровые, но визуально они не отличаются от х/б, которыми шили раньше. Только хлопок не был таким прочным и ровным, нитки чаще рвались в работе и оттенков было мало. Есть еще сцена, не так давно Юла видео делала - там ПО и Воропаев разговаривают и ходят в большой комнате, заполненной бобинами ниток. И ПО так значительно эти катушки трогает, с таким важным видом. А Воропаев среди этих катушек выглядит как змея в кондитерской, ну или так же странно. Вот и опять подумалось, что про производство в фильме исчезающе мало показано. Фильм все ж таки про любовь и про жизнь, а не про бизнес, да? little_birdie писал(а): Но знаете, я вот думаю, что вся эта собственная линия - это путь повышения качества. А я все ж таки думаю, что новое оборудование - это выход на новые формы, крой, стили и швейные инновации мирового уровня, и конечно - в приемлемом качестве. Традиционные модели они и так качественно шили, без всяких программируемых станков. А вот вязаные вещи вряд ли делали, и комбинации кожи-меха-текстиля-трикотажа, а это ведь тоже огромный модный сегмент? Десять кармашков тоже не пойму при чем. 10 кармашков каждые пять минут - а может их и не надо столько). В этом тоже весь Андрей - скорее, быстрее, выше, а нафига нам все это ускорение, потом думать будем. |
|
| Автор: | Джемма [ 26 ноя 2021, 17:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): А в фурах возят одежду, ткани. Кроме того, часть одежды, на сколько я знаю, перевозят на вешалках, то есть, не сложенными. Про одежду на вешалках я тоже подумала . Да, на это нужен большой объем фуры. Просто вот смотрю - эти машины выглядят как очень тяжелые, огромной грузоподъемности, таким в городе и проезда мало, только в объезд)) А магазины-то не на окраинах Москвы, скорей всего. В другие города они тоже продавали? В региональных точках продажи падают... - что-то такое говорилось вроде... Кип писал(а): Он планировал переоборудование, что предполагает создание тех карт. Неет, переоборудование предполагает закупку станков, их доставку, установку и пусконаладку. Про последнее ничего я не слышала в кино, а это огромной важности дело - пусконаладочные работы эти. На импортную технику пришлось бы принимать новых узких специалистов, кмк. А техкарты, или операционные карты - да это я так ляпнула, для примера, я не знаю делали ли их или нет. Это не так сложно: на каждую конкретную модель из конкретной ткани составляется алгоритм действий и определяется число операторов, а мастер контролирует поэтапно и дает добро на следующий этап, и так пока платье не отшито. ))) ну это я так фантазирую, может все и по-другому в цеху у них происходило. Кип писал(а): В компании кризис, ломать старое сейчас смерти подобно, а вот поменять что-то - возможно. Поэтому и архивы и старые наработки. . Так уже же сломали все. А новое не построили. Станки не понять как работают, если их даже не настраивали. ДА невозможно без пусконаладки линию запустить, и даже один станок невозможно. И старые архивы здесь помогут разве что мух гонять.
|
|
| Автор: | Китри [ 26 ноя 2021, 17:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): Китри писал(а): После скандала с Прагой, конечно, не единение было, не так выразилась, но мне показалось, что там Андрей был с Кирой. Он ее понял в тот момент и ему было плохо. И он на нее не злился. В том-то и дело, что злился. Он орал типа "Дура!". Не Кира, не Андрей не приняли позицию друг друга. Он собирался все отменить и ехать в Прагу, Кира орала в ответ. Когда она успокоилась, она смирилась, но не приняла. Отсюда и ее разговор за обедом с Катей. Андрей тоже был вымотан, но позиция Киры ему не стала близка, опять же потому, что для Киры было важен именно Андрей в Праге и попытка вернуть былое, а для Андрея - ЗЛ. И он абсолютно честно не понимает, почему для Киры это не важно. имхоВот я как раз увидела, что он понял, что она сорвалась, что вымотана. Уже после самого скандала, тогда, конечно, орал. |
|
| Автор: | Кип [ 26 ноя 2021, 17:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Китри писал(а): Вот я как раз увидела, что он понял, что она сорвалась, что вымотана. Уже после самого скандала, тогда, конечно, орал. я поняла, что вы имели ввиду, но я понимания с обоих сторон не увидела. В их обоюдном оре - полное не принятие позиций, а потом уже опустошение. Андрей ведь тоже собирается вынужденно принять Кирину позицию именно в тот момент, когда она уже перестала орать и сидит в баре. Прокричавшись в очередной раз, о примиряются с ситуацией, но каждый остается при своем. Я бы даже сказала, что, скорее, Кира была ближе к нему, чем он к Кире. Он вымотан и раздражен ее не пониманием. Кира, будто устала бороться и смирилась.
|
|
| Автор: | Китри [ 26 ноя 2021, 17:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): Китри писал(а): Вот я как раз увидела, что он понял, что она сорвалась, что вымотана. Уже после самого скандала, тогда, конечно, орал. я поняла, что вы имели ввиду, но я понимания с обоих сторон не увидела. В их обоюдном оре - полное не принятие позиций, а потом уже опустошение. Андрей ведь тоже собирается вынужденно принять Кирину позицию именно в тот момент, когда она уже перестала орать и сидит в баре. Прокричавшись в очередной раз, о примиряются с ситуацией, но каждый остается при своем. Я бы даже сказала, что, скорее, Кира была ближе к нему, чем он к Кире. Он вымотан и раздражен ее не пониманием. Кира, будто устала бороться и смирилась.Я увидела именно понимание. Разумеется, Андрей не изменил своей точки зрения, но он не злился на Киру, не было больше раздражения, которое у него по отношению к ней постоянно. А в тот момент он понял, что глупо требовать от нее другого - он на миг почувствовал ее состояние. Потом это все опять уйдет, конечно. А от Киры иногда требовать этого понимания просто жестоко. Она уже давно на грани. |
|
| Автор: | Кип [ 26 ноя 2021, 17:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Джемма писал(а): может быть ты и не поверишь! Совсем недавно, всего лет 60 назад))), женщины стояли километровые очереди за кримпленом и трикотином - мебельными тканями, из которых шили себе в ателье платья Каких-то 30 лет назад я стояла огромную очередь за тканью на свадебное платье, наткнулась случайно и случайно купила, т.к. у меня была Карта Москвича и женщина из близкой очереди без этой карты, попросила меня купить ей другую ткань. Так мы двоем и купили )))А про мебельные ткани я слышала. Джемма писал(а): Да, они купили машины с новыми функциями, старые машины не способны делать вышивки в разных программах, стилях, цветах и все такое, кмк. И старые машинки не способны шить некоторые виды нового текстиля, скорей всего. Джемма писал(а): А нитки сейчас полиэстровые, но визуально они не отличаются от х/б, которыми шили раньше. Только хлопок не был таким прочным и ровным, нитки чаще рвались в работе и оттенков было мало. И вот с этим я тоже согласна. В принципе, я это примерно и имела ввиду, за скорость строчки просто зацепиласьДжемма писал(а): Есть еще сцена, не так давно Юла видео делала - там ПО и Воропаев разговаривают и ходят в большой комнате, заполненной бобинами ниток. И ПО так значительно эти катушки трогает, с таким важным видом. А Воропаев среди этих катушек выглядит как змея в кондитерской, ну или так же странно. Он не только среди этого, как свинья в апельсинах, а вообще в ЗЛ. И, кстати, очень похоже, что вот этот отрывок уже в переоборудованном цеху. Поэтому ПО там и говорит об Андрее, как о профессионале. имхоДжемма писал(а): Неет, переоборудование предполагает закупку станков, их доставку, установку и пусконаладку. Про последнее ничего я не слышала в кино, а это огромной важности дело - пусконаладочные работы эти. На импортную технику пришлось бы принимать новых узких специалистов, кмк. Я так понимаю, судя по разговору с НП, что ничего сделано не было, но, чтобы не прерывать тот процесс, который идет, совсем не остановить производство в момент кризиса, тем более, когда продажи на подъеме, Андрей и ищет резервы в архивах. Опрашивает сотрудников. Думаю, тут еще речь идет именно о реорганизации производства, перепланировании производственных процессов. Возможно, в изменении тех самых тех карт, с учетом нового оборудования, новых шагов производства (вышивка, например, вязание, у Милко же что-то такое там было). Вот смотри. Например. По технологии, над выпуском одной модели работает две закройщицы и 5 швей. Каждая выполняет свою работу. Но вот, в процесс необходимо внести корректировку, например, новая машина позволяет делать ту же работу не двум, а одной раскройщице, а вот для швей, наоборот, появляется новая операция по вшиванию/вышиванию вышивки. И 5 человек уже не справляются. Но, раскрой и шитье разные операции, и перекинуть работниц с одной на другую - нельзя, значит, надо искать резерв по шитью на других операциях. Для этого надо просмотреть все существующие процессы.
|
|
| Автор: | Кип [ 26 ноя 2021, 17:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Китри писал(а): Кип писал(а): Китри писал(а): Вот я как раз увидела, что он понял, что она сорвалась, что вымотана. Уже после самого скандала, тогда, конечно, орал. я поняла, что вы имели ввиду, но я понимания с обоих сторон не увидела. В их обоюдном оре - полное не принятие позиций, а потом уже опустошение. Андрей ведь тоже собирается вынужденно принять Кирину позицию именно в тот момент, когда она уже перестала орать и сидит в баре. Прокричавшись в очередной раз, о примиряются с ситуацией, но каждый остается при своем. Я бы даже сказала, что, скорее, Кира была ближе к нему, чем он к Кире. Он вымотан и раздражен ее не пониманием. Кира, будто устала бороться и смирилась.Я увидела именно понимание. Разумеется, Андрей не изменил своей точки зрения, но он не злился на Киру, не было больше раздражения, которое у него по отношению к ней постоянно. А в тот момент он понял, что глупо требовать от нее другого - он на миг почувствовал ее состояние. Потом это все опять уйдет, конечно. А от Киры иногда требовать этого понимания просто жестоко. Она уже давно на грани. Я как раз, вижу больше понимания в другие моменты. Например, в том эпизоде, когда А и Р играют в хоккей, или, когда Кира уговаривает Андрея сознаться отцу в провале синтетики. Там гораздо больше понимания. имхо |
|
| Автор: | Амалия [ 26 ноя 2021, 17:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
А че, все переместились в "старый добрый НРК", даже совсем не старые и вообще не добрые?
|
|
| Автор: | Джемма [ 26 ноя 2021, 18:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): Я так понимаю, судя по разговору с НП, что ничего сделано не было, но, чтобы не прерывать тот процесс, который идет, совсем не остановить производство в момент кризиса, тем более, когда продажи на подъеме, Андрей и ищет резервы в архивах. Каак не было? привезли дорогущие машины и поставили пылиться что ли? и продолжают шить на старых! не, не могу осознать.И не доходит до меня - вот какие такие резервы можно отыскать в пыльных архивах сколько-летней давности, 20, 30, больше... Кип писал(а): Думаю, тут еще речь идет именно о реорганизации производства, перепланировании производственных процессов. это ж живое дело, в натуральном виде, с живыми людьми в реальном цеху. При чем тут архивные писания? Кип писал(а): Например. По технологии, над выпуском одной модели работает две закройщицы и 5 швей. Каждая выполняет свою работу. Но вот, в процесс необходимо внести корректировку, например, новая машина позволяет делать ту же работу не двум, а одной раскройщице, а вот для швей, наоборот, появляется новая операция по вшиванию/вышиванию вышивки. И 5 человек уже не справляются. Но, раскрой и шитье разные операции, и перекинуть работниц с одной на другую - нельзя, значит, надо искать резерв по шитью на других операциях. Для этого надо просмотреть все существующие процессы. Пример, кмк, больше подходит для поточной линии цеха пошива школьной формы, или там семейных трусов с вышивкой. Для модного дома и прет-о-порте как-то слишком линейно)))
|
|
| Автор: | Кип [ 26 ноя 2021, 18:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Джемма писал(а): Пример, кмк, больше подходит для поточной линии цеха пошива школьной формы, или там семейных трусов с вышивкой. Для модного дома и прет-о-порте как-то слишком линейно))) так они же по лекалам шьют.Джемма писал(а): Каак не было? привезли дорогущие машины и поставили пылиться что ли? и продолжают шить на старых! не, не могу осознать. Слушай, я не помню точно этот разговор, мне кажется, я его приносила в том обсуждении. Но смысл был в том, что оборудование привезли но нормально не используют и НП говорил, что-то типа "не чего было вообще менять". Поищу.
|
|
| Автор: | Джемма [ 26 ноя 2021, 18:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): так они же по лекалам шьют. Все по лекалам шьют, Милко эти самые лекала и делает. А раньше при ПО они только покупали, как я поняла. Милко очень был рад новым веяниям, только вот целлофановые ткани ему настроение испортили. У него было выражение лица - вот тебе, бабушка и Юрьев день. Кип писал(а): НП говорил, что-то типа "не чего было вообще менять". Вооот! найди, пожалуйста, если нетрудно? Тоже что-то такое помню, про этого начальника-ретрограда. Он быстренько становится диверсантом, стоило Воропаю чуть надавить, и это закономерно - к чему НП новое, ему и на старом уютно, тепло и сыро. И этот НП прав! зачем что-то менять в технике, не поменяв в людях, это же в новую жизнь со старыми дырками. Главный процесс перестройки Андрюша, выходит, напрочь упустил. Сначала машины привез, потом задумался - а кто же на них шить будет... а шить-то и не хотят. |
|
| Автор: | Кип [ 26 ноя 2021, 18:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Джемма писал(а): Все по лекалам шьют, Милко эти самые лекала и делает. А раньше при ПО они только покупали, как я поняла. Милко очень был рад новым веяниям, только вот целлофановые ткани ему настроение испортили. У него было выражение лица - вот тебе, бабушка и Юрьев день. Да, все так. Я имела ввиду, что у них поток и чьи-то лекала, скорее всего и процесс - чей-то.Джемма писал(а): Вооот! найди, пожалуйста, если нетрудно? Смотри, вот нашла два разговора, в само начале работы про наработки 142 серичвот это планы Андрея в разговоре с Ромой Разговор с НП об использовании оборудования 148 серия |
|
| Автор: | Кип [ 27 ноя 2021, 01:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кстати, из первого разговора видно, что планы Андрея секретом для НП не были. |
|
| Автор: | Китри [ 27 ноя 2021, 13:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): Китри писал(а): Потому что как по-другому это показать, чтоб не заметил Андрей, например, а тем более сама «виновница», я не знаю) Мимикой или в последующей сцене, например, при разговоре по телефону с кем-нибудь и т. п. Да мало ли есть у актеров секретов, как донести до зрителя нужную эмоцию?! Если бы это вкладывалось в сюжет, то это бы показали, имхо. Ну, разговор Андрея с папА не показали же. И разговор его же с собственным свидетелем))) и свадьба была бы с его друзьями, и примирение другое, и все ключевые разговоры в принципе бы БЫЛИ))) |
|
| Автор: | Амалия [ 27 ноя 2021, 23:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Сорри, не туда написала.
|
|
| Страница 330 из 693 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|