| НРКмания https://nrkmania.ru/ |
|
| Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени джен https://nrkmania.ru/topic5645.html |
Страница 323 из 693 |
| Автор: | Кип [ 21 ноя 2021, 19:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Бинош писал(а): Здравствуйте, друзья! С большим удовольствием и давно читаю ваш форум и наконец решилась написать) В далёком 2006 году этот сериал и форум к нему были частью моей жизни, а финальная, свадебная серия совпала с днём моей собственной свадьбы, но и теперь, через 16 лет, с радостью обнаружила, что по-прежнему фильм воспринимается с большим удовольствием, по-прежнему ощущаю "химию" и "магию", а многие темы хочется обсуждать взахлёб! Хочу поблагодарить Кип, Джемму, Юлу, little_birdie, sinichka и всех и попросить разрешения иногда участвовать в обсуждении) Конечно, присоединяйтесь, мы рады собеседникам. |
|
| Автор: | Кип [ 21 ноя 2021, 19:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Сония писал(а): С возрастом Катиных родителей все очень странно. Они ведут себя, да и выглядят, как глубокие пенсионеры, хотя с такой юной дочерью им может еще не быть 50, по логике. Плюс в разговорах, по-моему, не говорилось, что она поздний ребенок, наоборот, они вспоминают, как были молодыми, им дали комнату, и там родилась Катя... В НРК время вообще очень относительно. Ждановым-старшим тоже может быть лет 50. ВС военный. Они выходят на пенсию через 25 лет выслуги. Если считать, что училище он закончил в 23-24, и дослужился до подполковника, плюс уже не первый год в отставке, т.к. работает где-то на фирме, ему за 50. Да и 30 лет тоже молодость. Мне кадется, тут вопрос не в возрасте, а в общем воспртятии жизни. Он застрял своими взглядами в советских временах, плюс желание все контролировать. Плюс привычки вояки, офицера, командира. Он привык командовать, чтобы выполнялись все его приказы. Это для семьи не самое лучшее, но, ЕА и Катя любят его и принимают таким, какой он есть. И я вижу его любовь к своей семье, к Кате, попытки защитить так, как понимает эту защиту. |
|
| Автор: | little_birdie [ 21 ноя 2021, 21:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Бинош писал(а): Здравствуйте, друзья! С большим удовольствием и давно читаю ваш форум и наконец решилась написать) В далёком 2006 году этот сериал и форум к нему были частью моей жизни, а финальная, свадебная серия совпала с днём моей собственной свадьбы, но и теперь, через 16 лет, с радостью обнаружила, что по-прежнему фильм воспринимается с большим удовольствием, по-прежнему ощущаю "химию" и "магию", а многие темы хочется обсуждать взахлёб! Хочу поблагодарить Кип, Джемму, Юлу, little_birdie, sinichka и всех и попросить разрешения иногда участвовать в обсуждении) Добрый вечер, Бинош!Спасибо, что присоединились. Очень рада вашим теплым словам. И вдвойне рада вашему желанию пообщаться. Оно взаимное, поэтому присоединяйтесь, разделим с вами вечера у
|
|
| Автор: | little_birdie [ 21 ноя 2021, 21:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Сония писал(а): С возрастом Катиных родителей все очень странно. Они ведут себя, да и выглядят, как глубокие пенсионеры, хотя с такой юной дочерью им может еще не быть 50, по логике. Плюс в разговорах, по-моему, не говорилось, что она поздний ребенок, наоборот, они вспоминают, как были молодыми, им дали комнату, и там родилась Катя... Согласна.Мне кажется в совецкие времена раньше семьи заводили. Тем более это знакомство, которое ЕА описывала ближе к финалу: как они стояли и смотрели друг на друга под дождем - похоже на знакомство лет в 18-20... Причем в роли бабушки и дедушки поведение Пушкаревых-старших воспринимаю лично я как-то спокойнее, как ни странно. То есть меня прям торкали фики, где у них была дочка и погибала, а Катя - внучка, но не знает об этом... Хотя может я придумываю? помн что в количестве было про отлученную от дома гулящую дочку, но вот было ли про любимую погибшую, неуверена... Но последняя версия, хоть и мрачная мне в моих фантазях кажется самой живой. Они считают, что не уберегли дочку и поэтому так трясутся над внучкой. А возраст уже берет свое. Еще довольно сложеный философский морально-этический вопрос о том... что же это такое, если человек любит, но показать любовь толком не может. Даже уважать в каких-то общечеловеческих смыслах не готов... Поведение ВС в этой серии, имхо, детское. Если он глубокий старик - это понятно и жизненно. А если ему лет 50, то уже не очень приятно. Хотя в Бетти это объяснялость тем, что Денис был их соседом, и о своей "победе" всей округе раззвонил и родители совсем распереживались. Хотя говорят, что там папа героини еще больший мозговынос, чем ВС. Кто-то метко его называл еще более эффективным противобрачным средством, чем внешность её до преображения... А возраст ПО - тоже не совсем ясен. Все же директора редко уходят на пенсию в 55-60, мне кажется. Хотя на самом деле, у Тараторкина такая внешность. Худенький, но живой. Он и через 15(14?) лет, незадолго до своего ухода выглядел, кмк, не сильно иначе. Вообще, сейчас подумала о том, насколько именно манера поведения влияет на мое впечатление о человеке. Военная меня отталкивает по личным причинам. Не любая - но вот это командование. А вот эта тиха интеллегентность Павла притягивает. Даже когда он "рявкает"... Хотя критику его я слышу и понимаю. И некоторые вещи и принимаю тоже. Хотя без крайностей, конечно.
|
|
| Автор: | Юла [ 21 ноя 2021, 22:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Бинош, привет! Присоединяйтесь! little_birdie писал(а): Мне кажется в совецкие времена раньше семьи заводили. ВС после того, как увидел каморку, в которой работала дочь, говорит ей, что она похожа на мать, мол, та тоже не пойми чему радовалась, когда они комнату получили, а потом оказалось не зря, потому что Катька там и родилась. А разве ребенок не появился бы в срок, если бы им эту комнатушку не дали? Фраза построена так, словно случилось то, чего уже отчаялись ждать. Имхо, конечно. P. S. По остальному обзору завтра....
|
|
| Автор: | little_birdie [ 21 ноя 2021, 23:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Хорошо сказано. Но мне кажется, что в слуае именно Пушкарева тут сочетаие прирдной хвастливости и веры в то, что Катя - главное достижение ео жизни? Жду остального ответа.
|
|
| Автор: | Кип [ 22 ноя 2021, 00:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): Бинош, привет! Присоединяйтесь! Ну, комнату они получить могли после свадьбы. Не общага - уже радость. Но мне, почему-то казалось всегда, что Катя поздний ребенок. Хотя, в то время - 30 лет, уже поздно. Но и в этом случае ЕА- всего 55. Я вот подумала, а что, если ВС просто старше ЕА. лет на 5-6, тогда ему может быть по 60.
little_birdie писал(а): Мне кажется в совецкие времена раньше семьи заводили. ВС после того, как увидел каморку, в которой работала дочь, говорит ей, что она похожа на мать, мол, та тоже не пойми чему радовалась, когда они комнату получили, а потом оказалось не зря, потому что Катька там и родилась. А разве ребенок не появился бы в срок, если бы им эту комнатушку не дали? Фраза построена так, словно случилось то, чего уже отчаялись ждать. Имхо, конечно. |
|
| Автор: | little_birdie [ 22 ноя 2021, 05:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Так комната же тоже или бщага или коммуналка. И разве семейным не давали как раз отдельную комнату в общагах? И если честно, мне такие капризы: "ох бросте все и успокаивайте меня прям щас" кажутся относящимися именно к 70ти годам или больше, даже не к 60. С другой стороны, может дело в том, что я с военными близко не общалась? Хотя нет было один раз дело. На работе. У меня родственник попал в беду и я отпросилась с работы срочно помочь. И многие задачи пролетели т.к. это экстренно было - помочь. Не до работы стало очень резко и неожиданно. И серьезные задачи в том числе. И единственный человек который отнесся не с пониманием, был бывший военный, которому я не оплатила радио в машину, чтобы музыку слушать и не скучать за рулем. И он на меня нажаловался начальству из-за этого. Возможно это понимание желаний старших как "долга" для окружающих? В общем, чтобы не начать петь не патриотичные песни, я пожалуй остановлюсь. |
|
| Автор: | Сония [ 22 ноя 2021, 08:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Да, мне тоже кажется, что в советское время семьи заводили раньше. Да и сейчас первый ребенок после 30 не такое уж массовое явление. Мне нравится идея о том, что Катя на самом деле внучка) |
|
| Автор: | Юла [ 22 ноя 2021, 08:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
little_birdie писал(а): Ты права. Я писала о конкуренции. Но в чем разница между нею и соперничеством Зачем соперничать просто не симпатичным тебе человеком, если нет конкуренции? Потому что гордыня не позволяет стать хуже неприятеля? Страшно дать повод для смеха над собой? Показать себя уязвимым? little_birdie писал(а): Катя возвращает президентскому компу работоспособность. Вот почему не Радик? little_birdie писал(а): ВС в приемной. Хорошая сцена. Все пытаются помочь чьему-то отцу, пожилому человеку с орденами, которому стало плохо. little_birdie писал(а): Сначала потрясный Жигалов и монолг "такое". Он, наверное, думала, что «такое» только в телевизоре бывает. little_birdie писал(а): Но Катя-то по-моему не стыдится. Стесняется. Стесняется не старости, не бедности или чего-то подобного, а отношения отца к себе, имхо. little_birdie писал(а): Он фантазирует о её талантах, но не доверяет ей. Я всегда думаю о том, что было бы, если бы Катя не оправдала его надежд? little_birdie писал(а): Это вообще в каком окружении он вырос, что и мысли иной для травмы не допускает, кроме как побои от начальства? В военном.
|
|
| Автор: | Юла [ 22 ноя 2021, 08:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): Ну, комнату они получить могли после свадьбы. Сразу в Забайкальском крае? А разве не нужно было постоять в очереди? Субъективно, конечно, но для меня его фраза звучит, как плохо было, но после плохого хорошее наступило. Просто для примера, уволили, купил лотерейный билет на последние деньги и выиграл. Как говорят, не было бы счастья, да не счастье помогло. |
|
| Автор: | Кип [ 22 ноя 2021, 12:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): Стесняется. Стесняется не старости, не бедности или чего-то подобного, а отношения отца к себе, имхо. мне кажется, Катя не сколько стесняется, сколько боится, что вот такое поведение отца создаст ей проблемы, т.к. не все могут отнестись с пониманием, тем более, в такой среде, как ЗЛ. Стеснение ли это? не уверена.Юла писал(а): Я всегда думаю о том, что было бы, если бы Катя не оправдала его надежд? А ничего бы не было, кмк. ВС, конечно, деспот, но... он любит дочь и принимает ее сторону всегда. Что было, когда он все узнал? - пошумел, поорал, потом пожалел, или после Лиссабона - тоже пожалел, хотя ждал, чтобы проораться. имхоСония писал(а): Да, мне тоже кажется, что в советское время семьи заводили раньше. Да и сейчас первый ребенок после 30 не такое уж массовое явление. По разному было. Тут ведь надо понимать, что ВС - военный. Если он с ЕА не встретился время учебы или раньше познакомился - тогда вполне реально, что встретил ее лет в 30. А про сейчас. Тут буквально два дня назад слышала статистику, что сейчас возраст рождения первого ребенка в среднем 26-30 лет. Другое дело, что это не считается уже поздно.Мне нравится идея о том, что Катя на самом деле внучка) little_birdie писал(а): И единственный человек который отнесся не с пониманием, был бывший военный Птичка, жаль, что так получилось у тебя. Военные люди, иди бывшие военные - люди с определенным типом мышления. У меня на работе много бывших военных, людей вполне адекватных, способных помочь, да и друг у меня был, который, не смотря на весь свой солдафонский юмор - очень хороший, всегда и во всем готовый прийти на помощь человек.А поведение ВС, кмк, связано еще и с невостребованностью. Он привык обеспечивать семью, быть ее главой, опорой и поддержкой, но в настоящий момент, не востребованным. Как я поняла, его работа - не очень успешная контора, которая ни денег не перспектив не дает. А ВС очень важна его "полезность". Он привык, как ты выражаешься, служить. Родине, семье и т.д. |
|
| Автор: | Кип [ 22 ноя 2021, 12:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): Кип писал(а): Ну, комнату они получить могли после свадьбы. Сразу в Забайкальском крае? А разве не нужно было постоять в очереди? Субъективно, конечно, но для меня его фраза звучит, как плохо было, но после плохого хорошее наступило. Просто для примера, уволили, купил лотерейный билет на последние деньги и выиграл. Как говорят, не было бы счастья, да не счастье помогло. А по разному. Где-то в очереди стояли, где-то сразу комнату в общаге получали, где-то комнату в коммуналке. Это считалось большой удачей. Мы не знаем, где была так комната, размером чуть больше шкафа, думаю, все же, в коммуналке. Тогда и Катя - поздний ребенок, потому как, до этого надо было дослужиться. И что еще интересно, что у Пушкаревых квартира в сталинском доме и в достаточно престижном районе. Я могу ошибаться, но в таких дамах квартиры военным не давали, похоже, что это квартира "наследственная". |
|
| Автор: | Сония [ 22 ноя 2021, 15:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Если даже родителям было 30. Да даже 35. Кате около 24, значит, им еще шестидесяти нет. И они не живут в деревне, а также не страдают серьезными заболеваниями - все это иногда заставляет людей вести пенсионерский образ жизни, когда просто нет возможности активничать. Да и мировоззрение у них, как у стариков или деревенских жителей. А хотя... Для сюжета ни к чему родители гг, скачущие козами) Их роль - сидеть дома и переживать. |
|
| Автор: | Китри [ 22 ноя 2021, 16:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
ВС замшелый в принципе, может, еще и комплексует, что в столице не пробился (хотя ничего себе не пробился - хорошая квартира и дочка в МГУ с ректором "дружит"). ЕА, которая хотя бы журналы про звезд читает, под него подстраивается. Да и некогда ей духовно расти, с утра до ночи хозяйством занята. А скакать им и ни к чему по сюжету, и контраст с Катей должен быть. Хотя как тут опять не пожалеть - про пушкаревское бытье мы кучу ненужных подробностей знаем, про Ждановых и Воропаевых ничего. А ведь там скелеты гораздо интереснее!) |
|
| Автор: | Сония [ 22 ноя 2021, 19:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Мне кажется, она хозяйством занята, потому что ей в кайф готовить и драить, и я бы не сказала, что из-за хозяйства нет времени ни на что. Потому что ну какое там хозяйство - квартира со всеми удобствами и двое взрослых домочадцев. Не деревня с огородом, курами и скотиной) |
|
| Автор: | Китри [ 22 ноя 2021, 19:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Сония писал(а): Мне кажется, она хозяйством занята, потому что ей в кайф готовить и драить, и я бы не сказала, что из-за хозяйства нет времени ни на что. Потому что ну какое там хозяйство - квартира со всеми удобствами и двое взрослых домочадцев. Не деревня с огородом, курами и скотиной) Не, безусловно в кайф, но я думаю у домочадцев там запросы) Катя дома вообще ничего не делает, а ВС поди из тех мужчин, которым надо, чтоб каждый день илипочти каждый день еда была свежая да из нескольких блюд) Но ЕА молодец, что даже постоянно хлопоча, прекрасно выглядит |
|
| Автор: | Бинош [ 22 ноя 2021, 20:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Пересмотрев сейчас НРК, поняла, что раньше сильно идеализировала ВС и ПО, видимо, из любви к актерам. Сейчас кажется, что сериал можно было бы переименовать в"Грехи отцов" - был такой одноименный проект в те годы по СТС. Многие ошибки ГГ - именно из-за их отцов. Кажется, это много обсуждалось, но и все Катькины комплексы, ее максимализм, привычка к подчинению и к тому, чтобы что-то скрывать от отца-самодура, дабы не беспокоить (похоже, от орущего Палыча по той же причине Колю скрыла), и вот это "Я никогда не вру, меня не так воспитали" как крик боли и отчаяния - когда понимаешь, что уже давно не можешь следовать этим пушкаревским принципам, что, служа шефу, потихоньку встала на путь обмана... И самоуничижение паче гордыни, и оборотная его сторона - гордость и самомнение... И мне кажется, что оба они - и отец, и дочь, пришли к осознанию того, что мир не чёрно-белый, что взрослеющую дочь надо отпустить. Главное в из отношениях есть - любовь и принятие. Ну а про холодность и закрытость ПО по отношению к Андрею уже, по-моему, тома написаны) Первый пост получился слишком большой, не обессудьте) Все ИМХО.
|
|
| Автор: | Юла [ 22 ноя 2021, 20:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): мне кажется, Катя не сколько стесняется, сколько боится, что вот такое поведение отца создаст ей проблемы, т.к. не все могут отнестись с пониманием, тем более, в такой среде, как ЗЛ. Стеснение ли это? не уверена. Боится, что ВС что-нибудь выкинет, а ее потом из-за этого уволят? Возможно. Кип писал(а): И что еще интересно, что у Пушкаревых квартира в сталинском доме и в достаточно престижном районе. Я могу ошибаться, но в таких дамах квартиры военным не давали, похоже, что это квартира "наследственная". Может он травму на колено получил во время службы и ему деньги за это выплатили? Вот они и купили. Правда не знаю, платили ли тогда, но сейчас точно платят.
|
|
| Автор: | Кип [ 22 ноя 2021, 22:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): Может он травму на колено получил во время службы и ему деньги за это выплатили? Вот они и купили. Его комиссовать могли, тогда он не выслужил срок и должен быть моложе. Но купить - вряд ли. Не было и нет таких денег у простых военных. А вот пенсия у него должна была быть. Странно, что ЕА плакала, что им будет не на что жить. В 2005-2006 все не просто было в армии.
Правда не знаю, платили ли тогда, но сейчас точно платят. |
|
| Страница 323 из 693 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|