| НРКмания https://nrkmania.ru/ |
|
| Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени джен https://nrkmania.ru/topic5645.html |
Страница 321 из 693 |
| Автор: | little_birdie [ 16 ноя 2021, 23:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
не.... условия не было. Просто Саша критиковал, а Андрей его отбрил двумя днями. ПО же говорит о том, что "если Андрей за год не выполнит, то он добровольно" (по памяти) это все-таки не условие. даже формулировка для меня на эти же 2 дня похожи. Знаешь, я тут подумала о спорах в реале. Это не единственный пример, но самый ярко запомнившийся. Мы в компании спорили о том как кое что сделать. И я была уверена, что права, но я хоть и логик вроде неплохой, но там нужна была именно убедительность и умение спорить, а у меня к этому ни таланта, ни сил тогда не было и я сказала, что двайте мы сделаем по-моему и если это не поможет я отдаюсь на вашу волю, все будем делать как вы скажете и я ни слова не возражу. Помогло - люди согласились. Вот только такой подход - крайняя мера, подходящая только если очень уверен(а) и рисковая. Поэтому для меня он - исключитейняшая мера. А вот для Андрея на старте НРК - обычное дело, на экране он сам предложил 2 дня и компенсацию убытков своими акциями. В общем этот момент со степенью риска на том совещании - очень по разному и субъекивно воспринимается зрителями. Я вот сегодня пол дня... даже ревела думая: "ааааа, меня сейчас уволят". Но начальство только поддержали меня. Пресловутое ожидание/реальность. Они расходиться могут в разные стороны. В общем, для меня причины крика Андрея в этом эпизоде - эмоциональны, а не рациональны. Даже крик по поводу ФАСовца кажется более... взрослым. А именно этот эпизод почти инфантильным. Он красиво будует, если не бояться. Но опят же, вспоминаю авралы на работе... и страшно подумать, если бы в аврале коллега себя так вел, не то, что босс. И даже не только то, что он орет. А то, что он злится и ничего не делает и теряет время вплоть до обеда. Катя в этот день тоже не образец эффективности, но она хотя бы мышку ему поменяла, файрфокс настроила/установила, проблему с интервенцией ВС решила, да и опоздала из-за БП. Андрей до получения БП не сделал ничего? Или я ошибаюсь? Пол дня гнева и никаких иных действий. Если честно стремновато как-то... хотя я для себя отмазываюсь тем, что сценаристы/режиссеры увлеклись театральщиной и затягиванием...
|
|
| Автор: | Кип [ 17 ноя 2021, 00:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Слушай, но Андрей алогичен. Все тонкости того, что было на совете, мы уже о всех сторон облизали. Я, все же считаю, что эти его два дня сказаны в запале спора. Да, он сам себя ограничил во времени, сам загнал сея, но Сашкино выступление было в какой-то степени провокацией. Он знал о горячности Андрея и на это и рассчитывал. И аспект с бизнесом и всем прочим, мы же понимаем, что очень размыт. имхо. Он теряет время, вместо того, что бы что-то делать, но, кмк, он не знает, что ему делать. От Вики он БП не ждет, Кате не поручал, ошибка не найдена. Роман, от которого он ждал поддержки и помощи - не пришел. Не даром он орал - оставьте меня, я все сделаю сам. Он, мне кажется, ждал хоть-какой-то помощи, но не получил ее. |
|
| Автор: | little_birdie [ 17 ноя 2021, 06:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): От Вики он БП не ждет, Кате не поручал, ошибка не найдена. Роман, от которого он ждал поддержки и помощи - не пришел. Не даром он орал - оставьте меня, я все сделаю сам. Он, мне кажется, ждал хоть-какой-то помощи, но не получил ее. Вот-вот, довольно долго сидел и ждал, чтобы просто крикнуть: "оставьте меня, я все сделаю сам".Кстати, не помню это было до игры в квейк или после... И если я не ошибаюсь, вся эта красота закончилась тем, что он покричал о том, что бы ему предоставили данные, но получив их, вроде бы, и не сделал ничего. То есть эти полдня получаются самыми неконструктивными в ждановской деятельности на моей памяти. Причем независимо от того насколько опасность реальная или накрученная. Больше по-моему нигде Ждановское буйство не растягивалось на несколько серий. Да, часто его делали финалом серии, но все равно общее время минут 20 от силы, наверное. А тут - окончание 8й серии, все 9я, начало 10й. По хронометражу сравнимо разве что с дракой с боксерами. Там кстати саморазрушение мне понятно. И даже растянутость того эпизода. А тут... у меня немноо выбивается из канвы легкого человека, и бойца/борца. Деятельного человека. Опять же просто потому, что представляю себя в офисе рядом с ним. Я понимаю панику на 10, 20 минут или даже на час... хотя даже час многова-то уже наверное. Но вот пол дня?! Я если честно такого в реале не видела.
|
|
| Автор: | Юла [ 17 ноя 2021, 08:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): Помню. И это тоже загадка НРК. Почему Андрею было так важно, чтобы он не попал к Кире, если раньше бросал его везде. Потому что раньше Андрей не был президентом, который зависит от желания невесты и ее родни забрать акции из общего бизнеса? Кип писал(а): Не назвала бы я это гордыней. Соперничество, скорее. Мне кажется, что в основе любого соперничества лежит гордыня. Кип писал(а): Снятие с должности из-за БП - было условием, поставленным Сашкой и поддержанное Павлом. Нет, тут я с тобой совсем не согласна… Я вообще не помню, чтобы Сашка или Павел говорили, что если Андрей не предоставит БП через два дня, то его снимут с должности. Да и сроки он сам обозначил. Кип писал(а): Вероятность снятия с должности была большая, если уж сломанный компьютер вызвал такой скандал и крики "он не справился". Пошумели и забыли, пострадало только самолюбие Андрея, имхо. Сразу после этого Павел безапелляционно встал на сторону сына, стоило тому кивнуть на Ярослава. Получается, что и тогда отец его поддерживал. Кип писал(а): От Вики он БП не ждет, Кате не поручал, ошибка не найдена. А почему не поручил? Ну почему?
|
|
| Автор: | little_birdie [ 17 ноя 2021, 10:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Насчет соперничества. Мне кажется дело может быть в чем-то личном или в цели. Соперничать можно за должность или женщину и в таких соперничествах немало мотиваторов и помимо гордости или гордыни... Ну и "личное" соперничество... мне кажется там напрмер еще ненависть может быть... что тоже нехорошо, но не всегда гордыня... Хотя в случае именно этих двух дней, вполне возможно, что и она. Хотя я все же больше вижу именно страх. У которого как известно "глаза велики". То есть если Андрей просто не хочет признавать, что был неправ, то это гордыня. А если он реально боится, что пострадает от этого, то страх... Вообще, эмоциональный отклик у меня за страх... но... может это потому, что я (1) сама на эту тему пуглива и (2) сочувствую и симпатизирую ему. И если это отбросить и оценивать рационально, то вот его бездействие как раз больше похоже на иллюстрацию уязвленной гордости. Ему потом это будет сложно преодолеть: "я и эта секретарша!"... а вот с гневом и страхом, несмотря на все буйство их проявлений в будущем Андрей справлялся быстрее. имхо.
|
|
| Автор: | Кип [ 17 ноя 2021, 12:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): Нет, тут я с тобой совсем не согласна… Про два дня сам Андрей сказал, это так. Но Сашкина провокация с ошибкой, кмк, именно к этому и вела. И Сашка уцепился и говорил Ярику, что Жданов слетит с должности, если не исправит ошибку (не дословно). Андрей это понимал.Я вообще не помню, чтобы Сашка или Павел говорили, что если Андрей не предоставит БП через два дня, то его снимут с должности. Да и сроки он сам обозначил. Юла писал(а): Сразу после этого Павел безапелляционно встал на сторону сына, стоило тому кивнуть на Ярослава. Павел согласился с двумя днями, встав на сторону Сашки. Причем, я не раз писала об этом, он, услышав об ошибке, уехал. Она его не заинтересовала.Получается, что и тогда отец его поддерживал. Что касается Ярика, то того поймали на шпионаже. Странно было бы, если бы ПО не согласился бы с его увольнением, там никто не был против, а с Катей он согласился, т.к. симпатизировал ей, как профессионалу. |
|
| Автор: | Юла [ 17 ноя 2021, 13:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): Но Сашкина провокация с ошибкой, кмк, именно к этому и вела. И Сашка уцепился и говорил Ярику, что Жданов слетит с должности, если не исправит ошибку (не дословно). Нет, он там говорил, что они Жданова размажут, а размазать можно и морально, имхо. Кип писал(а): Павел согласился с двумя днями, встав на сторону Сашки. Слушай, ну каким он образом может встать тут на сторону Александра, если Андрей сам два дня предложил! Он что должен был сказать: «Не спеши, сыночка, ты за два дня не успеешь подготовить БП»? К чему публично подвергать сомнению слова Андрея. Кип писал(а): Причем, я не раз писала об этом, он, услышав об ошибке, уехал. Она его не заинтересовала. Мы не знаем слышал ли он об ошибке. Кип писал(а): Что касается Ярика, то того поймали на шпионаже. Странно было бы, если бы ПО не согласился бы с его увольнением, там никто не был против, а с Катей он согласился, т.к. симпатизировал ей, как профессионалу. Перед этим Ярик намекал ему, что в компании все плохо. Если Павел не доверял сыну, то вполне мог подумать, что тот убирает неугодного ему человека, но нет. Он даже доказательств не потребовал. |
|
| Автор: | Юла [ 17 ноя 2021, 13:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
little_birdie писал(а): Насчет соперничества. Мне кажется дело может быть в чем-то личном или в цели. Соперничать можно за должность или женщину и в таких соперничествах немало мотиваторов и помимо гордости или гордыни... Ну и "личное" соперничество... мне кажется там напрмер еще ненависть может быть... что тоже нехорошо, но не всегда гордыня... Нет, Птичь, имхо, ты пишешь о борьбе за «ресурсы» (любовь, зарплата), а не о соперничестве. |
|
| Автор: | Кип [ 17 ноя 2021, 14:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): Мы не знаем слышал ли он об ошибке. Как это не знаем, если Сашка намекал на ошибку публично и вполне себе громко.Юла писал(а): Перед этим Ярик намекал ему, что в компании все плохо. Я не помню таких намеков со стороны Ярика. Он что-то невнятное говорил, обтекаемо.Юла писал(а): Если Павел не доверял сыну, то вполне мог подумать, что тот убирает неугодного ему человека, но нет. Павел, доверял в плане правдивости, считал, что Андрей не врет. Он не доверял ему в большем, в способности руководить и не верил в его мечты.
Он даже доказательств не потребовал. |
|
| Автор: | Юла [ 17 ноя 2021, 15:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): Как это не знаем, если Сашка намекал на ошибку публично и вполне себе громко. Кип, я, наверное, туплю, но не помню. Правда. Прости… Кип писал(а): Я не помню таких намеков со стороны Ярика. Он что-то невнятное говорил, обтекаемо. |
|
| Автор: | Кип [ 17 ноя 2021, 17:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): Кип, я, наверное, туплю, но не помню. Правда. Прости… в смысле. Про возможную ошибку Сашка говорил на совете. Разве нет? Помнишь, Рома: "На что там намекал Воропаев?" "На ошибку в расчетах"По Ярику. Вот не вижу я тут намека. Тень на плетень. Почему Павел должен учитывать эти слова Ярика, если он уже получил отчет с нормальными показателями. Если Ярик шпион - то его слова могут как раз быть попыткой вызвать недоверие к Андрею и защитить себя. Он же в тот момент понимает, что Жданов готов его убрать. |
|
| Автор: | Юла [ 17 ноя 2021, 17:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): в смысле. Про возможную ошибку Сашка говорил на совете. Разве нет? Я помню, что Рома опосля спрашивал Андрея: «Слушай, расскажи мне лучше, а что он имел в виду, когда говорил, что у нас ошибка в планировании?» Сам момент, где Сашка говорит об этом, нам не показали. Может и меня память подводит... |
|
| Автор: | Кип [ 17 ноя 2021, 18:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): Кип писал(а): в смысле. Про возможную ошибку Сашка говорил на совете. Разве нет? Я помню, что Рома опосля спрашивал Андрея: «Слушай, расскажи мне лучше, а что он имел в виду, когда говорил, что у нас ошибка в планировании?» Сам момент, где Сашка говорит об этом, нам не показали. Может и меня память подводит... |
|
| Автор: | Джемма [ 17 ноя 2021, 18:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): ГС и маленькое хулиганство. А вот давайте представим, что НМ записана на Малину, а не на Катю? Рома делает все что может, но совершает ошибку – привлекает к работе женщину профессионала по фамилии Зорькина. Он ей верит, как самому себе, но ей не доверяют сообщники, потому он о ней им ничего не говорит. Андрей и Катя, которая в этой ГС красавица и у которой есть жених Кирилл, с которым она не может расстаться из-за своих родителей, все узнают. Зная, что Роман давно заглядывается на Катю, они решают, что нужно его соблазнить. Успешно выполняют задуманное, и Рома безумно влюблен, может быть первый раз в жизни ТАК влюблен, и верит, что любимая Катенька хочет расстаться с женихом, но ей мешают семейные обстоятельства. А потом он находит инструкцию... Я даже настаиваю, пусть она будет без оскорблений его мужского достоинства и т. п. Просто фразы «Говори ему чаще о любви», «Я понимаю, как тебе трудно, но нужно для дела», «Все закончится, и ты вернешься к своему жениху» и т. п. Имеет ли Рома право на боль, на обиду и злость, на желание прекратить все это? Будет ли он гадом, если выложит правду СД и уедет? Оооо... мое любимое хулиганство. И заметьте - эта Юлина ГС проще и логичнее классического сюжета! Ну вот смотрите: Андрей привлекает не незнакомую девушку, а старинного друга! Да и то перестает ему доверять, и это понятно - на кону слишком много. Роман влюбляется впервые в жизни - да, это всегда происходит когда не нужно!!! Точно! Имеет ли Рома право на боль, на обиду и злость, на желание прекратить все это? А что он, деревянный что ли? Конечно имеет право. Человеческое право на жизнь без этой мерзости, на жизнь по собственному желанию. Обманули, оскорбили и оплевали - получите ответку и распишитесь. Бизнесменская честность - разве не должна быть взаимной... |
|
| Автор: | Джемма [ 17 ноя 2021, 18:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Цитата: А я только недавно о них узнала. Птичка, я так тебе завидую! Впервые посмотреть мульты Миядзаки, прочитать Диану Джонс в оригинале, мммм.... И посмотрела вчера сегодня. С большим удовольсвием. И тоже не могла не думать об НРК. Хотя тема войны - тяжелая. И Мияздаки очень остро эту боль показывает. да, у него сложные, даже тяжелые фильмы. А первые - "принцесса Мононоке", "Навсикая из долины Ветров"? в них не только темы экологии, войны и мира, но и много очень взрослых, трудных философских вопросов))).А в Унесенных Призраками - еще и о сложностях отношений отцов и детей))). Девочка спасает маму и папу, пройдя буквально через ад, и родители никогда об этом не узнают. И будут продолжать ее воспитывать и наказывать, порой и несправедливо. Прям до слез жизненно, да?))) |
|
| Автор: | Юла [ 17 ноя 2021, 18:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): Даже, если это я путаю, то слова Ромы говорят о том, что Сашка это озвучил. Возможно, это та фраза "с твоим бюджетом на ... экономить надо"? Так я и не отрицаю этого. Я говорю, что мы не знаем слышал ли ПО намеки Сашки. Ладно, проехали. Джемма писал(а): И заметьте - эта Юлина ГС проще и логичнее классического сюжета! Я, конечно, понимаю, что это ты так Юлу просклоняла, но на всякий случай, я Алена, а не Юля. Джемма писал(а): А что он, деревянный что ли? Конечно имеет право. Человеческое право на жизнь без этой мерзости, на жизнь по собственному желанию. Обманули, оскорбили и оплевали - получите ответку и распишитесь. Бизнесменская честность - разве не должна быть взаимной...
|
|
| Автор: | Джемма [ 17 ноя 2021, 18:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): Кип писал(а): От Вики он БП не ждет, Кате не поручал, ошибка не найдена. А почему не поручил? Ну почему? ![]() Если бы поручил - что понятно и логично - все бы и устаканилось мигом. Катя не неслась бы на работу под машинами, не убилась бы и не унижалась перед орущим шефом. Шеф бы ждал ее с БП, не психовал, и отправил выспаться - у них в запасе еще день! Все ж таки чушка он. Катя его спасла, а он... даже имя не мог сказать по-человечески. Катярина. Она всегда так ходит. В разбитых стеклышках, хромая и кривая. Полдня на нее орал, потом заставил работать за спасибо, на ползарплаты секретарши, эх... Птичка, про служение! Ты считаешь, что Катя выбрала человека, а не принципы. И будет служить этому человеку, Андрюше то есть. Но как она будет служить, ведь любая работа на каких-то правилах основана, на установках... принципах... это замкнутый круг. Что она ему, служит как мама или сиделка в психбольнице, или как Санчо Панса, или как оруженосец Дон Жуану? Мне кажется, ее служение запоздало. Оно начинается с Совета, когда она ему реальный баланс с инструкцией выдала.
|
|
| Автор: | Джемма [ 17 ноя 2021, 18:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Цитата: Я, конечно, понимаю, что это ты так Юлу просклоняла, но на всякий случай, я Алена, а не Юля. Я помню! А как правильно надо было написать - ГС Юлы? В общем, мне эта ГС понравилась.Я Инна, представляешь, как меня склоняют?
|
|
| Автор: | Юла [ 17 ноя 2021, 18:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Джемма писал(а): Ну вот смотрите: Андрей привлекает не незнакомую девушку, а старинного друга! Да и то перестает ему доверять, и это понятно - на кону слишком много. Роман влюбляется впервые в жизни - да, это всегда происходит когда не нужно!!! Точно! Мне только фантазии не хватило придумать, зачем Кате это надо? Влюбленна в Андрея? |
|
| Автор: | Юла [ 17 ноя 2021, 18:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Джемма писал(а): Я помню! А как правильно надо было написать - ГС Юлы? Ой, да говори как хочешь, я же просто так, чтобы в заблуждение не вводить. Джемма писал(а): Я Инна, представляешь, как меня склоняют? Зная себя, я бы обязательно как-нибудь не так сделала...
|
|
| Страница 321 из 693 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|