| НРКмания https://nrkmania.ru/ |
|
| Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени джен https://nrkmania.ru/topic5645.html |
Страница 317 из 693 |
| Автор: | Кип [ 11 ноя 2021, 19:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Китри писал(а): Мне вообще странно, что какие-то поступки Киры считают мерзостью, особенно на фоне того что творили другие персонажи. Я уже писала Китри, что подобный поступок Кати я бы тоже считала мерзостью. И это моя личная моральная позиция. Если бы Катя дала прочитать подобный пасквиль про Киру, например Зорькину, я бы тоже назвала это мерзостью. Кража и подделка Кирой документов (это я о приказе на увольнение Кати, в котором были сфабрикованы основания) - тоже гадко. Я уже не говорю о том, что свое личное у Киры всегда важнее дружбы и любви. А еще то, как она отправила Машу к Урядову, хотя та, чуть ли не открытым текстом, сказала ей о его домогательствах - тоже морально? Обещая полную поддержку, Кира абсолютно плюет на Андрея - это тоже так и должно быть? Доклад - единственное, в чем я могу ее обвинить. Китри, Кира - живой человек, со своими грехами и проблемами, как и любой другой. Она совершает нелицеприятные поступки, даже мерзкие и грязные, как многие в сериале, и называть ее добрым, порядочным и высокоморальным человеком - это дикость, простите. Нет в сериале никого идеального. Нет. И Катя и Андрей, и Рома - всем им до идеала - как до неба. Они все тоже совершают нелицеприятные поступки, гадкие и мерзки, но у них, как и у Киры, есть душа, им тоже бывает плохо, и у них тоже есть свои причины для подобных поступков. У вас же, все кругом в грязи, а Кира - белая и пушистая. |
|
| Автор: | Китри [ 11 ноя 2021, 20:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Цитата: Если бы Катя дала прочитать подобный пасквиль про Киру, например Зорькину, я бы тоже назвала это мерзостью. Если бы Катя была на месте Киры, например, она жена Андрея, а что-то подобное повторилось, и она показывает другу пасквиль, в котором упоминается Андреева любовница, я бы посчитала ,что она в своем праве так же, как и Кира сейчас. Цитата: Кража и подделка Кирой документов (это я о приказе на увольнение Кати, в котором были сфабрикованы основания) - тоже гадко. Хе, а вот тут... незаконно - да, но не гадко в свете уже реализованного Катей хода конем. Это незаконный и глупый способ убрать опасного и равного врага, а не гадость по отношению к робкой невинной девочке, которая просто не понравилась. Если б она попыталась это провернуть до Катиного вмешательство в скандал с Лариной, я бы и с гадостью согласилась. Цитата: Я уже не говорю о том, что свое личное у Киры всегда важнее дружбы и любви. В дружбе - может быть да, но ее положение таково, что она больше принимает от Вики, чем дает (если о душевных вещах говорить). Как и Андрей, если судить по сериалу, ничего не делает для Романа, который наоборот все делает для него. Но это, кмк, в силу того,что у них проблем больше. Викины проблемы больше финансовые, и тут Кира исправно ей помогает. А своей настоящей болью (Воропаев) она поделится с Кирой не может. По поводу ссылки в подвал я писала уже много Что до любви, то у них с Андреем такой взаимный звиздец, что даже я (чей девиз "Ну ) не могу от нее требовать больше.Цитата: Обещая полную поддержку, Кира абсолютно плюет на Андрея - это тоже так и должно быть? И тут раз на раз не приходится. Временами Кира аццки мешает ему работать и даже вредит, временами - сохраняет голову на плечах, которая у Андрея уже отсутствует на нервной почве, и спокойно и продуктивно делает то,что может. В остальном поддержку оказывает так, как она ее понимает и где это возможно. В конце просто жертвует своей гордостью ради Андрея и зималетты. При этом никогда Андрея не понимала и понимать не начала (хотя у нее уже и сил на это не оставалось), никогда ему не подходила эмоционально и прочее надо расходиться. Цитата: Кира - живой человек, со своими грехами и проблемами, как и любой другой Да. Цитата: Она совершает нелицеприятные поступки, даже мерзкие и грязные, как многие в сериале, и называть ее добрым, порядочным и высокоморальным человеком - это дикость, простите. Нет. Она порядочный, благородный и великодушный человек, который совершает ошибки и плохие поступки. (Один поступок). Сначала написала - добрый, но потом задумалась. Кира холодновата и эгоистична, можно ли при этом быть доброй? Но все остальные качества при ней. Цитата: У вас же, все кругом в грязи, а Кира - белая и пушистая. Практически так и есть. Но не белая и пушистая, это не про Киру. Она совершила меньше всего грязи (даже доклад - не грязь для меня, хотя это однозначно плохо) среди всех героев сериала, и при этом является самой несчастной и больше всех потерявшей. Цитата: Но справедливости ради - когда Катя еще ничего плохого Кире не сделала, Кирочка уже успела заплевать Катю за недостойный внешний вид. Вроде так походя, легко и ненавязчиво, типа реплики Андрею: "Ты что, хочешь, чтобы у твоей компании было ТАКОЕ лицо?" Слушай, ну если тебя не устраивает лицо секретарши, обсуди это как-то с Андреем наедине, дома за ужином, а не в офисе, где тебя слышно, как ты оскорбляешь человека. Да, но я не считаю это слишком большим криминалом) |
|
| Автор: | Амалия [ 11 ноя 2021, 20:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Китри писал(а): при этом является самой несчастной и больше всех потерявшей Ну, несчастная. Ну, потерявшая. Но не хромая и не покалеченная, блин. Молодая и красивая, встань и иди дальше, и хватит клясть всех недругов, неблагодарное это дело. Я сочувствую Кире, но рыдать над ней нет оснований - значит, всё, за что цеплялась, не твоё, а твоё - что-то иное. И вроде, слава богу, даже в каноне у Киры перспективы хорошие. Че убиваться-то?
|
|
| Автор: | Китри [ 11 ноя 2021, 20:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Амалия писал(а): Китри писал(а): при этом является самой несчастной и больше всех потерявшей Ну, несчастная. Ну, потерявшая. Но не хромая и не покалеченная, блин. Молодая и красивая, встань и иди дальше, и хватит клясть всех недругов, неблагодарное это дело. Я сочувствую Кире, но рыдать над ней нет оснований - значит, всё, за что цеплялась, не твоё, а твоё - что-то иное. И вроде, слава богу, даже в каноне у Киры перспективы хорошие. Че убиваться-то?Никогда не понимала такие доводы)Мы ж одно конкретное произведение разбираем, а не сравниваем его по накалу страданий с каким-нибудь Достоевским) И вот в этом конкретном произведении Кира - самая пострадавшая и самая несчастная. И ее счастье находится где-то далеко после титров. И оно слишком дорого ей досталось. Хотя я в другой теме писала, что все герои получили свое, и в плане расплаты, и в плане награды (которая тоже после титров почти у всех)). Так вот Кира среди них единственная буквально ни за что платила. |
|
| Автор: | Сония [ 11 ноя 2021, 20:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Если в каноне все решат "ой, че я парюсь вообще", и перестанут красиво страдать от любви, кина не будет) |
|
| Автор: | Амалия [ 11 ноя 2021, 20:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Китри писал(а): И вот в этом конкретном произведении Кира - самая пострадавшая и самая несчастная. И ее счастье находится где-то далеко после титров. Ну и что? В перспективе после титров есть же возможность и счастья, и спокойствия. Там вообще после титров - фиг знает, как у кого сложится, не только у Киры. Может, она и сильнее всех пострадала в рассказанной истории, так это не значит, что и дальше у нее всё будет хреново. Китри писал(а): И оно слишком дорого ей досталось. Но ведь досталось же. А может, чем дороже, тем лучше? И вообще, я не готова назначить Киру главной страдалицей истории. Накуролесила тоже - сполна, имхо. |
|
| Автор: | Амалия [ 11 ноя 2021, 20:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Сония писал(а): Если в каноне все решат "ой, че я парюсь вообще", и перестанут красиво страдать от любви, кина не будет) Это да.
|
|
| Автор: | Китри [ 11 ноя 2021, 20:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Цитата: Но ведь досталось же. А может, чем дороже, тем лучше? И вообще, я не готова назначить Киру главной страдалицей истории. Накуролесила тоже - сполна, имхо В том плане, что есть и другие страдальцы не считаете?) Да чего она накуролесила-то? Единственная большая дурь - это Вика, но и то Андрюша потом в этом свои плюсы нашел... А доклад и увольнение - ответные шаги и просто теряются на фоне россыпей от других персонажей... |
|
| Автор: | Юла [ 11 ноя 2021, 21:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Все это, конечно, обсуждалось уже миллион раз, но... В ситуации с Лариной Катя была при исполнении служебных обязательств и действовала в интересах своего начальника, имхо. Вот разве Шура мерзость совершает? |
|
| Автор: | Амалия [ 11 ноя 2021, 21:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Китри писал(а): есть и другие страдальцы не считаете?) Есть, конечно, как же не считаю. Но "наказаний ни за что не бывает" (Глеб Жеглов). У всех рыла, сорри, в пуху. Китри писал(а): Да чего она накуролесила-то? Единственная большая дурь - это Вика Вика - средство воздействия. В первый же день прихода Кати Кира попыталась ее не допустить на работу, а протолкнуть Вику. На каком основании? Вика - хороший работник, на этом? Вика даже не знает, как пишется "бизнес-план". Вика - плохой работник. Катя - хороший, для компании. Так почему Кира вредит компании, пытаясь убрать хорошего работника Катю и продвинуть плохого работника Вику? Из любви к ЗЛ? |
|
| Автор: | Китри [ 11 ноя 2021, 21:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Цитата: Есть, конечно, как же не считаю. Но "наказаний ни за что не бывает" (Глеб Жеглов). У всех рыла, сорри, в пуху.Дак плюс стопицот же)) Совсем согласная) Цитата: Вика - средство воздействия. В первый же день прихода Кати Кира попыталась ее не допустить на работу, а протолкнуть Вику. На каком основании? Вика - хороший работник, на этом? Вика даже не знает, как пишется "бизнес-план". Вика - плохой работник. Катя - хороший, для компании. Так почему Кира вредит компании, пытаясь убрать хорошего работника Катю и продвинуть плохого работника Вику? Из любви к ЗЛ? Выше признала - и дурь, и мешает работать) Но! Формально Катя пришла устраиваться в секретарши. И в этом смысле предпочесть Кате Вику практически естественно. А дальше вообще все сложилось распрекрасно - Вика осталась на кофе, Катя ушла выше, куда и стремилась. |
|
| Автор: | Юла [ 11 ноя 2021, 21:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): Нет в сериале никого идеального. Нет. И Катя и Андрей, и Рома - всем им до идеала - как до неба. Мы бы (ну по крайней мере я) про таких идеальных смотреть не стали. Скучные до зубовного скрежета.
|
|
| Автор: | Амалия [ 11 ноя 2021, 22:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): В ситуации с Лариной Катя была при исполнении служебных обязательств и действовала в интересах своего начальника, имхо. Осталось удостовериться, что в ее служебные обязанности входит сочинять многоходовое вранье по поводу похождений шефа, и это зафиксировано в должностной инструкции. Юла писал(а): Вот разве Шура мерзость совершает? Совершает. Эдак мелкую гнусность, которая тоже в ее должностной инструкции, я уверена, не прописана. Что можно в оправдание Шуры сказать? Ну разве что то, что ее шеф никому в верности и любви не клялся, как сволочь Жданов. У Шуры с Ромой явно давняя договоренность, целая система разработана. А Катя и без системы сообразила. Далеко пойдет.
|
|
| Автор: | Юла [ 11 ноя 2021, 23:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Амалия писал(а): Осталось удостовериться, что в ее служебные обязанности входит сочинять многоходовое вранье по поводу похождений шефа, и это зафиксировано в должностной инструкции. Оно не многоходовое, оно однокомпонентное. Катя как про «ТехноКолор» сказала, так и ничего нового больше не придумала. А так пишут, что по должностной инструкции: «Если посетитель пришел без предварительной договоренности, то секретарь вправе самостоятельно решить, доложить о нем руководителю немедленно или записать на прием». Я могу понять обиду Киры, но и Катю тут понимаю. Амалия писал(а): Что можно в оправдание Шуры сказать? Ну разве что то, что ее шеф никому в верности и любви не клялся, как сволочь Жданов. В видео, которое выше, обрезан момент, где Андрей спрашивает Рому, почему тот Вике прямо все не скажет, а Малина отвечает, что не хочет лишиться такой красоты или что-то в этом роде. То есть он понимает, что делить его с другими Вика не будет, потому создает видимость верности. Тот же обман получается, имхо. |
|
| Автор: | Юла [ 11 ноя 2021, 23:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Да и мы же о действиях секретарш говорили, а не их шефов? Откуда Шурочке знать, что ее начальник своим женщинам в постели на ухо шепчет, а что нет. Она даже не видела для кого был устроен сей спектакль. А ведь среди обманутых женщин могли быть и те, которые искренне запали на обаяшку Ромку и им тоже было больно из-за крушения надежд и заблуждений. Шурочка не думает об этом, она просто выбрала сторону РД, а не всех тех незнакомых ей баб. Ну а Катя выбрала сторону своего начальника. Я их не осуждаю, потому что быть хорошей для всех — утопия. |
|
| Автор: | Юла [ 12 ноя 2021, 15:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
| Автор: | Амалия [ 12 ноя 2021, 16:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): Шурочка не думает об этом, она просто выбрала сторону РД, а не всех тех незнакомых ей баб. Ну а Катя выбрала сторону своего начальника. Я согласна, но это никак не соотносится с их рабочими обязанностями, это личные приоритеты обеих девушек. Они обе имели полное право не выполнять этих функций лавирования между невестами и любовницами, но они этого не сделали - а) из опасения потерять работу; б) из личных симпатий к своим шефам. Возможно, у кого-то из них (я специально не определяю, у кого именно, на мой взгляд) была еще цель вызвать определенное доверие шефа тоже с определенными карьерными целями. Это всё мило и понятно, но моральный аспект никто не отменял, как ни отворачивайся и ни закрывай на него глаза. Душок нечистоплотности не выветривается. Имхо.
|
|
| Автор: | Юла [ 12 ноя 2021, 17:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Амалия писал(а): Это всё мило и понятно, но моральный аспект никто не отменял, как ни отворачивайся и ни закрывай на него глаза. Душок нечистоплотности не выветривается. Амалия, а ведь работа секретарши так или иначе связана со враньем в интересах шефа. Велика ли разница для постороннего человека кому врать — поставщикам с банкирами или любовницам? Почему обманывать одних входит в должностные обязанности, а если других, то сразу душок нечистоплотности появляется? Вот шеф прикажет: «Катя/Шура, скажите, что меня нет на месте», — а он есть. Получается, секретарша, выполняя его просьбу, врет людям? Амалия писал(а): Возможно, у кого-то из них (я специально не определяю, у кого именно, на мой взгляд) была еще цель вызвать определенное доверие шефа тоже с определенными карьерными целями. А что в этом плохого? Кира для Кати чужая негативно настроенная против нее женщина, которая хочет лишить ее работы, потому что желает посадить на ее место свою подругу. Она не стесняется говорить об этом при Кате и еще постоянно проезжается по ее внешности. А Андрей человек, который взял ее на работу, ставил на место Вику, когда та пыталась ее унизить, простил ей косяк с показом. Естественно ей хочется отблагодарить его за его хорошее отношение и оправдать его доверие. Он ей чисто по-человечески более симпатичен, потому что она не робот. Написанное, мое имхо. |
|
| Автор: | Амалия [ 12 ноя 2021, 17:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): работа секретарши так или иначе связана со враньем в интересах шефа. Это негласные правила, установленные реалиями. Юридически никто никому не может приказать врать в интересах шефа. Катя и Шура выбирают негласные правила, и я лишь против того, чтобы называть их действия профессиональными обязанностями - это не так. Юла писал(а): Почему обманывать одних входит в должностные обязанности, а если других, то сразу душок нечистоплотности появляется? Никакой обман не входит в должностные обязанности. Ни в одной должностной инструкции, которая есть на каждом официально зарегистрированном предприятии, не указано, что работник обязан врать в интересах шефа. Это всё негласно и мимо закона. Юла писал(а): Вот шеф прикажет: «Катя/Шура, скажите, что меня нет на месте», — а он есть. Получается, секретарша, выполняя его просьбу, врет людям? Получается, что врет. И делает это отнюдь не в соответствии со своими официально прописанными обязанностями, а по своей воле. Катя же действовала не только не по инструкции и не только по своей воле - но еще и по своей инициативе, самостоятельно придумав вранье про "Техноколор". Ей этого не поручали - она возглавила и осуществила авантюрку в одно свое личико.
|
|
| Автор: | Сония [ 12 ноя 2021, 17:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
little_birdie писал(а): Но я как-то говорила, что верю в фик, где Вика в какой-о момент копию инструкции Шестиковой продала. А вы не помните название фика? Интересно стало) |
|
| Страница 317 из 693 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|