| НРКмания https://nrkmania.ru/ |
|
| Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени джен https://nrkmania.ru/topic5645.html |
Страница 273 из 693 |
| Автор: | Кип [ 27 сен 2021, 23:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Китри писал(а): И как Катя могла его успокаивать? Именно Катя и лишила его этого спокойствия - сначала зорькиным и его финдирством- не финдирством, потом бесконечными сценами, потом ФР. Катя успокаивает его после скандалов с Кирой и дает ему надежду на выход компании из кризиса. ФР была гораздо позже "неконтакта", не надо смешивать все в одну кучу. В период стресса, у него случается Катя, дважды, и практически третий раз. Он ее хочет и с ней может. Почему не с невестой или "бабочкой". Китри, я понимаю, вам трудно признать, что Андрей не хочет Киру, но это так. Но не только Киру, а никого, кроме Кати. Так уж получилось... |
|
| Автор: | Gala [ 27 сен 2021, 23:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): Он в стрессе живет с Кирой много лет. До ночи с Катей никакой стресс не проявлялся в виде "неконтакта". Наоборот, он с Кирой привык к сексу, как к сбрасыванию негатива. Они так мирились. ("Мы всегда мирились в постели", - говорит Кира). Впервые этого не произошло именно после ночи в гостинице. И Кира поняла, что это конец или начало конца. "Я поняла, что если уйду, то потеряю его навсегда" Вот уж точно, не за кем не волочился, ни в первом ни во втором случае. А то, что мужик смотрит на женщин, это нормально. Не нормально, когда не смотрит. Кип, согласна со всем, что вы написали здесь, выше и дальше (не умею цитировать в одном посте). Очень классно по полочкам разложено Даже добавить нечего Если только про примирение в постели, мне кажется, Кире нравится эта игра, и это длится давно, она привыкла : Но, какой же он терпеливый , просто поражаюсь , другой бы давно уже сбежал , любви-то нет |
|
| Автор: | little_birdie [ 27 сен 2021, 23:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Я пока кратко... и ненмого вповорчу т.к. есть сторона между КЮВ и ЖАП в их отношениях, которая... горька... Гала, ну и другая (не Кира) бы не голосовала "за", (т.к. не акционер) и не проглатывала бы измены, и родителям бы не нравилась, да и с дества не привычная-родная, даже в скандалах, капризах, и как верно сказали (немного промахнувшись адресом) бесконечных сценах... Как говорят шотланцы, почти, "лучше знакомое зло, чем не знакомое". Вообще, для меня отношения Андрея и киры отзеркаливаются почти во всем. Но насчет шаблона - меткое сравнение. Хоть и суровое, но правдивое... похоже. |
|
| Автор: | Gala [ 27 сен 2021, 23:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): Сония писал(а): Про Лондон не помню, где говорилось, что у них с Кирой там что-то было или не было. По-моему, эту тему обошли молчанием, но я могла забыть. Это конкретно не упоминалось, но Андрей говорит Кате у подъезда, что с их первой ночи у него с Кирой ничего не было.В 122 серии Кира знакомит Вику с инструкцией ( ) , Клочкова спрашивает, а как же он потом в постель к Кире ложился? САМА Кира отвечает, что ложился, но..." Но между нами ничего не было. С тех пор, как он стал с ней встречаться, он даже не прикоснулся ко мне". Кстати, Кира позже , не помню в какой серии, печально так (той же Вике ) призналась, что видит : Он скучает по ней (Кате) ... Тоскует... Действительно, любит. Совершенно адекватно говорила, наверное, впервые реально сочувствовала Андрею, жалела его, а не себя как обычно... |
|
| Автор: | Gala [ 27 сен 2021, 23:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): Китри писал(а): Случись на тот момент не Кира, а Изотова или даже сама Катя, было бы то же самое. Катя аж два раза случалась, и чуть не случилась в третий. Китри писал(а): Когда он начал «настаивать» на третьей ночи, Катя вела себя так, что было абсолютно ясно - никакой ночи не будет. Прекрасно она себя вела, обнадеживающе. Юла! Спасибище огромное !!! Очень люблю эти невероятные по силе сцены А взгляд какой затуманенный у Кати , она уже практически не здесь, но любит бесконечно и пытается сохранить в памяти напоследок...Вот как она устояла про такого Андрея ?!? Там не то что 3й ночи Андрей не боялся , ему и 33-й было б мало ![]() даже не хочу про пресловутое "а где настоящий..." |
|
| Автор: | Кип [ 28 сен 2021, 00:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
little_birdie писал(а): Согласна со всем, кроме оправдать/не_оправдать. Я знаю, ты не любишь этого слова. Но и я ведь тоже написала, что понять могу. Но понимание - не оправдание. Я как раз говорю о том, что оправдывать или не оправдывать героев основываясь на их мотивы не совсем верно. Можно понять, принять, выбрать из двух зол. Даже оправдать или не оправдать иногда можно, но не все и не всегда.
Это не моя игра. Я играю в: "тут понимаю, тут не понимаю, тут неизвестно"... |
|
| Автор: | Кип [ 28 сен 2021, 00:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Gala писал(а): Андрюша видит её насквозь, но терпит вот это всё, и не хочет обидеть, и ленно что-то доказывать , секс опять же для здоровья ... Да, я не раз писала, что Андрей видит Киру насквозь и на раз ее просчитывает, в отличии от Киры, которая не знает совсем человека, с которым 4 года живет и с которым всю жизнь знакома. Она придумала себе их отношения, и всячески стремится запихнуть его в эти рамки. А он не запихивается, постоянно заставляя ее на грабли наступать.Но, какой же он терпеливый , просто поражаюсь , другой бы давно уже сбежал , любви-то нет И действительно, Андрей не хочет ни с кем конфликтовать, ему проще согласиться и идти по проторенной дорожке, чем что-то доказывать и решать. В личном. Он любит мать и идет у той на поводу. И да, Кира уже своя в доску... А вот сбежать... Думаю, тут не в терпении дело. Я думаю, что задолго до предложения внутри семей постоянно муссировались разговоры о необходимости объединения капиталов. Андрей был к этому готов, но когда-то, в отдаленном будущем, когда нагуляется. Уход ПО - катализатор. Повод ускорить данное событие. |
|
| Автор: | Юла [ 28 сен 2021, 08:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Столько внимания к «неконтакту». Я так понимаю, что самое обидное и болезненное для женщины не нелюбовь, а отсутствие желания к ней? Андрей не захотел Киру, но у нее не было комплексов по данному поводу, потому ею все оправдывалось любовью к другой. И ее это спасло, потому что она в себе, в своей женской привлекательности не усомнилась. Андрей Катю хотел, но инструкция и сложившаяся ситуация легли на ее комплексы и прошлый тяжелый опыт. Все страхи вылезли наружу, а у них, как известно, глаза велики. Однако и сомнения у нее были: «Не может человек так притворяться! Нужно быть очень хорошим артистом, чтоб вот так…» Ведь не совсем она ребенок, чтоб не понимать что без желания процесс в постели ээээ... В общем труднореализуемый, вот! Зеркальные ситуации... |
|
| Автор: | Кип [ 28 сен 2021, 11:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): Я так понимаю, что самое обидное и болезненное для женщины не нелюбовь, а отсутствие желания к ней? Думаю, это не просто разделить, если, реально любишь. Я согласна с тобой, что комплекса по этому поводу у Киры не возникло, хотя любовью к другой она оправдывала это позже. Сначала - усталостью и стрессом. Хотя, это уже повод задуматься. И с Катей, да... Она закрылась в своей обиде, выстроила стены, спряталась в раковину. Мне кажется, что тот вечер в квартире Миши, когда она не смогла быть с ним, переломным стал. До этого она еще надеялась освободиться от своих чувств, а потом поняла, что не получится. А тут звонок Павла, и Катька на баррикадах. Никому из них не было просто. Кира цеплялась за последние ростки надежды, пытаясь демонстрировать счастье с Андреем, наблюдая при этом, как тот реагирует на Катю, смотрит, дышит ей, мучаясь и боясь неизбежного. Андрей, отчаявшийся доказать свою любовь, заставивший себя быть рядом с Кирой, пытающийся отпустить Катю в ее новую жизнь без него. И Катя, обещавшая Кире не подпустить к себе Андрея, с трудом борющаяся со своим чувством, наблюдающая за тем, как Андрей и Кира играют в любовь. |
|
| Автор: | Юла [ 28 сен 2021, 13:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): Думаю, это не просто разделить, если, реально любишь. Я больше, как предположение написала, но письменно озвучила и сама с собой согласилась. Почему-то мне кажется, да мы и обсуждали не раз, что не будь инструкция такой «ядовитой», то Кате было бы больно, конечно, но не так. Для психики нелюбовь и безразличие проще принять, чем отвращение, имхо. little_birdie писал(а): Ой, я вспомнила один фик, где она - вообще маньяк. Я даже догадываюсь почему у Автора фика такой образ нарисовался. «То ли кисленького хочется, то ли зарезать кого-то!» |
|
| Автор: | Кип [ 28 сен 2021, 13:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): очему-то мне кажется, да мы и обсуждали не раз, что не будь инструкция такой «ядовитой», то Кате было бы больно, конечно, но не так. Да, я согласна. Мне тоже кажется, что больше всего ее задело его "отвращение". Но, я думаю еще, что в иных обстоятельствах ей было бы также больно и без этого. Просто, я думаю, то, что он с ней не по любви, Катя где-то глубоко предполагала. Помнишь, сколько она сомневалась, не верила, говорила, что он странно себя ведет. "И пусть это не навсегда". То есть, внутренне, где-то глубоко, она была готова к осознанию этого, хотя всячески гнала от себя эту мысль. А вот к тому, что он себя пересиливал и она ему противна - готова не была, не смотря на весь свой тяжелый опыт в прошлом, тем более, после рассказа о Денисе.
Для психики нелюбовь и безразличие проще принять, чем отвращение, имхо. |
|
| Автор: | Юла [ 28 сен 2021, 18:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Возвращаясь к девятой серии. Девочки, а Андрюша точно Катьке поверил, что это ей родители звонят? Может он подумал, что она от безалаберности и праздной жизни опоздала, а сейчас прикрывается от нагоняя начальника звонящими «родственниками». Ведь всего пару дней назад она и его самого по телефону «папочка» называла. Он же еще не знает, как все печально в ее жизни, потому мог решить, что ей друзья по договоренности с ней названивают. Может оттого так агрессивно орал, считая, что ему еще и врут ко всему. Если что, так на всякий случай, я не об ревности... |
|
| Автор: | Gala [ 28 сен 2021, 19:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): Да, я не раз писала, что Андрей видит Киру насквозь и на раз ее просчитывает, в отличии от Киры, которая не знает совсем человека, с которым 4 года живет и с которым всю жизнь знакома. Она придумала себе их отношения, и всячески стремится запихнуть его в эти рамки. И знать особо и не хочет... Кира, мне кажется, вообще видит и слышит то , что хочет. Что ее любят, что Андрея можно контролировать, держать на поводке и унижать прилюдно безнаказанно, вынуждать вечно оправдываться ... Хотя самой ей не понравилось, когда в Аквамарине Андрей стал точно так же прилюдно выяснять отношения с ней... Она, упиваясь своей ревностью, наверное, даже не задумывалась, а что ей делать, если действительно поймает его с поличным? Истерика поможет? Откуда ей запала такая модель семейных отношений? Может, с детства картинка перед глазами была в их семье, и папа-мама Воропаевы так жили? А трое деток всё это впитали, что так тоже можно. И уважение , и достоинство не особо и важны в жизни... Цитата: А вот сбежать... Думаю, тут не в терпении дело. Я думаю, что задолго до предложения внутри семей постоянно муссировались разговоры о необходимости объединения капиталов. Андрей был к этому готов, но когда-то, в отдаленном будущем, когда нагуляется. Маргаритина небось инициатива изначально была. Она ж как танк , башню направила и залпом, пока не опомнились И Киру так яростно всегда убеждала, что одна-единственная она во всей округе. А чего ж не Кристина? С ней тоже можно капиталы объединить... А чтоб крепче, дочку еще родить, для Сашки... Кип, я имела ввиду вообще терпение Андрея оочень долгое время, и когда уже в связи с его проблемами в ЗЛ он зависел от этой свадьбы. Это ж умом тронуться, столько оправдываться , да еще не теряя деликатности какой-то при этом . Какие там измены ей , в толк не возьму, не супруги еще, даже неофициальной семьи как таковой не было... Свободный здоровый мужик, еще и не влюбленный кошка скинула со шкафа вазу, не вынеся невнимания |
|
| Автор: | KateO [ 28 сен 2021, 19:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Цитата: Какие там измены ей , в толк не возьму, не супруги еще, даже неофициальной семьи как таковой не было... Свободный здоровый мужик, еще и не влюбленный При чем тут вообще Кира? Это как жене алкоголика говорят, что он пьет из-за того, что она на него давит морально. Он с ней 4 года в отношениях, официально они пара. Необходимость в ее голосе возникла только в начале сериала, а до этого он чего с ней был? С учетом того, что Киру он знает с детства, то это вообще треш. Уходить надо было сразу, как начались измены и ревность (как минимум из уважения к их общему детству). А то прямо герой-страдалец. |
|
| Автор: | Кип [ 29 сен 2021, 00:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Gala писал(а): Хотя самой ей не понравилось, когда в Аквамарине Андрей стал точно так же прилюдно выяснять Да, это так, ей не понравилось, а ведь зеркально все, ну и сдулась она быстро. В принципе, как только Андрей реально давал ей отпор, она сдувалась ыстро.отношения с ней... KateO писал(а): Она, упиваясь своей ревностью, наверное, даже не задумывалась, а что ей делать, если действительно поймает его с поличным? Истерика поможет? Gala, Я вот тоже задаюсь вопросом, зачем ей знать правду? У нас тут туча страниц по этому поводу написана. Она не готова его отпустить, поймай с поличным - голову в песок уже не спрячешь, надо решение принимать, иначе общество будет смаковать и шептаться. Gala писал(а): Маргаритина небось инициатива изначально была. Честно говоря, я не думаю про Марго. Когда Андрей предложение делал у нее было удивленное лицо. Ставлю, скорее, на Воропаевых.Gala писал(а): Кип, я имела ввиду вообще терпение Андрея оочень долгое время, и когда уже в связи с его проблемами в ЗЛ он зависел от этой свадьбы. Это ж умом тронуться, столько оправдываться , да еще не теряя деликатности какой-то при этом . Вот уж точно, он не хам, и старается подбирать слова, даже когда в гневе. И самое обидно, что по сути, после вступления на должность он и не гуляет, практически, но любая задержка - скандал.KateO писал(а): Он с ней 4 года в отношениях, официально они пара. А что такое официально пара? Появляются вместе на раутах и спят иногда в одной кровати? Так он и с другими появляется и с другими спит.Я согласна, что уходить надо было раньше, сразу. |
|
| Автор: | little_birdie [ 29 сен 2021, 04:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Не, на самом деле мы обсуждали, чтобы делала Кира и зачем она хочет знать. Но мы или не говорили, или мало, или я забыла о том, задавала ли она сама себе этот вопрос. Как там с Викой было, когда они на выставку ехали? Кира сама себя накручивала гадая, что сделает... И какой ответ? Я убью её и его? А если серьезно? Вспомнились еще рассказы про восточную страну, куда туристов много ездит, как жена загоняет мужа в машину с побоями и криками, вроде "ах ты кобелна, а ну быстро домой, опять к туристкам приставал". Неужели она вот так семейную жизнь и представляет? |
|
| Автор: | Джемма [ 29 сен 2021, 10:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
little_birdie писал(а): Неужели она вот так семейную жизнь и представляет? Да уж... если бы мы узнали, какой видит Кира свою будущую семейную жизнь с Андреем, мы могли бы понять и то, зачем она столько терпит, почти с ума сошла! Остается только догадываться, что ждет Андрюшу в первую брачную ночь.... Нет, кроме шуток, вот как она собралась жить с человеком, который об нее ноги вытирает? Ох, девочки, столько тут интересного, а я в запарке. На "игру Кристины" опоздала. "Это хорошо?" - задает девушка вопрос и считывает реакцию бесящихся членов СД, включая и ближайших родственников. Я считаю ее на редкость умной и необычной; вот Катя - обычна, а Кристина - истинный неформат. Жалко,что в ее умной голове взбит гоголь-моголь из дзена, ведических учений, шаманства и бог знает чего еще. |
|
| Автор: | Кип [ 29 сен 2021, 10:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
little_birdie писал(а): Не, на самом деле мы обсуждали, чтобы делала Кира и зачем она хочет знать. Погоди, так я это и написала, что мы обсуждали, зачем ей это знать?
|
|
| Автор: | Кип [ 29 сен 2021, 10:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Джемма писал(а): Остается только догадываться, что ждет Андрюшу в первую брачную ночь.... да уж, первая... Ну, тут, думаю все по давно откатанной программе бы было.Джемма писал(а): Нет, кроме шуток, вот как она собралась жить с человеком, который об нее ноги вытирает? Вопрос вопросов, но ведь и Кира тоже его ни во грош не ставит...
|
|
| Автор: | little_birdie [ 29 сен 2021, 12:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): little_birdie писал(а): Не, на самом деле мы обсуждали, чтобы делала Кира и зачем она хочет знать. Погоди, так я это и написала, что мы обсуждали, зачем ей это знать?То есть что она будет (не будет) делать. Что при этом думает, что чувствует, чего хочет. Я не помню... хотя наверное это именно я забыла, а ты интересовалась... но я у себя не помню концентрации именно на вопросе спрашивала ли Кира себя, что она будет делать. То есть я ярко помню, как мы обсуждали её возмжные реакции и её чувства, желания - относительно Андрея и происходящей не ясности. Но я не помню, чтобы раньше всерьез думала о том, задавала ли она себе вопрос: "что же я буду делать, если застукаю?" Я помню, что писала, что считаю, что Кира подсознательно верит, что если как бы убедит Андрея в своей правоте, (докажет ему его ошибки/неверность), то он все прекратит и исправится. То есть я её скандалы и кошки-мышки с попытками разоблачить воспринимала как именно попытки его переделать и не принимать реальность такой, какой Кира не хочет, чтобы она была. Ну то есть да, я думала, что она не задавала сама себе осознанно вопрос, что же сделает, если... А ведь это же удивительно, если вдуматься. Ох... кажется я уже сама в трех соснах запуталась и потеряла мысль... |
|
| Страница 273 из 693 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|