| НРКмания https://nrkmania.ru/ |
|
| Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени джен https://nrkmania.ru/topic5645.html |
Страница 146 из 693 |
| Автор: | Юла [ 16 мар 2021, 14:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Джемма писал(а): Мне тоже кажется, что он не мог принять свою тягу к ней, считал чем-то вроде извращения. Я согласна, но мне кажется, что будет на месте Кати та же Лера, то Андрей тоже бы не смог сказать: «эта женщина меня поразила, я такую искал всю жизнь». Он же ведет себя так же, как подросток, который боится, что друзья узнают о его влюбленности в девочку и будут насмехаться. Походу испытывать какие-либо чувство к женщинам у них западло. Кип писал(а): Страшно это! И ведь понимала все, что не с ней он, что что-то у него на сердце, что тяготят его отношения с ней... И ведь вырваться толком не пыталась... Страшно, но я больше не верю, что она не осознавала, что загоняет Андрея в брак с собой с помощью кнута. Видео с 83 серии, на прошлой странице. Сашка давит на Андрея. - То, что вы с Кирой не подходите друг другу это очевидно, но ваши отношения затрагивают и деловые договоренности между нашими семьями. - Какие еще договоренности? - А такие Андрюша! Ежели ты не можешь или не хочешь жениться на моей сестре, то предлагаю разойтись и разделить капиталы. Спустя пару минут после того, как Сашка язвит в сторону Вики. - Да, Воропаев, ты умеешь привлечь к себе внимание. Может быть, что-нибудь добавишь по поводу новой коллекции? - Какой смысл обсуждать коллекцию почти не существующей компании? В разговор вмешивается Кира: «Саша! Не надо делить шкуру не убитого медведя. Мы по поводу нашей свадьбы разберемся сами!» То есть все она прекрасно понимает и планомерно идет к цели! Имхо, никакая она не жертва. |
|
| Автор: | Кип [ 16 мар 2021, 15:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): Страшно, но я больше не верю, что она не осознавала, что загоняет Андрея в брак с собой с помощью кнута. Ну, то что она понимала причину, по которой он сделал предложение, я практически уверена. Другой вопрос, что на тот момент, Андрей, реально готов жениться и жить с ней. И она, видимо. это понимает. У нее есть надежда, что все изменится, не даром, перед первым скандалом в ЗЛ она говорит "Ты мне обещал". То есть, была какая-то договоренность. При этом, я придерживаюсь мнения о том, что Кира привыкла получать то, что хочет. И слова Крис "Она хочет замуж за Андрея и она за него выйдет" - для меня это подтверждают. Но вот это Юла писал(а): В разговор вмешивается Кира: «Саша! Не надо делить шкуру не убитого медведя. Мы по поводу нашей свадьбы разберемся сами!» Мне как раз кажется одним из немногих моментов, в которых Кира пытается остановить шантаж брата.
|
|
| Автор: | Юла [ 16 мар 2021, 15:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): Мне как раз кажется одним из немногих моментов, в которых Кира пытается остановить шантаж брата. Если бы она пыталась остановить шантаж, то достаточно было бы сказать, что из-за отмены свадьбы делить капиталы не будет. А она, прося Сашу не делить шкуру не убитого медведя, лишь поддерживает его, имхо. Здесь, по-моему, Птичка, раньше писала, что не понимает, почему Андрея пугают угрозы Александра. А я теперь понимаю, потому что Воропаев угрожает не только забрать СВОИ акции, а полностью РАЗДЕЛИТЬ компанию. У Андрея с Кирой династический брак, блин. |
|
| Автор: | Джемма [ 16 мар 2021, 16:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): мне кажется, что будет на месте Кати та же Лера, то Андрей тоже бы не смог сказать: «эта женщина меня поразила, я такую искал всю жизнь». Чем дальше, тем интереснее. И эта подростковость А. мне непонятна, хоть убейте! Взрослый же мужик, вот что с ним такое? Ты смеешься, когда я его лялей и инфантилом зову, а я даже не знаю - это я серьезно или от злости, что не понимаю я его! Он же ведет себя так же, как подросток, который боится, что друзья узнают о его влюбленности в девочку и будут насмехаться. Походу испытывать какие-либо чувство к женщинам у них западло. Ему стыдно, что М узнает о его влюбленности? - ой, блин, если это правда так, то они оба сопляки. Голубые щенки Юла писал(а): В разговор вмешивается Кира: «Саша! Не надо делить шкуру не убитого медведя. Мы по поводу нашей свадьбы разберемся сами!» Она то жертва, то палач. В общем я согласна - она не жертва. Может ей нравиться играть в жертву?То есть все она прекрасно понимает и планомерно идет к цели! Имхо, никакая она не жертва. Вот смотри - у женщины ВСЕ есть, абсолютно все радости жизни, свобода, интересная работа, да можно и вообще забить на работу и гулять по миру как Кристина. Обеспечена по самую маковку, и только сильных ощущений не хватает? Короче, эта тетка с жиру бесится, вот что
|
|
| Автор: | Кип [ 16 мар 2021, 16:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): Кип писал(а): Мне как раз кажется одним из немногих моментов, в которых Кира пытается остановить шантаж брата. Если бы она пыталась остановить шантаж, то достаточно было бы сказать, что из-за отмены свадьбы делить капиталы не будет. А она, прося Сашу не делить шкуру не убитого медведя, лишь поддерживает его, имхо. Здесь, по-моему, Птичка, раньше писала, что не понимает, почему Андрея пугают угрозы Александра. А я теперь понимаю, потому что Воропаев угрожает не только забрать СВОИ акции, а полностью РАЗДЕЛИТЬ компанию. У Андрея с Кирой династический брак, блин. |
|
| Автор: | Кип [ 16 мар 2021, 16:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Джемма писал(а): Она то жертва, то палач. Пожалуй, да. А вот про жертву... Я не знаю, девочки... Возможно, ей, действительно, нравится роль жертвы, оттуда и ее жалобы Марго и родителям Андрея. Ведь правду об их отношениях она до Марго не доносила. Все крутилось вокруг "Андрей такой и сякой". Но, при этом, вся эта история с компанией началась после 4х лет их отношений. Последние два года, по ее словам, она ждала этой свадьбы и этого предложения. Была ли она "палачом" тогда? Или, все же, Андрей ее "казнил" своим нежеланием женитьбы, а тут, вдруг, случилось то, что так долго ожидалось и она всеми силами пытается сохранить то, что вот-вот опять ускользнет, шантажем, скандалами, ревностью, прощением, чем угодно. Жертва? самой себя? Но и Андрей приложил к этому руку и он, все же, виноват перед ней. В том, что держал так долго на коротком поводке. имхо.
|
|
| Автор: | Джемма [ 16 мар 2021, 17:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): Джемма писал(а): Она то жертва, то палач. Пожалуй, да. А вот про жертву... Я не знаю, девочки... Возможно, ей, действительно, нравится роль жертвы, оттуда и ее жалобы Марго и родителям Андрея. Ведь правду об их отношениях она до Марго не доносила. Все крутилось вокруг "Андрей такой и сякой". Но, при этом, вся эта история с компанией началась после 4х лет их отношений. Последние два года, по ее словам, она ждала этой свадьбы и этого предложения. Была ли она "палачом" тогда? Или, все же, Андрей ее "казнил" своим нежеланием женитьбы, а тут, вдруг, случилось то, что так долго ожидалось и она всеми силами пытается сохранить то, что вот-вот опять ускользнет, шантажем, скандалами, ревностью, прощением, чем угодно. Жертва? самой себя? Но и Андрей приложил к этому руку и он, все же, виноват перед ней. В том, что держал так долго на коротком поводке. имхо. О том, что Кира вовсе не жертва, а очень даже целеустремленная и не гнушающаяся манипуляциями вплоть до прямого шантажа дама - сказала Юла, и это меня поразило, прямо врасплох застало! Да ведь правда же, Кира ничем не гнушается. Надо ей игрушку-Андрюшку, подайте и все тут. Любовь между ними тоже есть, но она при таком спекулятивном раскладе убегает в тень и плачет там
|
|
| Автор: | Юла [ 16 мар 2021, 17:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Джемма писал(а): Ему стыдно, что М узнает о его влюбленности? - ой, блин, если это правда так, то они оба сопляки. Голубые щенки А где ты взрослых дяденек увидела, где?! Кип писал(а): Так Кира не собиралась делить компанию и продавать акции. Но Андрею-то она, на момент 83 серии, об этом не говорит. Вот какой, на твой взгляд, она вкладывает смысл в слова, говоря про дележку шкуры? Для меня звучит так, что по поводу свадьбы еще ничего не решено, потому говорить о разделе капиталов преждевременно. Она сразу объединила свадьбу и развал компании воедино. |
|
| Автор: | Кип [ 16 мар 2021, 17:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Джемма писал(а): О том, что Кира вовсе не жертва, а очень даже целеустремленная и не гнушающаяся манипуляциями вплоть до прямого шантажа дама Да, Кира не гнушается никакими методами, как и Андрей. согласна. Но вот из-за чего она перестал быть "жертвой"? Все же, Андрей приложил к этому руку. И он тоже "палач".Юла писал(а): Вот какой, на твой взгляд, она вкладывает смысл в слова, говоря про дележку шкуры? Не думала об этом в таком ключе. Нет, я понимаю, что Сашкины условия для нее не новость и она на них согласилась, пусть не открыто, но подсознательно - да. Но вот это мне все же кажется попыткой одернуть брата в его высказываниях о крахе компании и вмешательстве в ее жизнь. У ВАЮ, кмк, свадьба прочно увязана на дела компании, у Киры же есть надежда, что все не совсем так...
Для меня звучит так, что по поводу свадьбы еще ничего не решено, потому строить планы о раздели преждевременно. Она сразу объединила свадьбу и развал компании воедино. |
|
| Автор: | Джемма [ 16 мар 2021, 17:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): А где ты взрослых дяденек увидела, где?! Но им же по тридцатнику! Гусары не доживали до 25! А эти великовозрастные ляльки что же, ничего не понимают - откуда дети берутся и зачем их кормить-воспитывать! Макаки какие-то. Резусы. Юла писал(а): Цвет надеюсь только цвет. Я не вижу в них гомизма. Игры, брутализм-бромансизм, детство в ж... играет. Кино с голубизной и Катькой? "Питт и я? Брэд какой-то"!!!Юла писал(а): Вот какой, на твой взгляд, она вкладывает смысл в слова, говоря про дележку шкуры? Логично же, не подкопаешься! Манипулировать она умеет и свою выгоду понимает четко! Недаром Андрей сидит как в воду опущенный в этой сцене - обложили как волка красными флажками.
Для меня звучит так, что по поводу свадьбы еще ничего не решено, потому говорить о дележки капиталов преждевременно. Она сразу объединила свадьбу и развал компании воедино. |
|
| Автор: | Джемма [ 16 мар 2021, 17:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): Да, Кира не гнушается никакими методами, как и Андрей. согласна. Но вот из-за чего она перестал быть "жертвой"? Все же, Андрей приложил к этому руку. И он тоже "палач". Жуть жуткая! Оба хороши и смотреть на это аж тяжко бывает! Когда думаю, а так я обычно бездумно смотрю, красивые же картинки. А если вот так разбирать - да, там любовь жестокая у них, пара жертва-палач и палач-жертва, каждый как будто стремится стать монстром пострашнее Кип писал(а): Не думала об этом в таком ключе. Нет, я понимаю, что Сашкины условия для нее не новость и она на них согласилась, пусть не открыто, но подсознательно - да. Но вот это мне все же кажется попыткой одернуть брата в его высказываниях о крахе компании и вмешательстве в ее жизнь. У ВАЮ, кмк, свадьба прочно увязана на дела компании, у Киры же есть надежда, что все не совсем так... И эта мысль, про надежду, тоже точная, кмк. Не зря же ЕА повторяла, что любовь многогранна, да и человек тоже не плоский, Кира и любви жаждет, и престижа, и романтики - а играть вынуждена по правилам жестокого рынка! Мафия, одним словом
|
|
| Автор: | Юла [ 16 мар 2021, 17:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): Но вот это мне все же кажется попыткой одернуть брата в его высказываниях о крахе компании и вмешательстве в ее жизнь. Кип, честное пионерское, стараюсь увидеть в ее словах попытку прекратить шантаж брата – не выходит! Прости… Джемма писал(а): Но им же по тридцатнику! Вот взрослый мужчина - Андрей Павлович Жданов. Представь какого-нибудь знакомого тебе 30-летнего мужика, который будет себя так вести. Получается? Взрослеть Андрюша начал тогда, когда жизнь начала бить ключом - гаечным, по голове. Даже ПО заметил: «Слушай, ты сильно изменился… Какой-то такой другой...». |
|
| Автор: | Джемма [ 16 мар 2021, 18:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): Представь какого-нибудь знакомого тебе 30-летнего мужика, который будет себя так вести. Получается? Вот хочешь смейся - получается! И даже сорокалетние так себя ведут если в своей компании! Но это поведение "в особых условиях", а на людях тот же Андрей держит себя серьезным по О. Уайльду))), потому что это важно. Пусть он хоть на потолок прыгает. Лялей я его зову в частности за то, что он с Катькой спит и не признается, что ему это нравится. Или пытается себе доказать, что это временно - типа круто, но если перестать ее видеть то все рассосется и можно на Кире жениться, а лучше не жениться вообще. Юла писал(а): Взрослеть Андрюша начал тогда, когда жизнь начала бить ключом - гаечным, по голове. А отчего он начал взрослеть... вот загадка. По башке получил и мозги на место встали, да? Даже ПО заметил: «Слушай, ты сильно изменился… Какой-то такой другой...». Так мог бы и дураком стать. Вон Малина так и остался мотыльком - порх, порх.
|
|
| Автор: | Кип [ 16 мар 2021, 19:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): Кип, честное пионерское, стараюсь увидеть в ее словах попытку прекратить шантаж брата – не выходит! Прости… Да зачем извиняться-то, просто мы видим разное... Просто для меня вот этот момент один из немногих, где Кира одергивает Сашу. Джемма писал(а): А отчего он начал взрослеть... вот загадка. По башке получил и мозги на место встали, да? Так мог бы и дураком стать. Вон Малина так и остался мотыльком - порх, порх. Так Малину и не били по башке. Его все это краешком задело... Джемма писал(а): Вот хочешь смейся - получается! И даже сорокалетние так себя ведут если в своей компании! Но это поведение "в особых условиях", а на людях тот же Андрей держит себя серьезным по О. Уайльду))), потому что это важно. Согласна. Он счастливый человек, с чувством юмора, готов делиться своим счастьем с окружающими. Но, в тоже время, он не мажор и, кмк, не прожигатель жизни. Он работает и работа для него - самое важное после родителей и умение держать себя в руках на людях это важно.
|
|
| Автор: | Юла [ 16 мар 2021, 19:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Джемма писал(а): Вот хочешь смейся - получается! И даже сорокалетние так себя ведут если в своей компании! Да? Ну может быть… Но дело же не только в прыжках, он в целом ведет себя как великовозрастное дите. Вот скажи мне, что в Андрюше есть от взрослого человека? Джемма писал(а): А отчего он начал взрослеть... вот загадка. По башке получил и мозги на место встали, да? Нет, я, конечно, могу включить романтика и пафосно заявить, что Андрея любовь так изменила. Хочешь? А если серьезно, то ответственность на него обрушилась, имхо. Сначала он научился брать ответственность за других, а потом и за собственную жизнь. Вот последнее и есть психологическая зрелость. |
|
| Автор: | Кип [ 16 мар 2021, 20:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): А если серьезно, то ответственность на него обрушилась, имхо. Ответственность, да... Но и любовь обрушилась. Смог бы он так вывернуть себя, перевернуть свою жизнь, если бы не встреча с Катей? Думаю, нет. Плыл бы по течению, наломал бы дров, благородно ответил бы за свои ошибки, научился бы работать, женился бы на Кире и сделал бы несчастными и ее и себя. имхо, конечно.
Сначала он научился брать ответственность за других, а потом и за собственную жизнь. Вот последнее и есть психологическая зрелость. |
|
| Автор: | Юла [ 16 мар 2021, 22:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): Ответственность, да... Но и любовь обрушилась. Смог бы он так вывернуть себя, перевернуть свою жизнь, если бы не встреча с Катей? Думаю, нет. Плыл бы по течению, наломал бы дров, благородно ответил бы за свои ошибки, научился бы работать, женился бы на Кире и сделал бы несчастными и ее и себя. имхо, конечно. Другими словами, пожертвовал бы свободой ради ответственности перед другими и нежелания или неумения взять ее за свою жизнь? Да, без гармоничного баланса между свободой и ответственностью взросление невозможно, но не думаю, что найти равновесие помогла влюбленность. Он уже в открытую признавался себе и Малиновскому, что любит Катьку, но собирался жениться на Кире. Т. е., позволял обстоятельствам и другим людям решать за себя. А во время разоблачительного совета метался, опять же, не находя баланса. |
|
| Автор: | Кип [ 16 мар 2021, 22:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): Он уже в открытую признавался себе и Малиновскому, что любит Катьку, но собирался жениться на Кире. Себе и Роману он признался перед советом и решил отменить свадьбу. Был потом разговор про лемуров, но я не вижу в нем желания фиктивной свадьбы. Скорее именно то, что озвучил, отправить ее, чтобы защитить. Юла писал(а): А во время разоблачительного совета метался, опять же, не находя баланса. Ну, совет для меня не показатель. Там шок и стресс. Юла писал(а): Да, без гармоничного баланса между свободой и ответственностью взросление невозможно, но не думаю, что найти равновесие помогла влюбленность. Не влюбленность. Он полюбил. И это его тряхнуло... Он долго шел к себе самому, спотыкался, падал, поднимался, но шел. В итоге, он принял себя и свои чувства. Он научился жить сними, не боясь и не прячась за чужое мнение. имхо
|
|
| Автор: | Юла [ 16 мар 2021, 23:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): Был потом разговор про лемуров, но я не вижу в нем желания фиктивной свадьбы. Скорее именно то, что озвучил, отправить ее, чтобы защитить. Так про желание речь и не идет. Андрей нехотя, но был готов прогнуться под обстоятельства и лавировать, имхо. Он, кстати, перекладывает ответственность за свои чувства на Малиновского… - Да, я ее люблю. - Сейчас хорошая шутка была. Хорошая. Я только не знаю, когда мне смеяться. - В тот самый момент, друг мой, когда ты заставлял меня сходить с ней на свидание. <...> Это ты во всем виноват. - Прекрасно. Сейчас первый раз почувствовал себя Кашпировским. Кип писал(а): Не влюбленность. Он полюбил. И это его тряхнуло... Он долго шел к себе самому, спотыкался, падал, поднимался, но шел. В итоге, он принял себя и свои чувства. Он научился жить сними, не боясь и не прячась за чужое мнение. имхо Я, ни в коем случае, не отрицаю любовь.
|
|
| Автор: | Кип [ 17 мар 2021, 00:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): Андрей нехотя, но был готов прогнуться под обстоятельства и лавировать, имхо. В том-то и суть, что я не вижу в этот момент готовности прогнуться... Он слушает Романа, поддакивает, как обычно, но думает именно о своем, о защите Кати. Он в ловушке, ему надо выбраться и вытащить из нее Катьку.Юла писал(а): Он, кстати, перекладывает ответственность за свои чувства на Малиновского… Ну, так в какой-то мере, Роман - сводня. Мы говорим с тобой о периоде, когда полная ломка себя у Андрея еще впереди. Он признался себе и другу, но вот, что делать дальше пока не знает. Он только в начале пути. И вот то равновесие, о котором ты писала, без любви было не возможно... Он так и ходил бы по краю между желанием и долгом. И еще, смотри. Катькино возвращение. Он готов ее отпустить, ради ее самой (Я не хочу ее больше мучать), и он готов остаться с Кирой - ради Киры. Ему, кмк, в тот момент уже не важно, что желает его душа, он пытается дать то, что от него хотят, двум дорогим ему женщинам. Такие две стороны - отпустить, ради ее счастья для одной, и остаться - ради другой. Ничего, ради себя. И ему, на тот момент, слова Романа уже не важны. Он слушает, но не слышит уже его... И пришел он к этому, только все потеряв, и любовь, в первую очередь. Ведь ЗЛ по прежнему, его дом. Все ИМХО, девочки |
|
| Страница 146 из 693 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|