| НРКмания https://nrkmania.ru/ |
|
| Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени джен https://nrkmania.ru/topic5645.html |
Страница 127 из 693 |
| Автор: | little_birdie [ 06 мар 2021, 05:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
LinaDi, Браво! Согласна во всем. Просто супер точно и верно сказано. Особенно вот эти слова зацепили: "Кира, допрашивая Катю не просто выжимает из нее инфу, попутно она еще и пытается сломить Катину волю..." это то, что я всегда чувствовала, но не могла сформулировать, а вы ТАК ТОЧНО сказали! И наверное поэтому тут Катя мне импонирует даже когда врет и покрывает плохое... Именно потому, что на попытки ломки и давление у меня аллергия, а стойкость вызывает восхищение. 
|
|
| Автор: | little_birdie [ 06 мар 2021, 05:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Конечно стоит отличать стойкость от упрямста, упертости, и непризнания ошибок. Но я имею ввиду ту стойкость, когда она выбирает верность человеку и держалась за этот выбор дольше и искреннее, по-момему, чем мне представляется возможным. Я вот не представляю, ради кого могла бы рискнуть тем, чем позже рисковала Катя ради Андрея, ну или думала, что рискует - боясь попасть в тюрьму, но, все равно делая. |
|
| Автор: | Юла [ 06 мар 2021, 08:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): Катя появляется с букетом в руках. Кира вылетает в приемную. А у Андрея такая улыбка, типа, ай да я, ай да молодец А потому что он и хотел, чтобы Кира увидела букетик, имхо. Он позднее Ромке скажет: «Надо было как-то ее поставить на место, и, мне кажется, это удалось». Кира от него тоже недалеко ушла, все в ней в этой сцене вопит о превосходстве. Я уже скрины делала, но анимация нагляднее. Кип писал(а): Но, Катюха потом, как всегда, врезается теперь в Киру, или Кира в нее. Кира резко в пол-оборота повернулась. Первая гифка с обычной скоростью, вторая замедленная.  Просто миленькая Катя с букетиком. |
|
| Автор: | Кип [ 06 мар 2021, 11:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): Просто миленькая Катя с букетиком. реально, миленькая. Я тоже хотела это сказать. А вот еще интересно, кому Кира звонить бросилась? |
|
| Автор: | Юла [ 06 мар 2021, 11:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): А вот еще интересно, кому Кира звонить бросилась? Маргарите Рудольфовне, чтобы на Андрюшу пожаловаться.  Они же еще по магазинам потом пошли. |
|
| Автор: | Кип [ 06 мар 2021, 13:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): Кип писал(а): А вот еще интересно, кому Кира звонить бросилась? Маргарите Рудольфовне, чтобы на Андрюшу пожаловаться. Они же еще по магазинам потом пошли. Я тоже так подумала, но все же, что она могла ей сказать, что самовольно уволила Катю, а Андрей ее вернул? Не думаю. Может, Вику искала? |
|
| Автор: | Юла [ 06 мар 2021, 13:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): Я тоже так подумала, но все же, что она могла ей сказать, что самовольно уволила Катю, а Андрей ее вернул? Не думаю. Может, Вику искала? Может и Вику, но вообще она там жалуется, что Андрей от нее органайзер бесконечно прячет. 
|
|
| Автор: | Кип [ 06 мар 2021, 13:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): Кип писал(а): Я тоже так подумала, но все же, что она могла ей сказать, что самовольно уволила Катю, а Андрей ее вернул? Не думаю. Может, Вику искала? Может и Вику, но вообще она там жалуется, что Андрей от нее органайзер бесконечно прячет. Самое интересное, что она до этого говорила Вике, что он его везде оставляет. |
|
| Автор: | Юла [ 06 мар 2021, 13:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): Самое интересное, что она до этого говорила Вике, что он его везде оставляет. И вправду! Пока Вика ее не науськала, Кира даже им и не интересовалась. Кстати, обрати внимание, как она опосредованно через Катю об непокорности Андрея отзывается. - Да я предлагала, он слышать не хочет об этом, понимаешь?! - Ах не хочет слышать… - Да. - Ну что же, тогда в игру вступаю я. Я покажу этой Клаве кто здесь главный. Она покажет «Клаве», что главнее ее прямого начальника и президента в одном лице, то есть Андрея.  Он что реально думал, что Андрей его ею огреет? |
|
| Автор: | Кип [ 06 мар 2021, 14:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): Кстати, обрати внимание, как она опосредованно через Катю об непокорности Андрея отзывается. так я это заметила давно и писала об этом, только в контексте того, что Кира первая объявила Кате войну.- Да я предлагала, он слышать не хочет об этом, понимаешь?! - Ах не хочет слышать… - Да. - Ну что же, тогда в игру вступаю я. Я покажу этой Клаве кто здесь главный. Она покажет «Клаве», что главнее ее прямого начальника и президента в одном лице, то есть Андрея Юла писал(а): Он что реально думал, что Андрей его ею огреет? ну Андрюша у нас товарисч взрывной, но тут, думаю, птичку жадко
|
|
| Автор: | Юла [ 06 мар 2021, 16:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Я сегодня свободная, вообще дел нет. - Женщин. Мне кажется или Андрюша слова с трудом подбирает? - И кто же в этом списке? - Догадайся. - Лера! Это что там за Лера-то такая?  |
|
| Автор: | little_birdie [ 06 мар 2021, 18:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): Она покажет «Клаве», что главнее ее прямого начальника и президента в одном лице, то есть Андрея. Ой, да.А еще это "Я тебя взяла на рработу к Андрею."  Как будто она президент, а он начальник отдела продаж. И ведь она реально Андрея тогда... Вот как вам больше ощущается (по первой серии, их спор о Вике): Кира Андрея уговорила или заставила? И если заставила то капризами, шантажом или чем-то еще? Ну и в остальном. Вся эта ситуация с Катей, Кира, изначально в ней не с Катей борется, имхо, она реально соревнуеся за власть с Андреем и в их паре, и в работе-жизни. И что для меня усиливает эффект, после того, как на это обратили мое внимание, так это то, что это отличает НРК от его первоисточника - Бетти. Я имею ввиду что там не только оба героя в изначальной паре жестче, но и для меня довольно четко ощущалось лидерстов жениха в отношениях. Если он что-то сказал, то так и будет. А в НРК мое впечатление постоянные претензии Киры на лидерство, и какое-то безразличие Андрея. Юла писал(а): Смеюсь, Ромка ведь на полном серьезе орет: «Положь Птичку!!!». Я тоже смеюсь... но сама понимаешь почему! А Рома-Андрей, мне кажется, это часть их традиционной, привычной и любимой игры: Андрей "гневается", Рома "обороняется". В этой ситуации Андрей с Ромой выбирает гнев-действие, а не разговор, в шутку, а не в реале, как с Кирой. И с Ромой он все же говорит... на контрасте того, что было с Кирой, это очень бросается в глаза. И даже намеки на откровенность были... хоть не всегда удачные. Даже если Рома говорил по делу, Андрею, кажется, не то в те моменты требовалось... Хотя, все же, мне их дружба нравится. И я думаю, что симпатизирую Роме за дружбу. По крайней мере в фиках "хороший Рома", для меня, это - хороший друг. Как говорят "Как бы не редка была настоящая любовь, настоящая дружба, еще реже." Со стороны не всегда отличишь страсть, влюбленность и любовь... А я еще иногда вижу в людях такую дружескую, человеческую "влюбленность". Вижу это в Андрее к Кате, например... В общем, дружба, кмк может/должна быть частью любви, но еще она бывает крепче любви... ну или в некоторых жизнях... Я не знаю, насчет крепкости, но искренность дружбы все же вижу, или просто не головой, а сердцем впечатляюсь и у КК и у АР. И мне всегда импонируют герои, люди, которые хорошие друзья. И вот тут я возвращаюсь к Кире. К её словам о Кате "Ей придется со мной дружить". Я не знаю, какое тут слово более шокирующее. "Придется" ? За Андрея она замуж выйдет, не зависимо от его желания. Другим придется делать то, чего она хочет. или "дружить" ну как можно настолько нивелировать такое важное и ценное в человеческой жизни понятие?! Так о любви говорят, кмк, те, кто в неё не верит. Я извердка слышала, как люди в дружбу не верят, но очень издалека. Кира тоже не верит? Но, боюсь, это значит не только, что у неё друзей нет, но и что она сма дружить не умеет. Кип писал(а): так я это заметила давно и писала об этом, только в контексте того, что Кира первая объявила Кате войну. Так вот получается, что не Кате!Катя, получается, что просто какая-то стратегическая высота, за которую стороны (Кира и Андрей) сражаются в войне друг против друга... Хотя все же такой расклад, он, наверное, в представлениях Киры... Андрею Катя - не только символ. Хоть и символ тоже, благодаря словам Киры, которые я подчеркивала в обзоре. Палыч же очень серьезно настроен на президентство и очень надеется, все сделать хорошо, и искренне мечтает о "супер" "команде" (или как он там сказал?)! И поэтому Катю берет не как альтернативу Вике, а как самого квалифицированного кандидата. И вот тут яркая иллюстрация того, что содержимое Андрею важнее оболочки. Насчет второго мобильника. Сцена довольно странная, хоть и очень забавная и милая. Больше этот мобильник в кадре не появлялся, насколько я помню. И реально настолько ли важно, ловеласу иметь группы абонентов в телефоне? Зачем мелодии, если звук от такого телефона, может создать ему скандал, если зазвонит у него при Кире? Или Жданов решил все туда перенести после случая со "Светочкой" из первой серии? А потом оставил пылиться где-то в шкафу? Но еще у меня была мысль о том, что эту сцену, с мобильников, вставили как альтернативу эксель спискам ДБ, как авторское возражение, на предположения-инсинуации зрителей о том, что Катя по своей инициативе Ларину ныкала, а не по просьбе Андрея, да кодом, но кодом, которым не мало говорят и в НРК, и гуляки, и просто русские - по крайней мере многие мои знакомые... Ведь серии обсуждались он-лайн. Хотя нет. Наверное все же не это. Первые серии снимались до запуска НРК. Да и слишком близко эпизоды, чтобы откликнуться на фидбэк... наверное. Но что тогда? Мобильник более динамично, зрительо, чем возня с экселем? (Одааа  )Или наши передали инициативу Андрею (от Бетти), по той же причине, по которой Андрея сделали помягче. Жесткого богача, у нас могли незвлюбить, какжется так толи говорилось, толи писалось. Так же и тут, мне кажется. Если бы секретарша предложила шефу составить списки... такого свойства, то у нас ей могло бы достаться много гнева. А так получилась Катя, которая "с рук ест", хоть и в чОрном деле  
|
|
| Автор: | Юла [ 06 мар 2021, 19:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
little_birdie писал(а): Вот как вам больше ощущается (по первой серии, их спор о Вике): Кира Андрея уговорила или заставила? И если заставила то капризами, шантажом или чем-то еще? Скажем так, уговорила под давлением, имхо. Открытого шантажа я не вижу. Зато наблюдаю банальное и глупое женское манипулирование. «Если моя подруга опоздала, значит она уже не подходит? Может я тебе тоже не подхожу?»  little_birdie писал(а): Я тоже смеюсь... но сама понимаешь почему! Ой, а я даже не врубилась поначалу!
|
|
| Автор: | Кип [ 06 мар 2021, 20:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): Это что там за Лера-то такая? Изотова? Поэтому она его прямо в кабинете и посещала?little_birdie писал(а): Кира Андрея уговорила или заставила? И если заставила то капризами, шантажом или чем-то еще? У них был, разговор, "ну, хорошо, если я возьму Вику, ты успокоишься?" как-то так. То есть, она достала его и он пошел на компромисс. Что это было, вряд ли шантаж, скорее, как это называется, "не нытьем, так катаньем?"little_birdie писал(а): Я тоже смеюсь... но сама понимаешь почему! Мне тоже забавно показалось. Тебя полОжили?little_birdie писал(а): Хотя важный для меня момент в ДБ была прямая договоренность. Он становится верным, Я не знаю, можно ли считать это договором, но Кира, когда пришла скандалить говорит "ты мне обещал".little_birdie писал(а): А Рома-Андрей, мне кажется, это часть их традиционной, привычной и любимой игры: Андрей "гневается", Рома "обороняется". Да, точно. Сцена "Барин гневается"little_birdie писал(а): И вот тут я возвращаюсь к Кире. К её словам о Кате "Ей придется со мной дружить". Это не единственное, что дает мне повод думать о том, что в семье принято было, что Кира получает все желаемое. Я не знаю, какое тут слово более шокирующее. "Придется" ? За Андрея она замуж выйдет, не зависимо от его желания. Другим придется делать то, чего она хочет little_birdie писал(а): дружить" ну как можно настолько нивелировать такое важное и ценное в человеческой жизни понятие?! Так нет у нее друзей. И дружбы нет настоящей. Она понимает дружбу такой, какую имеет. Ты мне, я - тебе.little_birdie писал(а): Сцена довольно странная, хоть и очень забавная и милая. Я думаю, все проще. Авторы говорили, что снимали, в какой-то мере, комедию. Делали это специально, но так, чтобы не скатиться в ситком. Поэтому и вот такие забавные сценки, и чудесное чувство юмора и у Ромы с Андреем, у Коли, Феди.little_birdie писал(а): Андрею Катя - не только символ Катя - знамя борьбы и победы? И все же, бороться она собирается именно с Катей. Пусть и она, как средство. А через Катю - бить по Андрею. Вот блин, как можно планировать жить с человеком и так ломать его под себя. Вот в Андрее я не заметила вообще давления на Киру. Он не пытается ее переделать, он только расставляет красные линии. |
|
| Автор: | Юла [ 06 мар 2021, 21:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): Изотова? Поэтому она его прямо в кабинете и посещала? Думаешь, они на тот момент уже были знакомы? Самое забавное, что Малиновский изобразил эту Леру, похоже на то, как Урядов изображал Катю. Кип писал(а): Вот в Андрее я не заметила вообще давления на Киру. Он не пытается ее переделать, он только расставляет красные линии. Согласна! 
|
|
| Автор: | Кип [ 06 мар 2021, 21:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): Думаешь, они на тот момент уже были знакомы? Думаю, да. Она слишком уверенно себя вела.
|
|
| Автор: | Кип [ 07 мар 2021, 02:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кстати, девочки, мы вот обсуждали, сколько Катя в Москве и когда с Кольской познакомилась, но, получается, что она в Москве давно, вот и Генка говорит, что она из его босоногого детства, списывать всегда давала. То есть, учились они все вместе. Да, и, кстати, тот детский ДР, который показывают - у нее в комнате. Без бабушек и дедушек, только с родителями. Так что, не так уж долго она по гарнизонам моталась. ВС, видимо, где-то рядом с Москвой служил. |
|
| Автор: | little_birdie [ 07 мар 2021, 05:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Я думаю, что тот флэшбек после инструкции, как Катя - новая ученица, ей там, кмк, лет 12. Минимум 10, наверное. Может вот тогда они в МСК переехали?
|
|
| Автор: | Юла [ 07 мар 2021, 09:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
little_birdie писал(а): Может вот тогда они в МСК переехали? Согласна, я тоже думаю, что они в Москву ближе к средней школе переехали. Продолжу по шестой серии. Птичь, ты же догонишь?  - Нет, ну ты даже не заступилась за меня! Что я официантка какая-то, чтобы составлять какое-то дурацкое меню! А на какую, собственно, работу она рассчитывала? Составлять доклады и делать бизнес-планы? - Викусь, официантки заказы принимают, а у тебя дело намного ответственнее. Придумать! Это творчество, дорогая моя. Кира стебется над подружкой - Почему я постоянно должна доказывать, что это Клава гораздо хуже меня? Ну почему?! Потому что нужно доказывать кто лучше, а не кто хуже, Викуся. - А ты не доказывай, а меню составляй. Кире смешно. Я не поддерживаю, но понимаю. - Хм. - Кирочка, ты помочь мне должна. Ох, лиса… Знает на какие точки давить! Пончик заедает стресс и предлагает подруге «пожевать». - Манечька? Мань? Ну он хоть красивый, а? Ну, в смысле, был. - Высокий? - Не, не высокий, такой. - Ну а про ум я вообще не спрашиваю…  У одних манипулирование друг другом, у других, пусть неловкая, но поддержка.
|
|
| Автор: | Кип [ 07 мар 2021, 10:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): Согласна, я тоже думаю, что они в Москву ближе к средней школе переехали. ну, мне все же кажется, чуть раньше, но не суть.Юла писал(а): Кира стебется над подружкой А она же не дура, цену своей подруге знает. Не думаю, что она питала иллюзии на ее счет.Юла писал(а): Ну ведь совершенно разные подруги? при всей неоднозначности ЖС, у них нет корысти в дружбе. При чем, это, в отличии от Вики с Кирой, именно дружба. Они ни разу, даже во вред себе, не были на другой стороне. Всегда друг за друга, и Катю, пусть не сразу, но приняли ее всей душой.
У одних манипулирование друг другом, у других, пусть неловкая, но поддержка. |
|
| Страница 127 из 693 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
