Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени
Птичь, у них юрист вообще какой-то странный. Они в 134 серии при нем собирались заключать сделку с адвокатами НМ, и он их ни о чем не предупреждает и не останавливает. Их удержало от такого опрометчивого решения отсутствие Кати. А в 135 серии он вспомнил о других кредиторах. Просто супер-специалист!
Либо нам чего-то не показали, либо он диверсант.
little_birdie писал(а):
Закрытие НМ, да, насколько я знаю возможно только после выплаты долгов ЛМ. Но прекращение процесса по передаче активов можно было бы осуществить выплатив первый небольшой долг. Потом ЗЛ могло бы выплачивать непросроченную часть долгов в назначенное по ним время, а просроченную должно было бы выплатить сразу. Или банкротство где придется пытаться выплатить сразу все.
А разве кредит в ЛМ НМ брала не под залог закладной на ЗЛ или что там у них было?
Автор:
Джемма [ 15 фев 2021, 15:12 ]
Заголовок сообщения:
Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени
Кип писал(а):
Джемма писал(а):
А хотела она мести, хотела делать ему больно? Может, перегорела уже и просто жгла мосты - провалитесь вы все со своим ЗЛ, всю душу истрепали на ленточки.
Думаю. И то и другое. Как она перед собранием сама себе "Получила? Дура наивная. Так тебе и надо. Предатель!" А потом: " Ну что, Андрей Павлович, хотите, чтобы об этом узнали все? За это вас по голове не погладят" Потом заявление об увольнении и "Ну что, дорогие мои, Андрей Павлович и Кира Юрьевна. У вас сегодня праздничный день"
Что-то думалось мне все об этом... даже попыталась представить себя на Катином месте. Представила, припомнила былое - хоть и не с таким накалом и жутью бывшее, но все ж таки... так вот, мой язык нес что-то вроде: "гад, какой же ты гад, чтоб ты сдох как же я тебя ненавижу!" Аж стыдно стало)).... вон, Катька какие интеллектуальные речи в стрессе толкает! Мне кажется, что слова, рожденные аффектом - это накипь, пена эмоций, при этом внутри у человека может быть что угодно: желание убить и сделать больно или желание убежать и никогда больше не видеть. Не зря ж говорят что чужая душа потемки. Что было в Кате сильнее в те минуты, наверное, только она сама знает Но мне видится, что она была сожжена, и плевать ей уже было - будет ли ему больно и насколько, и осознание, что ему больно и очень - стало для нее спусковым крючком следующего стресса. Ух, как не рехнулась только ...
Автор:
Джемма [ 15 фев 2021, 15:21 ]
Заголовок сообщения:
Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени
Юла писал(а):
Либо нам чего-то не показали, либо он диверсант.
Очень в духе НРК - странный юрист-креативщик с артистическим подходом к делу.
Юла писал(а):
А разве кредит в ЛМ НМ брала не под залог закладной на ЗЛ или что там у них было?
Я поняла, что эта закладная и есть гарантия для банка... крошечной голой НМ кредит бы не дали?
Автор:
Кип [ 15 фев 2021, 15:47 ]
Заголовок сообщения:
Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени
Джемма писал(а):
Я поняла, что эта закладная и есть гарантия для банка... крошечной голой НМ кредит бы не дали?
Да, я тоже так поняла. Правда, как я понимаю, закладная была не она. Вспоминается, что в период ФР она идет к нему подписывать, а он ей "что опять?" и типа, я уже подписал больше, чем компания стоит, а Катька - не хотите, не надо, Он: Да нет, я подпишу. Там еще, по-моему, Колька радовался "Подписал?"
Автор:
Юла [ 15 фев 2021, 15:56 ]
Заголовок сообщения:
Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени
little_birdie писал(а):
"Придется расстаться с недвижимостью" и цель этого расставания озвучены были, но вот результат, единственный, что я помню, "кредиторы раздерут как стая голодных волков" или "сохраняем НМ" (примерно).
«Я предлагаю единственный, на мой взгляд, путь, который позволит выйти из ситуации с наименьшими потерями».
Вопрос стоял не столько в сохранении ЗЛ, сколько в том, как понести меньше убытков, имхо.
Я поняла, что эта закладная и есть гарантия для банка... крошечной голой НМ кредит бы не дали?
В таком случае, имхо, они не могли заключить сделку о прекращении процесса без согласия ЛМ или же выплаты ему долга. Это же как ипотечную квартиру продать. Да даже если плюнуть на все юридические моменты, то Катя бы на такое не пошла. У нее нет своих денег, а поверить честному слову акционеров ЗЛ, что они продолжат ответственно платить, не-а… Однако же они собирались что-то заключать в 134 серии. Все больше склоняюсь к тому, что «Не так страшна НМ, как её малюют».
Кип писал(а):
Да, я тоже так поняла. Правда, как я понимаю, закладная была не она.
Все чудастей и чудастей.
Автор:
Джемма [ 15 фев 2021, 16:46 ]
Заголовок сообщения:
Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени
Юла писал(а):
Все чудастей и чудастей.
Они специально нас запутывают! Чтобы плюнули уже, да и не отвлекались от красной линии блокбастера: любовь, любовь и любовь, и немножко о странностях моды.
Цитата:
они не могли заключить сделку о прекращении процесса без согласия ЛМ или же выплаты ему долга
А в той серии, где Катя в плащике с цветными полосками под лен - там же они с арбитража только-только, и все вместе -ЗЛ и НМ, может там и решали полюбовно о приостановке процесса? В присутствии представителей ЗЛ и с их согласия?
Автор:
Юла [ 15 фев 2021, 17:04 ]
Заголовок сообщения:
Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени
Джемма писал(а):
Они специально нас запутывают! Чтобы плюнули уже, да и не отвлекались от красной линии блокбастера: любовь, любовь и любовь, и немножко о странностях моды.
Ага, а зритель упорный попался, почти 20 лет все ищет и ищет логику!
Джемма писал(а):
А в той серии, где Катя в плащике с цветными полосками под лен - там же они с арбитража только-только, и все вместе -ЗЛ и НМ, может там и решали полюбовно о приостановке процесса?
Да меня ЛМ и прочие кредиторы, деньги у которых брались под закладную, смущают.
Как они без них все это провернули?
Автор:
Юла [ 15 фев 2021, 17:17 ]
Заголовок сообщения:
Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени
Вот давайте представим ГС. Я бедна, как церковная мышь, и прошу у вас всех в долг. Вы говорите, что возвращать мне нечем и, следовательно, не хотите давать мне денег. В ответ я демонстрирую вам закладную, по которой какой-то чувак задолжал мне некую сумму и скоро его имущество, по суду, будет моим. Мы заключаем официальную сделку, что в случае невозврата денег востребовать имущество вместо меня сможете вы. А потом втихаря иду на мировую с чуваком и прощаю ему долг. И все... Кто вам-то платить будет? У меня денег нет! Финита ля комедия!
А они в 134 серии пытались это сделать. Как?!
Поправьте, если я что-то не так понимаю... Птичкаааа!
Автор:
Джемма [ 15 фев 2021, 17:30 ]
Заголовок сообщения:
Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени
А... вот вторая закладная которую злая Катя наутро после инструкции у Андрюши подписывала - это не прямой документ для банка был? По его требованию - чтобы все права на залог были у банка? Чуваку все равно - кто именно его прищучит... хотя банк хуже.
А на арбитраж они явились со стопкой доверенностей от акционеров. Даже от тех, которые еще не знали, которые не директора?
Автор:
Джемма [ 15 фев 2021, 17:37 ]
Заголовок сообщения:
Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени
Вот еще все понять не могу - когда Вяч. Сем. Кате подписывал чистый лист на доверие))) без реквизов даже - он так интересно выразился вроде "что ты делаешь? ты крепкий спец и я тебя уважаю но - что ты делаешь, Катя?" Первое ощущение было - он за нее боится. Понимаю что звучит глупо, но это - ощущение))) Банкир не хотел кредитными деньгами рисковать? для него это мизер. Или ему был неудобняк типа - что она делает эта дурочка, ее же подставляют как лохушку.
Автор:
Кип [ 15 фев 2021, 17:46 ]
Заголовок сообщения:
Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени
Юла писал(а):
А они в 134 серии пытались это сделать. Как?!
Ну, я так понимаю, что о мировой речи не шло. Они собирались подать на Катю в суд, обвинив в мошенничестве. Т.о. сделка с ЗЛ стала бы не действительна и долги надо будет отдать уже только заемщикам. А уж как Катя будет расплачиваться, им по фиг, если залога не будет. А потом уже юрист им объясняет, что заплатить по долгам они не смогут, изучив документы, которые оставила Катя. Вообще, это очень не приятная серия. Это как раз тот момент, когда Роман предает Андрея. Заварив, по сути, всю кашу, он спихивает вину на Катя и соглашается, что надо подавать на нее в суд.
Автор:
Юла [ 15 фев 2021, 17:47 ]
Заголовок сообщения:
Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени
Джемма писал(а):
Вот еще все понять не могу - когда Вяч. Сем. Кате подписывал чистый лист на доверие))) без реквизов даже - он так интересно выразился вроде "что ты делаешь? ты крепкий спец и я тебя уважаю но - что ты делаешь, Катя?" Первое ощущение было - он за нее боится. Понимаю что звучит глупо, но это - ощущение))) Банкир не хотел кредитными деньгами рисковать? для него это мизер. Или ему был неудобняк типа - что она делает эта дурочка, ее же подставляют как лохушку.
Я про это и говорю. В 134 серии они собирались прекратить процесс. Про то, что они покрывают долги, которые НМ брала для ЗЛ ни слова. Они собирались кинуть Катю или деньги таки были?
А уж как Катя будет расплачиваться, им по фиг, если залога не будет
А сама Катька совсем дура что ли?
Автор:
Кип [ 15 фев 2021, 17:47 ]
Заголовок сообщения:
Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени
Джемма писал(а):
А на арбитраж они явились со стопкой доверенностей от акционеров. Даже от тех, которые еще не знали, которые не директора?
Я так понимаю, что суд, на котором присутствовали Катя после возвращения и Андрей, как раз и рассматривал возможность не завершать процесс. То есть, это заседание должно было констатировать, что ЗЛ не расплатилось и переходит в собственность НМ, но, по просьбе представителей ЗЛ (Андрей) и с согласия НМ (Катя), была дана рассрочка на полгода. Судья там говорит, по просьбе НМ, если вы не расплатитесь через полгода, то ЗЛ передет ей.
Автор:
Кип [ 15 фев 2021, 17:48 ]
Заголовок сообщения:
Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени
Юла писал(а):
Они собирались кинуть Катю или деньги таки были
Катю кинуть, конечно. Они же уголовное дело затевают...
Автор:
Юла [ 15 фев 2021, 19:48 ]
Заголовок сообщения:
Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени
Возвращая к «любви и странностям моды». Занимательно у пары Воропаева и Жданов примирения проходят. Кирюха его чуть два раза от избытка чувств не удавила.
- Кто целуется лучше меня? Ага, он прям взял и сказал. - Сомневаюсь, что кто-нибудь рискнет с тобой соревноваться. Логично. Жить-то хочется. - Как ты ко мне относишься? - Я люблю тебя. Ты у меня такая непредсказуемая. Как погода... - Да? Мне показалось или ты передумал на мне жениться? - Показалось… Если хочешь, мы поедем сегодня в ЗАГС. Надо было ловить момент! - Ну, ведь я вела себя сегодня отвратительно. Я устроила скандал в офисе. И ты все равно готов на мне жениться? Она ему что проверки устраивает? - Боюсь, что у меня нет другого выхода. Правда между слов…
Однако финал скандала Андрюше определенно понравился.
Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени
Юла писал(а):
Кирюха его чуть два раза от избытка чувств не удавила.
Ага. А то ишь, уйти собрался...
Юла писал(а):
- Ну, ведь я вела себя сегодня отвратительно. Я устроила скандал в офисе. И ты все равно готов на мне жениться? Она ему что проверки устраивает? - Боюсь, что у меня нет другого выхода. Правда между слов…
А он молодца, не сдается Реально, он ей столько раз "между строк" говорил правду. Но Кира же не только между строк не слышит, она и в открытую не слышит.
Юла писал(а):
Однако финал скандала Андрюше определенно понравился.
Как он там Малине сказал, "пришлось брать в свои руки" или что-то подобное...
Автор:
Юла [ 15 фев 2021, 20:43 ]
Заголовок сообщения:
Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени
Кип писал(а):
Как он там Малине сказал, "пришлось брать в свои руки" или что-то подобное...
А на него ее последний монолог возбуждающе повлиял. «Значит так! Я обещаю больше ни во что не вмешиваться. Делай, что хочешь. Дари цветы секретарше. Доверяй ей свои секреты». Что он там про «домашних» говорил?
Похоже, наш Андрюша в душе сторонник патриархата. Понятно теперь, чем его Катька взяла: «Хорошо, Андрей Палыч», «Будет сделано, Андрей Палыч».
Кстати, Кира первой предложила Андрею жениться на Кате.
Автор:
Malyushka [ 15 фев 2021, 22:48 ]
Заголовок сообщения:
Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени
Цитата:
Кто целуется лучше меня? Ага, он прям взял и сказал.
Катя, конечно же Катя здесь, Катя там, Катя везде
Автор:
little_birdie [ 16 фев 2021, 00:30 ]
Заголовок сообщения:
Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени
Кип писал(а):
little_birdie писал(а):
а по поводу ΕQ
Птич, я не знакома с этим понятием, проведи ликбез?
Ну кратко я описала, вот этими словами.
little_birdie писал(а):
Но когда об этом говорят, я думаю про низкий ΕQ, который, я представляю себе, как неумение человека понимать, распознавать свои эмоции и эмоции окружающих. Проблемы во взаимодействии со своими эмоциями, управлением ими, самоконтролю. Просто осознанию происходящего с тобой и окружающими. Да, последнее, кажется, основа ΕQ. По крайней мере первые шага по его развитию.
EQ как я выяснила этим вечером, довольно недавно стали изучать в 1990х годах и традиционно с Запада. Как у новой науки четких определений ему не хватает. Есть разные школы и способы его оценки, которые не всегда совпадают по подходам и результатам. Когда я писала, у меня в голове помнилось, о том, что в него входят 4 навыка, по нарастающей: способность распознавать свои эмоции, способность управлять своими эмоциями и контролировать их, способность понимать эмоции окружающих людей, способность "контролировать" эмоции окружающих, то есть договариваться с другими, и доносить до них свои мысли и эмоции. Думаю, тут все-таки имеется ввиду продуктивное взаимодействие. Еще мне помнился базовый пример/объяснение. У нас есть мозг животный и есть логический, мыслящий. Вот эмоциями реагирует животный и он реагирует быстрее, раньше, чем логический. Именно поэтому мы можем действовать не подумав. А потом казнать себя. Чем меньше этот разрыв по времени, тем выше EQ. Например, EQ позволяет выйти м меньшими потерями в ситуации, когда, например, твой коллега на тебя почему-то, кричит. EQ (высокий/ или развитие EQ) поможет понять, что он(а) кричит не из личной неприязни, а потому, что на него(неё) наорал её(его) босс и ты в этом не виноват(а). И еще может быть он(а) кричит не потому, что хочет сорвать зло по кругу, а потому, что не задумалась о происходящем, и хочет не поорать, а решить проблему, но не знает как. И вот все эти осознания могут сделать для нас поиск решения намного проще. Это именно не затыкание ответных эмоций поглуюже, а конструктивная работа и взаимодействие со своими эмоциями и эмоциями ближних. От понимания, вещей, что я озвучила выше, мне кажется физически может легче стать, и если ты сам(а) на тот момент в норме, ты будешь решать пролему, а не тратить зря свое время и силы на реакцию на крик. Вообще, про EQ очень мног статей, я понатыкала на превые попавшиеся в Яндексе и все интересно. И довольно разное. Вот реально кроличья нора и я сейчас туда провалюсь!
В середине 1990-х западный мир взорвал психологический бестселлер журналиста Дэниела Гоулмана «Эмоциональный интеллект: Почему он значит больше, чем IQ». Через факты о человеческом мозге, историю эмоций и антропологию Гоулман попытался дать свою версию преуспевающего человека, используя исследования американских ученых. В тот момент они активно искали ингредиент успешности, анализируя достижения разных людей в детском и взрослом возрасте, их когнитивные и социальные навыки. Безусловно, происхождение, наследственность и вложенные в образование силы влияют на состоятельность человека во взрослом возрасте, но на преуспевании в жизни — особенно если это касается людей без врожденных привилегий — сказывается уникальное сочетание интеллектуальных способностей и эмоциональной чувствительности, когда собственные чувства и желания человек использует не деструктивно, а для достижения долгосрочных целей.
Андрей, кмк, или запихивает эмоции подальше, или мчится у них на поводу, но вот чтобы он оценивал и использовал свои эмоции себе на пользу, я почти не видела. Ну и он не понимал и/или не признавал ни происходящего с ним, ни происходящего с Катей.
Вот это, кажется, первое определение, по кооому я познакомилась с EQ
Цитата:
Коэффициент EQ (англ. Emotional Quotient, по аналогии с IQ, Intelligence Quotient) — это способность личности: * понимать чувства и эмоции других людей и себя; * улавливать эмоциональную подоплёку в межличностных отношениях; * пользоваться эмоциями для регулирования отношений и для мотивации.
На Википедии есть несколько моделей. Я не стала брать самую сложную (и не совсем поняла первую), но вот та, что мне близка, наверное:
Модель эмоционального интеллекта Майера-Саловея-Карузо (модель способностей)
Данная модель считается в психологии основной на данный момент, именно её, как правило, используют для описания понятия эмоционального интеллекта, хотя также большой популярностью пользуется основанная на этой модели смешанная модель Дэниэла Гоулмана (см. ниже). Модель способностей критиковалась некоторыми учёными, в частности Говардом Гарднером, за излишний психометрический уклон.
Майер, Саловей и Карузо выделяют всего четыре составляющие эмоционального интеллекта[10]:
Восприятие эмоций — способность распознавать эмоции (по мимике, жестам, внешнему виду, походке, поведению, голосу) других людей, а также идентифицировать свои собственные эмоции. Использование эмоций для стимуляции мышления — способность человека (главным образом неосознанно) активировать свой мыслительный процесс, пробуждать в себе креативность, используя эмоции как фактор мотивации. Понимание эмоций — способность определять причину появления эмоции, распознавать связь между мыслями и эмоциями, определять переход от одной эмоции к другой, предсказывать развитие эмоции со временем, а также способность интерпретировать эмоции во взаимоотношениях, понимать сложные (амбивалентные, неоднозначные) чувства. Управление эмоциями — способность укрощать, пробуждать и направлять свои эмоции и эмоции других людей для достижения поставленных целей. Сюда также относится способность принимать эмоции во внимание при построении логических цепочек, решении различных задач, принятии решений и выборе своего поведения
Думаю, Палыч хорош во втором, слаб и первом и третьем. Четрвертое, наверное. Спорно, хотя я бы в минус поставила, но агрументы в плюс тоже предполагаю.
Автор:
Кип [ 16 фев 2021, 01:04 ]
Заголовок сообщения:
Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени
Птич, спасибо! Вот я неуч! В принципе, я с тобой согласна. Четвертый пункт, действительно, спорный.
- хоть и не с таким накалом и жутью бывшее, но все ж таки... так вот, мой язык нес что-то вроде: "гад, какой же ты гад, чтоб ты сдох как же я тебя ненавижу!" Аж стыдно стало)).... вон, Катька какие интеллектуальные речи в стрессе толкает! 
Вот я неуч! 