Так статус был совсем недавно, по крайней мере, официальный... Хотя, я думаю, чо "тайная" любовь ее бы, вряд ли, устроила.

А вот интересно, окажись Катька реально монстром, вынудившим Андрея жениться на себе против воли, то осталась бы Кира с ним рядом?
Я имею в виду, что она знала бы, что он в безвыходном положении и не любит Катю.
Знала бы, что он вынужден играть любящего мужа перед всеми.
Согласилась бы она стать его любовницей, будучи полностью уверенной, что Андрей любит только ее, но кроме своей искренней любви и беглой ласки в отелях и съемных квартирах ничего больше ей дать не может?

интересный вопрос! мне кажется, подождать его пару-тройку лет она бы могла согласиться - общаясь в определённых рамках, но любовницей при наличии у Андрея хотя бы жены (и тем более, когда уже жены и ребёнка) не стала бы. ну а если развод был бы невозможен, то пыталась бы разлюбить, как только бы это поняла.

интересный вопрос! мне кажется, подождать его пару-тройку лет она бы могла согласиться - общаясь в определённых рамках, но любовницей при наличии у Андрея хотя бы жены (и тем более, когда уже жены и ребёнка) не стала бы. ну а если развод был бы невозможен, то пыталась бы разлюбить, как только бы это поняла.

То есть бросила бы его один на один с бедой?

То есть бросила бы его один на один с бедой?

когда? если бы ждала? или если бы пыталась разлюбить? или в обоих случаях?

Если бы надежды на воссоединение не было - бросила бы.

Но ведь это предательство, и куда более страшное, чем Катино с реальным отчетом.
Андрей загнан в угол, он в ужасном, безвыходном положении, а Кира единственный лучик света в темном царстве.
Быть может, только то, что она рядом, и дает ему силы жить и бороться.
Бросить его в той ситуации, равносильно тому, как бросить парализованного человека, узнав, что он никогда не сможет ходить, имхо.

Предательство или нет, не знаю. Начнем с того, что Кира сама загнала Андрея в угол своим голосом и тем, что ВАЮ этим пользовался. Она, вполне могла поговорить с братом, чтобы раздел компании не был связан со свадьбой. Думаю, она это понимала, или, надеялась, что это не так. Потом ее попытки очернить Катю, когда Андрей бился от боли головой о стену? Это что? Бей лежачего? А ее договор с Катей, после ее возвращения. И плевать, что Андрей Катю любит.
Я не пытаюсь сделать из Киры монстра. Но, для Киры, кмк, ее желания значили гораздо больше, чем сам Андрей, увы...

Я про гипотетическую ситуацию, где Катя злобная бабайка, заставившая жениться на себе Андрея, а не про реальные события в сериале.
И вот брось Кира Жданова в том положении, разве бы это не было бы предательством?

Я поняла. Просто, я говорю о том, что та Кира, которую увидела я, сама была в состоянии загнать его в угол, добивать его, когда ему плохо, так почему, в той, гипотетической ситуации, она не могла оставить его вариться в своей беде, зная, что надежды на открытые отношения нет.

Так она и была его любовницей. Просто, постоянной.

А про разлюбить, не думаю, что это про Киру.

То есть бросила бы его один на один с бедой?
Если бы попыталась разлюбить.

Андрей загнан в угол, он в ужасном, безвыходном положении.

любовница холостого мужчины, тем более когда был объявлено об их помолвке, и любовница мужчины с женой (и ребёнком) - очень большая разница, всё-таки.

правда, в "спасти себя" в Кирином случае мне верится с трудом - и до дружеской поддержки она бы, соответственно, не добралась.

если посмотреть, не привязываясь к НРК: мужчина и женщина любят друг друга - мужчина, продолжая её любить, вынужден жениться на другой - женщина отказывается быть его любовницей. чувство собственного достоинства у той, первой женщины - вижу, предательство - не вижу. опять же, поддерживать любимого можно и платонически.

имхо, тут не важно, какой я увидела Киру - предательство это не отказ от постели, всё-таки.. а изначальный вопрос был про "готова ли быть любовницей".

а почему Андрей мужчина должен быть Кире для женщины важнее её самой? нормально сначала спасти себя, а потом максимально (по своим силам) помочь близким. иначе можно вообще никого не спасти. да и поддержка может быть дружеской, не обязательно продолжать испытывать к дорогому тебе человеку страстную любовь и разрушать себя.

опять же, поддерживать любимого можно и платонически.

Ой... я ведь сама когда-то такой вопрос задавала, а сейчас прям в ступор впала.
Фишка в том, что если Катька-монстрище, то... точно мой вопрос немного иначе был...
Мне кажется, что если любишь, то выбор между любовью и материальным благополучием довольно простой: в пользу любви.
Но если тебя не любят, то зачем быть любовницей...

По пятой серии. Фильм ужасов. Ночь. Гроза. Маньяк с ножом Кира с хлыстом за спиной.

Андрюша смотрит скорее испуганно, чем возбужденно.

Просто контроль за ситуацией и контроль за жизнью - вещи разные.

Полное подчинение во всем. Она и в ЗЛ ведет себя так же. А хлыст, реально, зеркалка их отношений. Кира пытается им руководить, а он бьет ее по носу раз за разом...

Согласна. Кира, похоже, понимает дружбу, скорее как служение себе.

Мне кажется, что очень похожая ситуация и с ее "я никогда не вру!"

Но, кмк, у Киры и Саши несколько разные для этого основания. ВАЮ просто из-за ненависти к Андрею готов вешать на него все ярлыки, а Кира, совершенно не зная и не понимая человека, который рядом, считает что раз ее не ценит - та и никого не оценит. Она ведь, по ее мнению, предана ему. И оба ошибаются. Андрей ценит истинную преданность.

Вот-вот. Я тоже писала как-то о том, что похоже на то, что Кира не знала отказа и ее "хочу!" ни кем не оспаривалось. Я помню, как Кристи, на слова Юлианы о том, что Андрею и Кире не стоит жениться, ответила "Она хочет выйти замуж за Андрюшу, она выйдет".

Ты знаешь, думаю, она не ожидала от Кати отпора. Но, отступить не смогла. При этом, несмотря на всю свою "уверенность" в диалоге с Катей, она, похоже, испугалась реакции Андрея, поэтому при встрече с ним сразу же попыталась как-то оправдаться...

Я не знаю, мыслила ли Катя так далеко, все же мне показалось, что она поверила Кире, что Андрей не станет ее возвращать, но то, что как-то предать органайзер собиралась - факт.

Ты имеешь ввиду ЕА в заставке?

Ну, вот нет. Какой тут конфетно-букетный период? Это предразводный период. Не ведут себя люди так, когда просто притираются друг к другу с целью быть рядом. Тогда, как раз, все направлено на то, чтобы не повторять ошибок, а тут на то, чтобы показать свою власть ИМХО

Мне кажется, он смущен, он чувствует неловкость. Ему стыдно за Киру, за то, что пришлось Кате выслушать да и за Ларину - стыдно... Но еще, я вижу искреннюю благодарность этой девочке

Все-таки, несмотря на все их крепкие отношения с Романом, у меня впечатление, что Андрей опасается говорить с ним о серьезном и наболевшем, боясь нарваться на шуточки и сарказм.

Роману говорил, типа, даже если я подниму Кате зп в 2,5 раза, она все равно буде меньше Викиной.

Ранее, все их скандалы вертелись только вокруг личного, а тут он четко обозначил черту в деловых отношениях, которую не стоит переходить. Это как раз к нашему спору, о способности Андрея управлять. Он этим дал понять, что принимать решения за его спиной не позволено никому...

Кстати, ты обратила внимание, как Катя слушает его, когда он говорит, что не собирается ее увольнять. У нее в глазах такой восторг, она будто светится изнутри, просто излучает счастье...

И, что самое интересное, Андрей ей об этом сообщать не собирался, так же, как и она не сообщила ему об увольнении Кати. Еще один гол в ее ворота.

Для меня в течении всего НРК от Киры веяло холодом. Возможно, потому что потерялась та "солнечная девочка" , о которой вспоминает Андрей. Она, реально, сломана... Не только Андреем, кмк, но страхом одиночества среди близких людей.

Молодец! И здорово, что так основательно и подробно!

Катька поступила бесспорно неправильно, но ту ситуацию спровоцировал сам Андрей, имхо.
Я не верю, что он не понимал, что ей две фирмы не потянуть.
Иначе он дурак и вот этот мультик про него.

Птичь, а ведь он цветами не только Катю хотел порадовать, но и Киру поддеть.

- Ладно-ладно, убедил, идея с букетом не так уж плоха. Кира разозлилась? Хотя… Вряд ли она будет ревновать к такой секретарше.
- Надо было как-то поставить ее на место и мне, кажется, это удалось.

Мне кажется, он просто не задумывался о том, что она будет зарабатывать деньги в этой фирме. Он ведь очень удивился, когда увидел сумму, большую, чем была. То есть, он не предполагал, что фирма будет работать. Он ее создавал для прикрытия...

Кира об этом даже не замывается.
Человек, который легко продался ей, так же легко продастся и другим, к примеру, той же «Фонтане».
Предложи только денег побольше.

А еще Кира вмешалась в его работу из-за ревности, а он в отместку демонстративно дарит цветы другой женщине.

Точно, восемь шапок Ждан хотел, ни одной не получил...

Сказочная Катька из своей «овчины» (Колю и ВС припрягла) ему «шапки» пошила.
Я все же надеюсь, что Андрюша оценил.
А истерики не из-за страха за компанию, а оттого, что Катьку из-под носа уводят.

Андрюша в состоянии отрицания чувств к Катьке, потому нужно же как-то объяснить самому себе отчего его так колбасит, имхо.
Вот он и разыгрывал спектакль перед Ромкой и занимался самообманом, что боится за компанию.
Испугался бы в самом деле, то фиг бы пустил дела в НМ на самотек.
И с Колей бы сразу встретился, как о нем узнал.
Короче, в глубине души, где-то очень глубоко, Андрюша все понимал, но от понимания еще хуже и страшнее, а «бояться» за ЗЛ покомфортнее будет.

Вот он и боялся, да так боялся!

почему он постоянно врет? Такой трусливый, что ли?

Бромансисты и, как не крути, шовинисты, женщины для них товар - подороже, подешевле, но товар.

Сатир - ну нееееет... природы в Малине кот наплакал, искусственный он. Почему ты видишь сатира? это ж жирный лебедь

А теперь представь на секундочку такую ситуацию во времена правления ПО.
Кира, не согласовывая с ним, увольняет его секретаршу, а на его справедливые претензии отвечает: «Да? А вы забыли, что я здесь не просто работаю, я еще и акционер. И мало того, я ваша будущая невестка!»

Охренеть - не встать!

И прям ведь в начале Кира классическая латиноамериканская злодейка...

Про сам назначить. Марго говорит Павлу, что хорошо, что ты не назначил САМ, теперь никто не обвинит, что ты сына продвигаешь. (не цитата). Похоже, что такая вероятность была, да и потом, с Катей, он принимает решение, практически, самолично, устроив формальное голосование, при этом сообщив, что он главный акционер и принял решение.

кмк Кире недостаточно, чтобы Андрей был подле нее, ее царское величество желают, чтобы он был под ней

Не стала бы отрывать одно от другого... Не было бы жениховства, она бы проголосовала за Александра (статус сестры президента для нее выше статуса любовницы президента)

А если Андрей женился не из-за материального благополучия, а ради дела отца?
Бред, конечно, но не суть.
Допустим, он не мог поступить иначе, обстоятельства были таковыми, но Киру он любит и телом, и душой.
Как ты думаешь, согласится ли она ограничиться лишь этим и находиться в тени?
А если нет, то есть ли в этом предательство любимого человека?

Когда Воропаева успела по магазинам со Ждановой сходить... буду разбираться потом.

Но я не думаю, что Андрея можно заставить делать чего-то, чего бы он не хотел.
Сам себе придумать бабаек и вокруг них плясать: сколько угодно... но не сдавался он очень долго и очень упорно... и даже упав, рано или поздно поднималсЯ, за что и люблю.

"Никогда не вру" мне казалось, что это чистой воды заблуждение. Её родители так воспитали: официально мы не врем, реально постоянно берегли друг друга от стрессов так сказать...

То есть и оценил и не оценил, меня прямо разрывает в этой оценке.

Кире очень не хватает критического мышления...
Хотя и у Андрея с тормозами трудности были.

Я преданным в НРК из младшего поколения только Колю могу назвать.
Он очень глубоко меня трогает.
Да он не участвовал в её спектаклях перед ЖС.
Но бросался ради Кати на амбразуру, раз за разом и поддерживал её. Принимал её любой.
да были дурацкие липкие шуточки... но они оба и про себя так говорили. И катя ему тоже... это не очень верно.. но скорее я к самооценке отношу, чем к дружбе. А в серьезном он так трогательно о ней заботился.

Но насчет "хочет и выйдет"... мне все же видится не "независимо от его желания", а то, что "если кто и даст задний ход, то не Кира" или "Кира ниикогда не даст задний ход" (по такой причине)...

Но отсутствие трудовой в документах - загадка, которая очень расширяет количество вариантов, для меня

Были ли еще в заставке кадры из самого сюжета НРК?

Извини , но мне кажется, это мы говорили, а не Андрей.

Ну тебе виднее, но мне казалось, что притирки начинаются с соревнований и борьбы за власть, в которой они или расходятся или находят компромисы.

Да. кстати, это в нем очень особенная черта. В нем и в Кате.
Больше вот такой признательности, желании благодарить и благодетельствовать того, кто етбе сделал хорошее я не помню.

Мне кажется, что Андрею еще не хватало пауз. Попереживать, расслабиться, пожалеть себя, взвесить "за" и "против".

Ну справедливости ради стоит сказать, что яне представляю ПО в осаде любовниц.

Ну одно дело назначить, а другое снять...
И все же, я думаю, в той ситуации ПО до ручки до вели.
Я не думаю, что у него был контрольный пакет, только блокирующий (и то тоже предположение).
говорили в НРК разные вещи... были и преувеличения.

Я не верю вот в давление от ПО и Саши на уровне пан или пропал.

И оба и Андрей и Кира знают, что её голос решающий.
И мне кажется, что отмена свадьбы больше бы пощатала президентство Андрея, чем ошибки в руководстве, но ублаженной Кирой...
Поэтому давление от Киры, юридическое, я ощущаю как большее.

И имела ввиду, что в идеальном мире Киры, "успешным можешь ты не быть, но верным быть обязан".Ой, это даже верно получилось. общечеловечески.
Но в отношениях.
А мне кажется, что если бы Андрей просто заложил ЗЛ или еще как-то облажался с президентством, и даже был бы худшим вариантом для компании, чем Саша, Кира бы голосовала за него. Что может быть и хорошо (может и нет) отдельный вопрос.
Но, мне кажется, её личные отношения волнуют больше компании.