| НРКмания https://nrkmania.ru/ |
|
| Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени джен https://nrkmania.ru/topic5645.html |
Страница 521 из 693 |
| Автор: | Mira [ 25 дек 2022, 15:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Китри писал(а): И текущий повод для драки тоже.... такое. Андрей сделал ровно то же самое, что и Малина - прочитал чужой дневник. Ну так мы ведь именно об этом и говорим, разве нет? Делают они одно и то же, получают за это плюс-минус одинаково, но оказываются почему-то на разных, едва ли не противоположных позициях. |
|
| Автор: | Китри [ 25 дек 2022, 16:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Mira писал(а): Китри писал(а): И текущий повод для драки тоже.... такое. Андрей сделал ровно то же самое, что и Малина - прочитал чужой дневник. Ну так мы ведь именно об этом и говорим, разве нет? Делают они одно и то же, получают за это плюс-минус одинаково, но оказываются почему-то на разных, едва ли не противоположных позициях. А я не вижу разницы позиций. Точнее, я вижу побитого Малину и треснувшее по швам на широких плечах Андрюшино белое пальто. А разницу - нет, не вижу) Но у меня тут еще вопрос, про хорошего бизнесмена Павла. Проблемы зл, озвученные в первых сериях. Отчет о текущем состоянии, который готовит почему то команда кандидата в президенты ( второй кандидат в это время неизвестно чем занят) - президент бывший, очевидно, отчетом о собственных результатах не озаботился. С ай-ти ПО раньше работал, по словам Марго, и с техпор их паршивое качество даже улучшилось ( слова Киры, в суши-баре, емнип). Что ж там было до этого улучшения. Неэффективность не только цехов, но и всего остального- из-за капризов Милко переплачивают типографии ( разговор Милко и Малины про кАрманы). Блистательная кадровая политика - прощелыга Ветров ( баловавшийся откатами еще до всего), бесполезный Жорик, женсовет, который на работу к 11 приходит ( Машка говорила Кате в ее первый день). За это кто отвечает?) |
|
| Автор: | little_birdie [ 25 дек 2022, 16:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип, прости, не хочу сейчас про Павла. Не хочу в отпуске думать о работе даже так. Лол... Хочу про людей и чувства. Нашего/моего поколения Вот, например, раз уж зашла речь про Рому. Я не то чтобы осуждаю отсутствие перемен. Если человек себя устраивает, другим не вредит и счастлив, то я скажу и не надо ничего менять. Но во-первых, Рома не безобиден. Его принцип "я всегда первым уходу" и возвращение Вики До просьбы Андрея (насколько я помню) просто потому, что он хочет уйти первым - это политика причинения вреда своим любовницам. Плюс безразличие к своему и их здоровью (не предохранение). Во-вторых, я просто не понимаю чего ему по жизни надо... Он больше похож на довольного жизнью кота... И оно по идее неплохо, но... Для меня relatable "родные" персонажи/люди, это те, которые горят чем-то. Пусть даже работой. Я видела у Ромы радость, довольство, мурчание, токсичный юмор, но... Не видела этого горения... О чем он мечтает, вообще? Точнее даже так. Он, вообще, мечтает? |
|
| Автор: | Mira [ 25 дек 2022, 16:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Китри писал(а): А я не вижу разницы позиций. Точнее, я вижу побитого Малину и треснувшее по швам на широких плечах Андрюшино белое пальто. А разницу - нет, не вижу) А причина побитости Малины тогда в чем? В полном совпадении взглядов Андрея и Ромы на достигнутые результаты? Это же простейшая математика: А - переменная "Андрей" Р - переменная "Рома" С - константа "произошедшие События" О - константа "Ответка" А + С + О = X (результат 1) Р + С + О = Y (результат 2) Путем несложных вычислений получаем А =/= Р К Павлу у меня, повторю, ни претензий, ни интереса нет. |
|
| Автор: | Кип [ 25 дек 2022, 17:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Птич, нет проблем. Я просто тебе ответила. А про Рому. Ты знаешь, как я отношусь к Роме. Он для меня достаточно токсичен, хотя и есть в нем что-то, что может привлечь. И с твоими словами, я соглашусь, пожалуй |
|
| Автор: | Mira [ 25 дек 2022, 17:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
little_birdie писал(а): Вот, например, раз уж зашла речь про Рому. Я не то чтобы осуждаю отсутствие перемен. А меня это очень напрягает. Человек, не признавший, что совершил низость, по моей глубокой имхе и жизненному опыту, в любой момент может эту низость повторить, причем по отношению к абсолютно любому, даже самому близкому человеку - для этого достаточно лишь определенного стечения обстоятельств. Поэтому полностью доверять такому человеку лично для меня невозможно. В отличие от Андрея - он переосмыслил произошедшее и поэтому риск повторения минимален. Справедливости ради, от Кати мне тоже не хватило громкого и четкого признания своих ошибок. Были лишь отдельные эпизоды. little_birdie писал(а): Плюс безразличие к своему и их здоровью (не предохранение). Для меня это вообще непреходящий шок, причем от всех троих - Ромы, Вики и Саши. |
|
| Автор: | Китри [ 25 дек 2022, 17:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Mira писал(а): Китри писал(а): А я не вижу разницы позиций. Точнее, я вижу побитого Малину и треснувшее по швам на широких плечах Андрюшино белое пальто. А разницу - нет, не вижу) А причина побитости Малины тогда в чем? В полном совпадении взглядов Андрея и Ромы на достигнутые результаты? Это же простейшая математика: А - переменная "Андрей" Р - переменная "Рома" С - константа "произошедшие События" О - константа "Ответка" А + С + О = X (результат 1) Р + С + О = Y (результат 2) Путем несложных вычислений получаем А =/= Р К Павлу у меня, повторю, ни претензий, ни интереса нет. Так в чем результат то? Что Андрей показательно набил морду Роме сильно позже, чем следовало, проигнорировав его справедливые слова про невеликую между ними разницу? И что женился? |
|
| Автор: | Mira [ 25 дек 2022, 17:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Китри писал(а): Так в чем результат то? Что Андрей показательно набил морду Роме сильно позже, чем следовало, проигнорировав его справедливые слова про невеликую между ними разницу? И что женился? Я всего лишь всеми силами пытаюсь подтвердить ваши же слова: Цитата: чем наличие таких нюансов может обесценить историю духовного роста. Разве если мажор изначально чего-то стоит сам по себе... то духовный рост будет уже не таким впечатляющим? Ведь все ошибки Андрея остаются при нем, и ответственность свою он несет по-прежнему. Но он при этом хотя бы не бессмысленный дурак, каким выходит за вычетом этих самых нюансов История духовного роста не обесценена Мажор многого стОит сам по себе. А Рома тут просто для сравнения, как эталон |
|
| Автор: | Китри [ 25 дек 2022, 18:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Mira писал(а): Китри писал(а): Так в чем результат то? Что Андрей показательно набил морду Роме сильно позже, чем следовало, проигнорировав его справедливые слова про невеликую между ними разницу? И что женился? Я всего лишь всеми силами пытаюсь подтвердить ваши же слова: Цитата: чем наличие таких нюансов может обесценить историю духовного роста. Разве если мажор изначально чего-то стоит сам по себе... то духовный рост будет уже не таким впечатляющим? Ведь все ошибки Андрея остаются при нем, и ответственность свою он несет по-прежнему. Но он при этом хотя бы не бессмысленный дурак, каким выходит за вычетом этих самых нюансов История духовного роста не обесценена Мажор многого стОит сам по себе. А Рома тут просто для сравнения, как эталон Только почему-то никто из героев этого не понял. Катя за свои художества хотя бы с Воропаевым или за изначальный обман с Зорькиным прощения не попросила. За ошибку в доверенности тоже. Зорькин ненавидит как и раньше. ПапА... ну, папА вам не интересен) |
|
| Автор: | little_birdie [ 25 дек 2022, 18:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип, :-* Мира, ты права, я забыла про Катю. И пожалуй Машу... С ними то как Рома разрешал себе поступить я бы от такого человека держалась подальше... Но я хотела сказать другое... Мне сами по себе Казановы не неприятны. Но мне скучны люди без мечты (даже если мечта - работа мне интересно), а Ромы мечты не вижу. Но может ещё не помню. Это как с Кирой недавно, я только задалась вопросом и давно не пересматривала... Может и упускаю что-то важное. Например как Андрей по собственной инициативе "хотел Киру прямо здесь и сейчас" за тонкой стенкой от Кати и Вики ... Это перед тем, как узнать про контрабанду... |
|
| Автор: | Mira [ 25 дек 2022, 18:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Китри писал(а): Только почему-то никто из героев этого не понял. Чего не понял? Мы же, вроде, про внутренние изменения, а не про внешнее признание? Ну, я во всяком случае, только про это. Насчет Кати я уже писала - отсутствие громкого и внятного признания ею своих ошибок меня тоже напрягает. Приходится собирать их по крупицам из разрозненных сцен. Но это уже совсем другая история. |
|
| Автор: | Китри [ 25 дек 2022, 19:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Mira писал(а): Китри писал(а): Только почему-то никто из героев этого не понял. Чего не понял? Мы же, вроде, про внутренние изменения, а не про внешнее признание? Ну, я во всяком случае, только про это. Насчет Кати я уже писала - отсутствие громкого и внятного признания ею своих ошибок меня тоже напрягает. Приходится собирать их по крупицам из разрозненных сцен. Но это уже совсем другая история. Ну как-то обидно! Ты старался, духовно рос, а всем пофиг и мнения своего о тебе они не изменили. Оно бы и ладно, но эти они - близкие люди, мнение которых важно. Даже мнение Зорькина, в каком-то смысле, потому что Зорькин важен для Кати. |
|
| Автор: | Mira [ 25 дек 2022, 19:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
little_birdie писал(а): Но мне скучны люди без мечты (даже если мечта - работа мне интересно), а Ромы мечты не вижу. Но может ещё не помню. Для меня это - отсутствие стержня. Я не понимаю, что в этой жизни для Ромы важно? Работа - если только как средство к безбедному существованию, а не сама по себе созидательная деятельность. Женщины - чисто из спортивного интереса, и даже не для здоровья, как показала история с Викой. Дружба - кроме совместных походов по барам (причем для общения не друг с другом, а с девицами) я проявлений дружбы не вижу. Возникает пафосный вопрос: для чего Рома живет? Я могу ответить на этот вопрос в отношении любого из главных персонажей НРК кроме Ромио. Хотя Рому как персонаж я очень люблю благодаря игре Красилова. Аналогичное отношение у меня к Вике - вроде, все про нее понимаю, но обожаю, настолько прекрасно сыграно little_birdie писал(а): Например как Андрей по собственной инициативе "хотел Киру прямо здесь и сейчас" за тонкой стенкой от Кати и Вики ... Я офигеваю от этой непосредственности... В моем постканоне Катя договариваеися с Андреем о том, что на работе - никаких проявлений чувств. Косвенно это подтверждается Андреевым "мы просто не над тем работали". |
|
| Автор: | Mira [ 25 дек 2022, 19:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Китри писал(а): Ну как-то обидно! Ты старался, духовно рос, а всем пофиг и мнения своего о тебе они не изменили. |
|
| Автор: | Китри [ 25 дек 2022, 19:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Mira писал(а): Китри писал(а): Ну как-то обидно! Ты старался, духовно рос, а всем пофиг и мнения своего о тебе они не изменили. Это тот самый случай, когда без шашечек ехать и не получится) Но вообще мне нравится - раз сам по себе, то и признание не нужно, не признали - и ладушки. И прощения просить у него уже не нужно - он же сам все простил и без этого. Замечательная будет жизнь у духовно возросшего Андрюши... upd.вы написали, что Катиного признания вам не хватило, это уже вопрос не к вам) Цитата: Дружба - кроме совместных походов по барам (причем для общения не друг с другом, а с девицами) я проявлений дружбы не вижу. Возникает пафосный вопрос: для чего Рома живет? Для чего Рома живет - не скажу, а вот про дружбу интересно. Рома не бросил Жданова, когда от него все отвернулись. Мог бы махнуть ручкой низложенному и опозоренному президенту и упорхнуть куда угодно, благо навыки позволяют. Вообще все свалить на него мог - мол, выполнял бездарные распоряжения. Нет же. Возился с ним зачем-то, капризы и хамство его терпел, в подвал за ним отправился. Забеспокоился, когда Андрюша "сошел с ума и мебель в кабинете ломает" (любящая Катя вот не забеспокоилась). А что он Андрюшину прорезавшуюся любовь не распознал - так Андрюше надо было как-то четче обозначать свою позицию по этому вопросу. Малиновский вот даже и не понял, что изменилось по сравнению с началом соблазнения, когда хиханьки, шутеечки и на каждый шаг влюбленного надо толкать тараном. |
|
| Автор: | Китри [ 25 дек 2022, 19:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
А кстати, недавно же этот момент попался. Женсовет в ужасе сообщает Кате о сошедшем с ума Жданове. Катя его допустим любит, но не верит и сильно обижена. Но любит. Не должна у нее ну хоть бровь дернутся хоть в секундном, но страхе за любимого? Потом включится разум, обиды и вообще вспомнит, что не верит. Но если все еще любит, то не обратить внимание на такую информацию нормальная женщина не может. А Катя не обращает. Так что же такое было в финале? Она его заново полюбила? |
|
| Автор: | Mira [ 25 дек 2022, 20:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Китри писал(а): Для чего Рома живет - не скажу, а вот про дружбу интересно. Я и не говорила, что Рома - скотина бездушная. Да, хорошего он Андрею много сделал. Но глубокой дружбы между ними я не вижу. Китри писал(а): Женсовет в ужасе сообщает Кате о сошедшем с ума Жданове. Катя его допустим любит, но не верит и сильно обижена. Но любит. Вопрос не в любви Кати, а в том, что она убеждена в нелюбви Жданова. А что может сделать для Андрея нелюбимая женщина? Маша с Шурой уже пытались - бесполезно. А в Катином понимании отношение Жданова к ней намного хуже, чем его отношение к той же Маше. |
|
| Автор: | Китри [ 25 дек 2022, 21:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Цитата: Я и не говорила, что Рома - скотина бездушная. Да, хорошего он Андрею много сделал. Но глубокой дружбы между ними я не вижу. Не бросить в беде, заботиться, вытаскивать из депрессии, переживать - разве этого недостаточно для глубокой дружбы? Не знаю тогда, чего и достаточно... Цитата: Женсовету верить - себя не уважать. А что может сделать для Андрея нелюбимая женщина? Маша с Шурой уже пытались - бесполезно. А в Катином понимании отношение Жданова к ней намного хуже, чем его отношение к той же Маше. Да не надо даже ничего делать. У Кати действительно есть причины Жданову не верить. Но остаться настолько безразличной? Хватило бы даже тени беспокойства - мелькнуло, и она снова его подавила/спрятала, но все было бы понятно - не простила, но любит, не верит, но любит. А так... Цитата: Вопрос не в любви Кати, а в том, что она убеждена в нелюбви Жданова. А, то есть любовь есть только тогда, когда есть доказательства любви объекта? А нет доказательств, то хоть провались ты? Причин для волнения нету. |
|
| Автор: | Mira [ 25 дек 2022, 21:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Китри писал(а): А, то есть любовь есть только тогда, когда есть доказательства любви объекта? А нет доказательств, то хоть провались ты? Причин для волнения нету. Эээ... От доказательств любви объекта зависит не любовь субъекта, а его (субъекта) поступки. Посторонний человек (Маша) уже пыталась успокоить Андрея - еле ноги унесла. Какой смысл Кате, считающей себя для него ровно такой же посторонней, и даже хуже, повторять этот подвиг? Спровоцировать Жданова на смертоубийство? |
|
| Автор: | Китри [ 26 дек 2022, 15:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Mira писал(а): Китри писал(а): А, то есть любовь есть только тогда, когда есть доказательства любви объекта? А нет доказательств, то хоть провались ты? Причин для волнения нету. Эээ... От доказательств любви объекта зависит не любовь субъекта, а его (субъекта) поступки. Посторонний человек (Маша) уже пыталась успокоить Андрея - еле ноги унесла. Какой смысл Кате, считающей себя для него ровно такой же посторонней, и даже хуже, повторять этот подвиг? Спровоцировать Жданова на смертоубийство? Не надо никого провоцировать и даже бежать ломать двери. Надо хоть как-то показать, что человек тебе дорог. Встревожиться там, я не знаю. Если Жданов Кате небезразличен, она не может вот так равнодушно реагировать. Чтобы я, зритель, поняла - любит, любит Катенька эту заразу! Вон как сердце зашлось, хоть и сумела тут же взять себя в руки. Ну и не могу не вернуться к вопросу о дружбе. Малина как услышал- от того же женсовета, емнип- сразу побежал. Хотя он вот тоже в курсе, как Андрюша умеет притворяться. Выходит, что Жданов значит для него больше, чем для Кати? |
|
| Страница 521 из 693 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|