| НРКмания https://nrkmania.ru/ |
|
| Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени джен https://nrkmania.ru/topic5645.html |
Страница 506 из 693 |
| Автор: | Mira [ 12 дек 2022, 17:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): Не думаю. Тут еще большую роль играет отношение самого ВАЮ к сотрудникам. При его хамстве, снобизме и всем прочем - сочувствие он вряд ли бы получил. Скорее злорадство, как Вика и Милко злорадствовали над Андреем. Но ведь Андрей не проявлял снобизма по отношению к Вике и Милко. К Милко так вообще весьма уважительно относился. Значит, проблема не в том, К КОМУ выражают свое отношение, а в том, КТО это отношение выражает? Вика, например, и к Саше без пиетета относилась, и к Кате. Милко Катю вообще гнобил до последнего, хотя она ему ничего плохого не сделала. А ЖС, по большому счету, ко всем неплохо относится - Викулю вон как оплакивали ). Так что, имхо, ничто не мешало им и СашЕньку оплакать
|
|
| Автор: | Кип [ 12 дек 2022, 18:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Mira писал(а): Но ведь Андрей не проявлял снобизма по отношению к Вике и Милко. К Милко так вообще весьма уважительно относился. Значит, проблема не в том, К КОМУ выражают свое отношение, а в том, КТО это отношение выражает? Вика, например, и к Саше без пиетета относилась, и к Кате. Милко Катю вообще гнобил до последнего, хотя она ему ничего плохого не сделала. А ЖС, по большому счету, ко всем неплохо относится - Викулю вон как оплакивали ). Так что, имхо, ничто не мешало им и СашЕньку оплакать Так то Андрей, и все равно по полной получил. А у всех остальных - на их совести. А ЖС - да, не плохо, кроме ВАЮ. Его терпеть не могли, заслуженно, причем... С Викулей они общались, пусть и конфликтовали, ВАЮ же им только хамил и гадости делал
|
|
| Автор: | little_birdie [ 12 дек 2022, 19:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Пытался заставить работать, коваррный! |
|
| Автор: | Кип [ 12 дек 2022, 20:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
little_birdie писал(а): Пытался заставить работать, коваррный! вопрос в методах и в обращении с людьми))) Уж, если на то пошло, то такие методы не только не способствуют работе, а еще больше вредят. имхо
|
|
| Автор: | Mira [ 12 дек 2022, 21:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
little_birdie писал(а): Пытался заставить работать, коваррный! Андрей! Они заставляли меня работать! (Вика)
|
|
| Автор: | Mira [ 12 дек 2022, 21:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): вопрос в методах и в обращении с людьми))) Уж, если на то пошло, то такие методы не только не способствуют работе, а еще больше вредят. имхо Девушкам с начальством вообще не везло всю дорогу: Жданов орет по поводу и без, Кира плохое настроение срывает, Малиновский уволить норовит, Сашенька с пропускАми докапывается, про Жорика вообще молчу - старый павиан Саша, конечно, не подарок, но ничего критического, за что его рядовому работнику можно было бы прям ненавидеть, честно говоря, не вижу
|
|
| Автор: | Mira [ 12 дек 2022, 22:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Девушки, а пошлите меня, пожалуйста, в тему или раздел, где обсуждали (наверняка ведь уже много раз обсудили?), почему Андрея в чисто физиологическом плане переклинило на Катьке после первой ночи. Искала, но нашла только обсуждения, когда он влюбился. А меня интересует голая физиология
|
|
| Автор: | little_birdie [ 12 дек 2022, 23:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Ой, елки, представляешь, я как-то не помню, чтобы читала про физиологию. Вот чтобы отдельной темой. Какие-то ответвления в глобальных обсуждениях помню, что бывало, но и то без конкретики. Могу только посоветовать пробежаться по разделу нашему - "Все о сериале" и залезть во все папочки. Тут довольно много узких тем, иногда даже практически повторяющихся. |
|
| Автор: | little_birdie [ 12 дек 2022, 23:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Насчет любви, у меня прям сегодня почти трагедь была. Я раньше все время этот момент как-то пропускала, а сейчас при пересмотре возвращения Кати обратила внимание. Они оба говорят о том, что их отношения остались в прошлом. Но... Сначала воспроизведу. Катя что-то говорит про прошлый том книги, которая в библиотеке, которая на переучете. Андрей говорит что-то про "волнует компания и мое место в этой компании". И почему-то Кате, когда она говорит сама/себе и подруге, что забыла Андрея не верю, а вот Андрею - да. Это и страшно и даже горько мне. Я ВЕРЮ ему когда он с Катей и МНОГОЕ вижу между ними, но... я так же верю ему, когда он отмахивается и говорит, что Катя ему не нужна, или что его интересует не приезд любимой женщины, пусть и надежду на отношения с которой он потерял, а место в компании! Именно место, а не выход из кризиса даже. И я верю ему когда он смотрит на Надежду с интересом, и верю, когда смотрит на Катю с нежностью. В общем умучил он меня просто своей противоречивостью!
|
|
| Автор: | Кип [ 12 дек 2022, 23:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Mira писал(а): Искала, но нашла только обсуждения, когда он влюбился. А меня интересует голая физиология потому что любви на тот момент еще не вижу Обсудим? Ты у Ксении в Шоссе не смотрела? Она там многое через физиологию объясняет. Кстати, вскользь это обсуждалось в том числе и при обсуждении сцены в кафе... |
|
| Автор: | Кип [ 12 дек 2022, 23:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
little_birdie писал(а): Сначала воспроизведу. ты опускаешь контекст этих слов и того, с кем он говорит и кому на вопрос отвечает... к тому же, это после разговора с отцом, когда тот дал ему понять, что место не вернет...Катя что-то говорит про прошлый том книги, которая в библиотеке, которая на переучете. Андрей говорит что-то про "волнует компания и мое место в этой компании". И почему-то Кате, когда она говорит сама/себе и подруге, что забыла Андрея не верю, а вот Андрею - да. Это и страшно и даже горько мне. ты же про этот момент? |
|
| Автор: | little_birdie [ 13 дек 2022, 00:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип, да про этот. А Катя обсуждает с Юлианой, которая ну вообще просто против Андрея. До самого последнего момента Катю к Мише толкала. Я не понимаю того, как Андрей обсуждает Катю с Ромой. То говорит такие вещи, то, потом про то, как её полюбил и "ну ты же знаешь" (после чтения дневника). Но откуда Роме это знать, если у Андрея семь пятниц на неделе? Рома тот еще токсик, но если бы Жданов был последователен в своих высказываниях... Одно дело не надеяться вернуть, но как можно не волноваться ожидая встречи с человеком, если любишь человека? Зачем делать вид, что не любишь... Точнее в том-то и дело!!! Я понимаю, зачем делать вид. Меня расстроило то, что когда Андрей "далает вид" я ему верю, в смысле верю, что ему и вправду все равно! ((( С Катей - нет. Все её "я его забыла" для меня так очевидно... бравада... перед самой собой. Из разряда "fake it till you make it". А когда слышу, как Андрей говорит, что его волнует только компания и его место в ней, или когда он не смотрит на Катю поняв, что она читала инструкцию (и не опускает глаза, а интересуется что узнали другие)... Увы, только фанфики помогают мне об этом забыть... Хз... может потому, что я не знаю, как выглядит влюбленный, верный мужчина. Как-то не видела вблизи таких... |
|
| Автор: | Кип [ 13 дек 2022, 00:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
little_birdie писал(а): Я не понимаю того, как Андрей обсуждает Катю с Ромой. То говорит такие вещи, то, потом про то, как её полюбил и "ну ты же знаешь" (после чтения дневника). именно потому, что Роме. И все Рома знает. Как мучился Андрей, как убивал себя... и сто раз уже про любовь сказал, но Рома понимать и принимать этого не хочет... он потом еще и приударить за Катей предложит... Зачем Андрею снова раскрываться перед ним? Чтобы выслушивать ядовитые комментарии? В ПП Андрей зарекся говорить о Кате, тем более с Ромой. К тому же, ты помнишь, "у нее новая работа, новая жизнь, новый молодой человек...", с которым он ее видел...Но откуда Роме это знать, если у Андрея семь пятниц на неделе? Он сам себя обмануть пытается. Он уже привык ходить в маске и скрывать свое Я. Обрати внимание, что все порывы кинуться к Кате (И Мармеладоф, и клуб, и Бон Аппетит) все это в тайне от Ромы. Один раз не выдержал, когда у клуба увидел ее с Мишей, открылся... "но она не одна...". Сочувствия и понимания по обыкновению, не получил... Цитата: А когда слышу, как Андрей говорит, что его волнует только компания и его место в ней, или когда он не смотрит на Катю поняв, что она читала инструкцию (и не опускает глаза, а интересуется что узнали другие)... А почему его не может волновать место в любимой компании? Не считаю, что он должен был рассказывать Роману о своих чувствах, уже все было рассказано тыщу раз.Увы, только фанфики помогают мне об этом забыть... А инструкция... если ты про совет.. так он в спину удар получил, и пытается осознать, от того, от которого не ожидал вообще никак. Надо осознать масштаб. Я бы сказала, что это шок, как и его "это не тот отчет, это ошибка". Он придет в себя и пойдет за Катей, наплевав на всех... |
|
| Автор: | Mira [ 13 дек 2022, 00:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
little_birdie писал(а): Андрей говорит что-то про "волнует компания и мое место в этой компании". И почему-то Кате, когда она говорит сама/себе и подруге, что забыла Андрея не верю, а вот Андрею - да. Это и страшно и даже горько мне. Я ВЕРЮ ему когда он с Катей и МНОГОЕ вижу между ними, но... я так же верю ему, когда он отмахивается и говорит, что Катя ему не нужна, или что его интересует не приезд любимой женщины, пусть и надежду на отношения с которой он потерял, а место в компании! Именно место, а не выход из кризиса даже. И я верю ему когда он смотрит на Надежду с интересом, и верю, когда смотрит на Катю с нежностью. В общем умучил он меня просто своей противоречивостью! ![]() В плане противоречивости Андрюха - это полный отвал башки. Если говорит одно, можно быть уверенным, что сделает прямо противоположное А насчет "волнует компания" меня не коробит, потому что одно другому же не мешает совсем, и Андрюша, зацикленный только на любви - это, имхо, душераздирающее зрелище. ЗЛ - опора, которая помогает ему выдержать все, в том числе потерю любимой женщины. И, снова имхо, это гораздо лучше, чем его попытки самоубиться через виски и боксеров, когда он этой опоры найти не мог. Взрослеет мальчик
|
|
| Автор: | Mira [ 13 дек 2022, 00:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): Обсудим? . Я бы с удовольствием, но у меня вообще никаких идей на этот счет нет. Хотела почитать, что умные люди пишут. Буду признательна, если поделишься мыслями Кип писал(а): Ты у Ксении в Шоссе не смотрела? Она там многое через физиологию объясняет. Кстати, вскользь это обсуждалось в том числе и при обсуждении сцены в кафе... Это фанфик? Читала, кажется, ее мысли в одной из тем, и, если не путаю, она считает, что чувства между Катей и Андреем появились едва ли не с первой встречи, объясняя их посредством психоанализа? Беда в том, что я как минимум до первой ночи чувств со стороны Андрея не вижу, поэтому и вводит в ступор то, что его перекосило до полного неконтакта С Армандо дело еще хуже - там было реальное отвращение к Бетьке, и тут я даже предположить не могу, какие процессы в мозгу должны были пройти, чтобы отвращение в любовь переродилось. У Андрея хотя бы физического отвращения не было - влюбиться проще. Но что с физиологией произошло, я все равно не понимаю
|
|
| Автор: | Mira [ 13 дек 2022, 00:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
little_birdie писал(а): Меня расстроило то, что когда Андрей "далает вид" я ему верю, в смысле верю, что ему и вправду все равно! ((( ... По моим наблюдениям, мужчины в этом плане более, что ли, однозадачные ). То есть, сосредотачиваясь на одной задаче, отодвигают другие, не менее важные, но на текущий момент менее актуальные, на второй план. У женщин, даже когда они с головой уходят в работу, нет-нет да и прорывается этот "задний план" и становится понятно, что есть и другие вещи, которые ее волнуют. Не знаю, получилось ли донести мысль. Могу ошибаться, разумеется, но в моем восприятии выглядит так ) |
|
| Автор: | Кип [ 13 дек 2022, 00:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Mira писал(а): то фанфик? Не, это исследование, но, в целом, ты правильно описала. Хотя и об этом там тоже есть, может найду.Mira писал(а): Хотела почитать, что умные люди пишут. Буду признательна, если поделишься мыслями их еще надо как-то додумать... у меня пока только разрозненные идеи))Mira писал(а): А насчет "волнует компания" меня не коробит, потому что одно другому же не мешает совсем, и Андрюша, зацикленный только на любви - это, имхо, душераздирающее зрелище. ЗЛ - опора, которая помогает ему выдержать все, в том числе потерю любимой женщины. И, снова имхо, это гораздо лучше, чем его попытки самоубиться через виски и боксеров, когда он этой опоры найти не мог. Взрослеет мальчик ППКС. ЗЛ - его опора. Оно держит. И это важно в контексте его отказа от компании в конце...Mira писал(а): В плане противоречивости Андрюха - это полный отвал башки. Если говорит одно, можно быть уверенным, что сделает прямо противоположное Да, уж, болтает его не по-детски. Но именно в том эпизоде я не вижу противоречия. Он говорит ровно столько и ровно то, что хотят от него услышать. Он закрыт, он забаррикадировался даже от себя самого, иначе слишком больно...
|
|
| Автор: | Кип [ 13 дек 2022, 00:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Mira писал(а): little_birdie писал(а): Меня расстроило то, что когда Андрей "далает вид" я ему верю, в смысле верю, что ему и вправду все равно! ((( ... По моим наблюдениям, мужчины в этом плане более, что ли, однозадачные ). То есть, сосредотачиваясь на одной задаче, отодвигают другие, не менее важные, но на текущий момент менее актуальные, на второй план. У женщин, даже когда они с головой уходят в работу, нет-нет да и прорывается этот "задний план" и становится понятно, что есть и другие вещи, которые ее волнуют. Не знаю, получилось ли донести мысль. Могу ошибаться, разумеется, но в моем восприятии выглядит так ) |
|
| Автор: | Mira [ 13 дек 2022, 01:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): их еще надо как-то додумать... у меня пока только разрозненные идеи)) Буду ждать Кип писал(а): Знаешь, я думаю, что с Андреем другое несколько. Он задвигает это "другое" на второй план не из-за того, что оно менее актуально, а потому что болит... Он прячется за этим безразличием... Под "менее актуально" я имела в виду - в данный конкретный момент думать об этом не хочется / не можется / нет времени и т.п. В том числе, конечно, и потому, что тема больная. Но и став счастливым семьянином, я надеюсь, Андрей не утратит способности полностью отдаваться работе
|
|
| Автор: | Кип [ 13 дек 2022, 01:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Mira писал(а): Но и став счастливым семьянином, я надеюсь, Андрей не утратит способности полностью отдаваться работе, а о Кате думать в свободное время думаю, он будет полностью отдавать себя и любимой жене и любимой работе...
|
|
| Страница 506 из 693 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|