Спасибо, galina! Это очень интересно, я всегда благодарна вам за ссылки.
Мммм... мне не стало плохо от последней истории. По-моему, очень хорошо написано. У меня много мыслей на этот счет родилось, но это, наверное, уж действительно будет оффтопом? Единственное, что могу сказать, это яркий пример смелости наших мечтаний: как хочу, так и будет! Как там было в цитате? "Беспредельна и абсолютна лишь греза". Здорово, спасибо вам еще раз за ссылку.
Автор:
Амалия [ 08 янв 2018, 20:35 ]
Заголовок сообщения:
Re: Фрагменты грез
Greza писал(а):
По-моему, очень хорошо написано.
Мне тоже понравилось.
Автор:
Greza [ 08 янв 2018, 21:20 ]
Заголовок сообщения:
Re: Фрагменты грез
Girina, galina, Амалия, Розалия, Птичка, AnnaBanana, Helena, Саша, Сметанка, Тинушка, Джемма! С Рождеством! Спасибо всем за добрые слова и поздравления!
Girina писал(а):
Греза, поздравляю вас с праздниками! Желаю вам и всей вашей семье всего самого лучшего в этом году. Я получаю огромное удовольствие читая и перечитывая все, написанное вами. И особое удовольствие я получила от последней выложенной главы.
Girina, спасибо за поздравления, пожелания и добрые слова! Я получаю инъекцию уверенности в себе, когда читаю такие отзывы.
AnnaBanana писал(а):
Нравится! И снова можно поставить точку в истории.
Это как в фильме «Драма» с Раневской, которую РД с Данкой смотрели (интересно, кто-нибудь полюбопытствовал? Мы друзьям в новогоднюю ночь показали, очень все смеялись), Павел Васильич несколько раз поднимал руки для аплодисментов, думая, что Мурашкина закончила читать свою пьесу, и каждый раз с разочарованием опускал их.
AnnaBanana писал(а):
Много мыслей, но хочется быть лаконичной. Самые неудержимые: Поняла, что без однозначного факта фиг бы кто догадался, кто такая Данка. Мало ли у нас семей с темпераментными отцами, особенностями обращения супругов друг к другу и пр. Когда Рома начал перечислять имеющуюся у него инфу, реальной зацепкой было для меня только упоминание дизайнера.
Согласна. Это нам кажется, что все очевидно. На самом деле – нет.
Это как случай с нами в Питере сейчас случился. Зашли на Рождественскую службу в небольшой храм рядом с домом на Фонтанке, где снимали квартиру. Народу немного, но проверили нас как следует: в сумках все посмотрели, телефоны попросили включить. Много телевизионщиков, хор поет обалденно, храм потрясающе отреставрирован – я такого не видела. Стою, внимаю … вдруг до меня доходит: вдоль стен на лавочках, где обычно старушки сидят, которые уж совсем стоять не могут, или дети малые, «отдыхают» парни и мужики цветущего вида с глазами, в которых ироничные искорки проскакивают. Сидят ведь во время службы, не крестятся, не кланяются! Я мужу говорю: «Что это за люди такие? Странные, зачем пришли-то?», он: «Ты не поняла? Ждут кого-то». И правда, присмотрелась: у кого портупея виднеется, у всех – в ухо микрофон вставлен. Ну, мы выводы сделали: кто-то из правительства заедет. Кто ж знал, что не просто кто-то? Ведь многих охраняют, на камеру снимают. Как догадаться можно, кто конкретно приедет? Только потому, что телевидение федеральное? Да мало ли. И ушли мы раньше времени, а могли б стать свидетелями интересного события. Так и тут: ну, мало ли у кого в родственниках Олеги, Риты и др.
AnnaBanana писал(а):
То, что Малиновский не смог ранее найти инфу на Данку в соцсетях - три раза ха. Он ещё и по Андрею не смог информацию найти, хотя тот вообще должен быть публичной личностью. Рома и раньше детективными способностями не отличался, но тут совсем что-то затупил.
Из-за этих «ляпов» я не сильно расстроилась. Во-первых, он не очень-то искал, во-вторых, я консультировалась со знакомым милиционером (как-то не поворачивается язык старого друга полицейским назвать), он сказал, что если человек не хочет – фиг чего найдешь. Главное с умом регистрироваться в соцсетях, а лучше вообще не светиться. Есть, конечно, всякие базы, но это рыть надо. Но без имени-фамилии все равно не так просто. На себе продемонстрировал. Кто не хочет давать инфу о семье – тот не дает, а публичность – дело относительное: открыл показ, заключил контракт. И что?
AnnaBanana писал(а):
Думала, одно только письмо Зои натолкнёт его на параллели с зималеттовской историей, не угадала.
Для того, чтобы натолкнуло, должна вина в памяти сидеть, как мне кажется. А ее не было. И сосредоточен он был на другом, когда читал Зойкино письмо. Это как начинаешь вспоминать со старыми друзьями событие совместное: для тебя это что-то крайне важное, ты помнишь все в подробностях, а друг и не помнит вовсе того, что тебя так потрясло, хоть участвовал в этом непосредственно. А принесешь фотку из архива – вот тогда всплывает что-то.
AnnaBanana писал(а):
Рискну предположить, что Рома захочет увидеться с Катей.
Говорят, риск – дело благородное.
little_birdie писал(а):
Меня очень ковыряет тот момент, когда Данка сказала, что МАМЕ никогда не врала... Означает ли это, что у мамы с дочкой есть секреты от папы?
Птичка, во-первых, как мне кажется, у мамы с дочкой могут быть секреты от папы. Запросто, хотя бы в целях сохранения его душевного равновесия. Во-вторых, если мама не спрашивает, то ей врать и не придется.
little_birdie писал(а):
…чем "Миша" (ах! Интересно, имя специально выбрано или это совпадение
Совпадение… жизни автора с жизнью героини.
Саша писал(а):
Рома однолюб? Мне кажется он должен быть любителем и ценителем женщин. Кажется, что в каждой из них он мог найти что-то особенное, неповторимое и каждая из его женщин должна была оставить в его душе хоть что-то. Наверняка он чувствует женщин. Его тянет к женщинам, к общению с ними. Он знает, что может сделать их счастливыми.
ППКС
AnnaBanana писал(а):
Роман прекрасно понимал 90% написанного Зоей. И сознательно на это шел. Его колбасит то сейчас от происхождения Дани, что накрылись и отношения с Палычем (безотносительно их потенциала), и возможность покрутить шуры-муры с ней самой, если она вдруг решит вернуться к Плану. Вот то, что Рома не сразу провел параллели, говорит мне о том, что он за 20 лет так ни разу и не задумался, какой свиньёй был в оригинальной истории.
Да, это верно. Все верно.
Розалия писал(а):
и жили то не на разных континентах, а в маленькой Москве!!! А в маленькой Москве, тусуясь примерно в одних кругах, они не могли не встретиться. А какие-то разговоры все равно бы доходили. ( В Модном доме наверняка заходили разговоры о модном фотоагенстве, или наоборот). Автор,
Ну, с этим позвольте не согласиться! Москва, каэш, деревня, но запросто можно не встретиться!!! Просто по теории вероятности. Вот у меня есть такие люди… я бы очень хотела встретиться случайно… так ведь нет: десять лет прошли, двадцать, скоро тридцать – нет… И даже знакомые знакомых не встречались. Хотя, конечно, куда мне до наших мальчиков – они в более узких кругах по идее должны вращаться, но и это тоже все относительно. Разговоры может и доходили, но что разговоры? А модных фотоагентств в Москве немало. Хотя, я вполне допускаю, что это все из оперы «Притянуто за уши».
Розалия писал(а):
Думаю, что развела их даже не обида, а ревность, а возможно, и невысказанная, глубоко спрятанная даже от самого себя, зависть к успешности и благополучию одного (Романа к Андрею); безразличие и наплевательство на судьбу друга другого. За своим благополучием мы попросту перестаем видеть боль близкого . (А.П. не до Романа, отрезал, оставил в прошлом). Позже все становится очень банально: затягивает быт, появляется новое окружение, и просто забываем о тех, кого оставили там, задернули шторку памяти, и стараемся за нее не заглядывать.
ППКС
Сметанка писал(а):
Бывают что люди вследствие чего-то расходятся, но только истинно близкие люди способны так же легко сойтись даже через годы. Это и дружбы касается и любви. Не обязана ни первая ни вторая гореть ровным пламенем, да так и не бывает в жизни, точнее скорее реже бывает, чем чаще. И только теперь, когда Роман трансформировался, только теперь он снова с Андреем НА ОДНОЙ ВОЛНЕ, только теперь их взаимопонимание стало бы снова абсолютным, как в старые добрые времена. Как-то так.
Я придерживаюсь такого же мнения: для настоящих чувств не существует понятия «слишком много времени прошло». Человек либо тебе друг, либо – нет. Время меняет многое, и может изменить людей и отношения. Но это просто не моя вера. Я всю жизнь несу в себе это: «Любовь не умирает никогда». И вот стихотворение Евтушенко, которое мы пели, и пели с друзьями всю юность: Мне снится старый друг, который стал врагом, но снится не врагом, а тем же самым другом. Со мною нет его, но он теперь кругом, и голова идет от сновидений кругом. Мне снится старый друг, крик-исповедь у стен на лестнице такой, где черт сломает ногу, и ненависть его, но не ко мне, а к тем, кто были нам враги и будут, слава Богу. Мне снится старый друг, как первая любовь, которая вовек уже невозвратима. Мы ставили на риск, мы ставили на бой, и мы теперь враги — два бывших побратима. Мне снится старый друг, как снится плеск знамен солдатам, что войну закончили убого. Я без него — не я, он без меня — не он, и если мы враги, уже не та эпоха. Мне снится старый друг. Он, как и я, дурак. Кто прав, кто виноват, я выяснять не стану. Что новые друзья? Уж лучше старый враг. Враг может новым быть, а друг — он только старый...
Оно про того, кто стал врагом, но и даже в этом случае – «друг кругом», и «не та эпоха» и тд. «Он, как и я, дурак, кто прав, кто виноват, я выяснять не стану» - даже в этом стихотворении, казалось бы, полном безысходности, мне всегда чудился просвет. А уж если не идет речи о вражде, если просто так сложилось, что разошлись во времени, то тем более…
Сметанка писал(а):
Амалия писал(а):
Они упустили огромные куски жизни друг друга, где текли события, что-то разворачивалось, другие люди были рядом
никогда не считала и не сочту это препятствием для истинной привязанности. Друг - это тот, кто может заполнить именно это место в твоем сердце и только своим уникальным образом. Это место заполняет не быт и не события, а только этот вот человек, место которого не может занять никто другой. Ведь если бы Жданов 20 лет любил Пушкареву Вы бы поверили? ) С дружбой - так же. Даже иногда сильнее и очевиднее, потому что отношения не затмевает физическая страсть.
Вот я это тоже так вижу, безотносительно к данной истории. Друзей друг в друге интересует и притягивает личность.
Сметанка писал(а):
Амалия писал(а):
исчез и растаял общий язык, тональность, особое улавливание друг друга
у действительно близких это не исчезает, особенно в этом возрасте. Между 15 и 35 - да, это разные люди. Между 30 и 50 - гораздо менее вероятно. Мы уже обсуждали выше, что в 30 - это уже вполне сформированная личность, та самая, ценная и уникальная.
Общий язык при желании быстро формируется вновь, а если есть общие воспоминания… Это очень важно! (Мне моя коллега, похоронившая брата, который был последним из ее семьи, как-то сказала: «Только теперь понимаешь ценность вот этого совместного «А помнишь?», теперь мне никто так не скажет. Мне не с кем больше вместе вспоминать».) Совместные воспоминания – огромная ценность.
little_birdie писал(а):
И да, бумеранг так поздно - очень злой. Хотя в жизни, мне кажется так бывает. Как только не бывает...
Вот именно, как только не бывает.
little_birdie писал(а):
А какие у него семейные отношения с Васильевной и мужем: просто АХ! С возрастом, тепла в его сердце стало больше, еще до Данки! Неужели всех так клочкогО напугало? Жаль А у меня даже появляется нескромное желание но я не буду его озвучивать
Родить Роману девочку? Или мальчика? И спасибо, Птичка, за фоторепортаж!
Автор:
Тинушка [ 08 янв 2018, 21:51 ]
Заголовок сообщения:
Re: Фрагменты грез
Не знаю, может я дура такая, но мне кажется что Андрей и Роман всегда будут друзьями.
Автор:
Greza [ 08 янв 2018, 22:16 ]
Заголовок сообщения:
Re: Фрагменты грез
Тинушка писал(а):
Не знаю, может я дура такая, но мне кажется что Андрей и Роман всегда будут друзьями.
Тинушка???? Ну, с чего такие мысли про дуру???? Или я такая же!!!! А еще кто-то говорил, не помню кто: "Во что веришь, то и есть".
Все-таки хочется еще кое-что добавить, меня очень впечатлила эта история
Когда моя мама отправляла меня из маленького дальневосточного поселка обратно в Москву, к бабушке, учиться, то она мне сказала две вещи, которые меня, только что закончившую начальную школу, девочку, конечно очень шокировали. Буквально это было сказано так: "Если тебя изнасилуют, не вздумай наложить на себя руки. Это все ерунда. Тысячи женщин каждую ночь бывают изнасилованы своими мужьями. И ничего. А если вдруг забеременеешь от какого-нибудь мальчика, не вздумай делать аборт." Понятно, чего хотела добиться этим мама: она боялась за меня, такую трепетную и романтичную, отправляя от себя далеко и надолго. Ей нужно было сохранить своего ребенка в любом случае, как бы там что ни сложилось. Это были аргументы против чрезмерной романтизации сексуальных отношений, а, следовательно, за то, чтобы относится к этому более спокойно и обыденно... Цинично. А что услышала я? Что раз женщины из-за этого накладывают на себя руки, если мама называет изнасилованием некоторые супружеские контакты, значит страшно именно когда без любви, даже если по закону. А вот если была любовь, даже без замужества - это не страшно. страшно - проституция, страшно, когда молодая выходит за старого из-за денег, когда это делается по карьерным соображениям. А если влюбилась - то не страшно, так и должно быть. Моя мама циник, РД ей и в подметки не годится. Но этой своей речью она только подтвердила впоследствии мое собственное махрово-романтическое мировоззрение: любовь оправдывает если не все, то многое. Поэтому в этой третьей истории для меня нет ничего страшного. Они подарили друг другу счастье. И.... я бы хотела быть такой смелой, как героиня.
Автор:
Тинушка [ 08 янв 2018, 22:40 ]
Заголовок сообщения:
Re: Фрагменты грез
Ура!!! УРА!!! УРА!!!
Автор:
Girina [ 09 янв 2018, 01:29 ]
Заголовок сообщения:
Re: Фрагменты грез
Джемма писал(а):
А если бы Сонечка Жданова полюбила Романа? Или хотя бы влюбилась и вбила себе в голову, что любит?
Спасибо, Греза! Как вы понимаете, мы и тут "выделились" и отмечаем Рождество 6 января.
Greza писал(а):
Я получаю инъекцию уверенности в себе, когда читаю такие отзывы.
А я получаю ин'екцию счастья, когда читаю ваши фики. Так что все справедливо.
Greza писал(а):
Это как в фильме «Драма» с Раневской, которую РД с Данкой смотрели (интересно, кто-нибудь полюбопытствовал?
Неа, не любопытствовала, но надеюсь, суд присяжных меня оправдает. (одна из любимых фразочек в нашей семье.)
Автор:
Girina [ 09 янв 2018, 01:36 ]
Заголовок сообщения:
Re: Фрагменты грез
Тинушка писал(а):
Не знаю, может я дура такая, но мне кажется что Андрей и Роман всегда будут друзьями.
Тинушка, тамарим по ощущениям, правда я на противоположном берегу (совсем одинокая), я Андрея и Романа вообще не считаю закадычными друзьями типа 4 мушкетеров, для меня они скорее "други игрищ и забав" (Шукшин)
Автор:
little_birdie [ 09 янв 2018, 04:53 ]
Заголовок сообщения:
Re: Фрагменты грез
Тинушка писал(а):
Не знаю, может я дура такая, но мне кажется что Андрей и Роман всегда будут друзьями.
Greza писал(а):
Тинушка???? Ну, с чего такие мысли про дуру???? Или я такая же!!!!
Третьим буду!
Автор:
little_birdie [ 09 янв 2018, 05:55 ]
Заголовок сообщения:
Re: Фрагменты грез
Greza писал(а):
Родить Роману девочку? Или мальчика?
Ой мысли, вызванные этим вопросом очень улыбнули. Задумалась о том, как такой мужчина как Рома, то есть заботливый гуляка, будет по-разному воспитывать детей разного пола. И вот даже не знаю, что забавнее было бы увидеть. Что я имеею ввиду хорошо описал Павел Воля. Я не очень его люблю, но КК часто всплывает в топе видео и автоматически включается или цепляет названием. В общем увидела кусочек и запомнила. Сам отрывок найти не смогла, только полностью выступление. О детях разного пола с 2:30 до 6:00
Не знаю, может я дура такая, но мне кажется что Андрей и Роман всегда будут друзьями.
Тинушка, тамарим по ощущениям, правда я на противоположном берегу (совсем одинокая), я Андрея и Романа вообще не считаю закадычными друзьями типа 4 мушкетеров, для меня они скорее "други игрищ и забав" (Шукшин)
Можно сомневаться в разновидности дружбы сериальных Романа и Андрея, но здешний Малиновский помнит и любит Жданова. Надеюсь, Андрей так же вспоминает о Роме.
Ещё... Кто-то писал о том, что не встретились Раман и Андрей в "маленькой" Москве. Верю, что такое возможно. Половину своих одноклассников не видела ни разу после окончания школы. Живу в более маленьком городе и бываю в разных его районах, в том числе и в районе школы.
little_birdie писал(а):
Greza писал(а):
Родить Роману девочку? Или мальчика?
Ой мысли, вызванные этим вопросом очень улыбнули. Задумалась о том, как такой мужчина как Рома, то есть заботливый гуляка, будет по-разному воспитывать детей разного пола. И вот даже не знаю, что забавнее было бы увидеть. Что я имеею ввиду хорошо описал Павел Воля
Даёшь - разнополую двойню!
Автор:
Тинушка [ 09 янв 2018, 10:30 ]
Заголовок сообщения:
Re: Фрагменты грез
Не знаю как здесь цитаты вставлять. Ответ Саше. Я почему то верю в сериальную дружбу Андрея и Романа. Вон как Андрей обрадовался увидев Рому на свадьбе! А вот то что Роман ничего не знал об Андрее, верится с трудом. Всё таки Андрей "публичный" человек. Вон даже Елена Александровна его узнала ещё до того как Катя устроилась на работу
Автор:
Саша [ 09 янв 2018, 14:58 ]
Заголовок сообщения:
Re: Фрагменты грез
Тинушка писал(а):
Не знаю как здесь цитаты вставлять. Ответ Саше. Я почему то верю в сериальную дружбу Андрея и Романа. Вон как Андрей обрадовался увидев Рому на свадьбе!
В этот момент и я верю в их дружбу. И в многие другие моменты.
Тинушка писал(а):
то что Роман ничего не знал об Андрее, верится с трудом. Всё таки Андрей "публичный" человек. Вон даже Елена Александровна его узнала ещё до того как Катя устроилась на работу
Может он не читал светских журналов, или сознательно избегал информации о Зтмалетто.
Автор:
Филиниха [ 09 янв 2018, 18:54 ]
Заголовок сообщения:
Re: Фрагменты грез
Я, оказывается, пропустила новую главу среди обсуждений! А ведь заходила и ждала, каждый день ждала. А я вот, любительница слащавых хеппиэндов, искренне надеюсь на воссоединение друзей;) глупая тетечка я))
Автор:
Greza [ 09 янв 2018, 19:07 ]
Заголовок сообщения:
Re: Фрагменты грез
Утром ехала на работу, слушала присланную Амалией песню "Ау" и все удивлялась такому совпадению. Думала: "Ах, ну прямо про Романа". А к вечеру поняла: про меня: "Ау" - ничего другого на ум..Ау, Ау, Ау..."
Автор:
ludakantl [ 09 янв 2018, 19:46 ]
Заголовок сообщения:
Re: Фрагменты грез
Не поняла: фанфик закончен, или ещенет? Если закончен, будет ли файл? Если нет, когда ждать проду?
Автор:
Greza [ 09 янв 2018, 19:47 ]
Заголовок сообщения:
Re: Фрагменты грез
Нет еще, не закончен.
Автор:
Розалия [ 09 янв 2018, 20:36 ]
Заголовок сообщения:
Re: Фрагменты грез
ludakantl писал(а):
когда ждать проду?
И я жду.
Автор:
Helena [ 09 янв 2018, 20:50 ]
Заголовок сообщения:
Re: Фрагменты грез
Розалия писал(а):
ludakantl писал(а):
когда ждать проду?
И я жду.
И я, и я:-) Хожу, как дозорный вокруг форума, проверяю - а вдруг
Это очень интересно, я всегда благодарна вам за ссылки.
Жаль 
А у меня даже появляется нескромное желание 
(одна из любимых фразочек в нашей семье.)
мысли, вызванные этим вопросом очень улыбнули.
