| НРКмания https://nrkmania.ru/ |
|
| Изучаем характерные жесты героев НРК! https://nrkmania.ru/topic4948.html |
Страница 2 из 3 |
| Автор: | sinichka [ 21 мар 2014, 23:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Изучаем характерные жесты героев НРК! |
Sonya-nrk-fan писал(а): Я не настаиваю начинать с Кати, но надеюсь, что и до этого дойдем. Sonya-nrk-fan писал(а): Синичка с кого же лучше начать? Сонь, ну ты чего?! Начинай с Кати, если хочешь! Это я просто о себе сказала, что я, если бы Катины жесты искала, то мне было бы слoжно и я бы искала жесты скорее с целью доказать свою мысль, что реальные люди так не меняются. А ты же можешь писать то, что тебе хочется! Я вот думаю, может лучше сразу отдельные темы под каждого открыть?
|
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 21 мар 2014, 23:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Изучаем характерные жесты героев НРК! |
Синичка мне действительно не так важно с кого начать. Это ведь общая "игра", вот я и спрашиваю. Мне кажется отдельные темы все-таки рано. ИМХО. |
|
| Автор: | sinichka [ 21 мар 2014, 23:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Изучаем характерные жесты героев НРК! |
Sonya-nrk-fan писал(а): Синичка мне действительно не так важно с кого начать. Ну ты ж наверно уже что-то про Катю подобрала? Ну и собирай то, к чему душа сейчас лежит. Я еще вообще не начинала, если честно - работа представляется пока слишком объемной. Я пока только вспоминаю всякие жесты разных героев - то, что помню просто - например, как Жданов часто руки характерно потирал, кстати, я этот жест и у Антипенко видела на интервью, так что, это точно не ждановский жест, а актера. И проблема еще найти то место, вспомнить тe серии, где эти жесты повторяются. |
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 22 мар 2014, 00:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Изучаем характерные жесты героев НРК! |
Образы персонажей проработаны с разным количеством отличающих их жестов и индивидуальных особенностей. Насколько сейчас вспоминаю заметны: присущие образу жесты: у Кати, Жданова, Малиновского, Вики, Воропаева, Шуры, Юлианы, Киры (?); индивидуальные выражения и слова: у Жданова, Кати, Киры, Вики, Маши, П.О., Воропаева; индивидуальные детали поведения: у Кати, Коли, Вики, Шуры. Надо повспоминать еще, но понятно, темы выделять будет не так просто. Каждый персонаж обладает индивидуальной пластикой, походкой... Конечно будут жесты и выражения принадлежащие актерам, а не персонажам, или просто мини штампы. |
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 22 мар 2014, 09:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Изучаем характерные жесты героев НРК! |
Катя - её "закрытый жест" ![]()
|
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 22 мар 2014, 09:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Изучаем характерные жесты героев НРК! |
sinichka писал(а): Итак, что мне прежде всего сразу бросается в глаза в Кате? Ну наверное, то же что и всем: ее зажатость, неуверенность в себе и неуклюжесть. Когда обстоятельства таковы, что несмотря на свою застенчивость Кате нужно обязательно что-то сказать или привлечь к себе внимание, заставить себя выслушать, Катя делает жесты с большей амплитудой чем надо и говорит чуть громче чем нужно. Это не касается ситуаций, где она говорит на профессиональные темы, потому что в этой сфере героиня полностью в себе уверена. |
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 22 мар 2014, 09:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Изучаем характерные жесты героев НРК! |
sinichka писал(а): Она не посмела сразу нормально войти в кабинет - просунула только голову, а тело защищено дверью. И кадр какой - огромная дверь и маленькая незначительная головка! "Ранняя" Катя часто так входила в помещение - чуть-чуть приоткроет дверь и как мышка просачивается. Это скорее всего не от её ощущений себя, а от привычки к тому, что окружающие её часто не принимают. |
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 22 мар 2014, 09:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Изучаем характерные жесты героев НРК! |
sinichka писал(а): А вот Катя постигает, манеру общения и кто есть кто в компании: Если посмотреть начало эпизода, не скажешь, что Катя испугалась Федю, (она все-таки не простушка). Катя была скорее насторожена и в некоторой растерянности. Посмотрите, как она скукоржилась, как судорожно двумя руками прижимает к груди чашку (или что она там держит?), как втянута голова в плечи! А потом пришла Мария и набросилась на Федю. Предполагаю, что на скрине реакция Кати на скандальчик, Федя неожиданно закричал, отбиваясь от Машки. |
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 22 мар 2014, 14:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Изучаем характерные жесты героев НРК! |
Sonya-nrk-fan писал(а): sinichka писал(а): Она не посмела сразу нормально войти в кабинет - просунула только голову, а тело защищено дверью. И кадр какой - огромная дверь и маленькая незначительная головка! "Ранняя" Катя часто так входила в помещение - чуть-чуть приоткроет дверь и как мышка просачивается. Это скорее всего не от её ощущений себя, а от привычки к тому, что окружающие её часто не принимают. |
|
| Автор: | ЛанаAkaRowan [ 23 мар 2014, 19:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Изучаем характерные жесты героев НРК! |
sinichka писал(а): Жданов часто руки характерно потирал, кстати, я этот жест и у Антипенко видела на интервью, так что, это точно не ждановский жест, а актера. Смотря в какой период были эти интервью. Если и в нынешних, то, конечно, личный актерский (хотя то, что он отдал его герою, тоже что-то значит). А если интервью близкие к НРК - у актеров случается присваивание жестов и интонаций героев, которое длится какое-то время и после роли. От фильма освобождаются быстрее, от такого длинного сериала - естественно, медленнее.![]() sinichka писал(а): про Катю говорить вообще-то сложно. Потому что ее язык жестов на протяжении фильма кардинально изменился. Кардинально! Изменилось все: походка, манера себя держать, говорить, сидеть - все! Знаешь, и в начальных сериях были моменты, где Катя не зажималась, не раскорячивалась... Очень ловко что-то ловила (портфель, брошенный Ждановым с высоты, или мусорную корзину, котрой ее застал врасплох Малиновский), влетала в лифт на последней секунде и т.д. Скажем, когда она Дрюшу в шкаф засовывала - тоже поворачивалась только так, еще и боа его не забыла. Ну и как уже говорили - она менялась, когда заговаривала на рабочие темы, спокойно и свободно вела себя со Шнайдеровым и другими деловыми людьми. То есть, нормальная Катя всегда была на месте. Но каракатица ее загораживала, потому что ярче, заметнее, ее видно сразу и запоминается надолго. То, что сделали Инструкция+Юлиана - это не "создали новую Катю", это "избавили Катю от нароста". Наростом этим были все нелепые жесты, гримасы, позы, за которыми Катя пряталась. Она когда-то объяснила себе, что ее проблемы в общении из-за того, что она страшная, вот и стала быть страшной насколько может вполне нормальная выглядящая девочка-девушка.sinichka писал(а): Ромка этот манекен в процессе разговора еще и стукнул! Интересно, что это еще за немотивированная агрессия? Да мотив-то там на поверхности. Следующая же сцена: кафе и реплика Светы "свадьбы не будет". Бабсовет обсуждает всё ту же Ларину и измены Андрея, которые Кира может устать терпеть. А Малина как раз и должен расхлебывать ситуацию с Лариной и выводы делает такие же как женсовет: Кире может и надоесть. Только его волнует не свадьба, разумеется, а голосование, которое уже на носу - и времени на замирение с Кирой может не хватить. Агрессия направлена не на Катю, спрятавшуюся за манекен от Милко, да так там и застрявшую - на Андрея, который сам себе и их общему плану вредит глупостями.А походку-осанку Кати надо по другой серии смотреть. В этой ситуация специфическая - она целенаправленно смотрит под ноги все время, чтобы не навернуться как вчера и не разбить очки! Малиновский тоже не всегда дверь в кабинет президента ногой открывает:
|
|
| Автор: | ЛанаAkaRowan [ 23 мар 2014, 19:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Изучаем характерные жесты героев НРК! |
Sonya-nrk-fan писал(а): Катя пользовалась двумя видами жеста: понимала одну руку на подобие "рот фронт" Вот такого не помню...Sonya-nrk-fan писал(а): И Малиновский может и делал ротфронтовский жест, надо вспомнить. А где этот жест делала ЕленСанна? Малина - хотя бы в 14, в начале обеда с Краевичем и Дианой, подбодрил Катю, которой Жданов поручил говорить. (Хотя кто его знает, может все-таки и Жданова, решившего поставить Катю в центр переговоров, там трудно по направлению взгляда однозначно решить.) Елена - в первой же серии, еще до звонка с приглашением на собеседование, адресован жест был Кате, тоже поддержка.Sonya-nrk-fan писал(а): а) то, что Жданов был "сдающийся при каждом спотыке" - во всяком случае подтвердить вы это ничем не подтвердили; б) то, что жест поднятых рук должен соответствовать такой сдаче, - эту позицию вы сохранили или пересмотрели? б) с чего мне ее пересматривать? Я как считала, что руки вверх означают сдачу, так и считаю. Как считала, что нет ни одного жеста, который всегда и у всех значил бы одно и то же, так и считаю. Вдобавок помню о разнице между жестовым языком и непроизвольными жестами. А еще о том, что некоторые люди пользуются непроизвольными жестами в качестве единиц жестового языка. а) раз вы настаиваете. 7 серия, сразу после Совета, Жданов, только что получивший трон, но узнавший об ошибке в расчетной части бизнес-плана: А может бросить все и отдать Сашке? 28 серия, показ синтетической коллекции, о провале которой Малина его уже предупредил, да и Милко тоже, Жданов: Может уйти и гори оно синим пламенем? 140 серия, Воропаев занял трон, Жданов: Увольняюсь! 162 серия, сломалась вышивальная машина, Жданов красиво лег на картонные коробки: Я устал, я ухожу. Каждый раз его должны комфортить и уговаривать то Рома, то Кира (с Юлианой или без). Последний финт ушами с очередным "прощайте навеки, я ухожу" я не рассматриваю, потому что там было банальное давление на психику Кати, не зря он еще сто лет шлялся по этажам и прощался с производством - чтобы его могли успеть догнать и вернуть. Дамы, из-за этого дробления тем не могу найти цитату, помню, что кто-то из вас говорил о сдающемся Малиновском применительно к тканям и ребенку. Ткани - психанул и быстро перешел к поискам работающих вариантов, там очень характерный момент, когда Катя протягивает ему таблеточку успокоительную, а он жестом отказывается. Жданов, кстати, там в ступоре сидел, когда Рома с Катей уже обсуждали, что дальше делать. Ребенок - ну кто С моей точки зрения, разница между Андреем и Ромой в том, что Андрей норовит выскочить из некомфортной ситуации, Рома пытается ее изменить (отсюда и вечное их "Андрюха, у меня есть план! -- О господи...") |
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 23 мар 2014, 21:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Изучаем характерные жесты героев НРК! |
ЛанаAkaRowan писал(а): sinichka писал(а): Сложный вопрос, что актер привносит в роль своего, а от чего не может какое-то время после роли избавиться. Жданов часто руки характерно потирал, кстати, я этот жест и у Антипенко видела на интервью, так что, это точно не ждановский жест, а актера. ![]() Смотря в какой период были эти интервью. Если и в нынешних, то, конечно, личный актерский (хотя то, что он отдал его герою, тоже что-то значит). А если интервью близкие к НРК - у актеров случается присваивание жестов и интонаций героев, которое длится какое-то время и после роли. От фильма освобождаются быстрее, от такого длинного сериала - естественно, медленнее. Увязать конкретный жест с характером персонажа можно если этот жест сопровождает определенную ситуацию. |
|
| Автор: | sinichka [ 23 мар 2014, 22:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Изучаем характерные жесты героев НРК! |
ЛанаAkaRowan писал(а): Знаешь, и в начальных сериях были моменты, где Катя не зажималась, не раскорячивалась... Очень ловко что-то ловила (портфель, брошенный Ждановым с высоты, или мусорную корзину, котрой ее застал врасплох Малиновский), влетала в лифт на последней секунде и т.д. Скажем, когда она Дрюшу в шкаф засовывала - тоже поворачивалась только так, еще и боа его не забыла. Ну и как уже говорили - она менялась, когда заговаривала на рабочие темы, спокойно и свободно вела себя со Шнайдеровым и другими деловыми людьми. То есть, нормальная Катя всегда была на месте. Но каракатица ее загораживала, потому что ярче, заметнее, ее видно сразу и запоминается надолго. То, что сделали Инструкция+Юлиана - это не "создали новую Катю", это "избавили Катю от нароста". Наростом этим были все нелепые жесты, гримасы, позы, за которыми Катя пряталась. Она когда-то объяснила себе, что ее проблемы в общении из-за того, что она страшная, вот и стала быть страшной насколько может вполне нормальная выглядящая девочка-девушка. Да, конечно, только вопрос в том, может ли тело так быстро забыть все свои годами нажитые привычки и манеру себя держать? Причина, по какой эти привычки появились, не так важны - они просто есть! Привычка сутулиться и втягивать голову при ходьбе, привычка прижимать к себе крепко-накрепко сумку, подымая при этом плечо, привычка определенным образом (криво!) ставить ноги при сидении или при ходьбе и т. д. Когда она раскрепощается, (ДАЖЕ когда она раскрепощается!), ее тело все равно не выглядит при этом ни грациозным, ни женственным, а движения не выглядят плавными. А в конце все совсем иначе с ее телом. На мой взгляд, слишком иначе. Может дойду до этого - покажу, что имею в виду. Если терпения и времени хватит, конечно. ЛанаAkaRowan писал(а): Да мотив-то там на поверхности. Следующая же сцена: кафе и реплика Светы "свадьбы не будет". Бабсовет обсуждает всё ту же Ларину и измены Андрея, которые Кира может устать терпеть. А Малина как раз и должен расхлебывать ситуацию с Лариной и выводы делает такие же как женсовет: Кире может и надоесть. Только его волнует не свадьба, разумеется, а голосование, которое уже на носу - и времени на замирение с Кирой может не хватить. Агрессия направлена не на Катю, спрятавшуюся за манекен от Милко, да так там и застрявшую - на Андрея, который сам себе и их общему плану вредит глупостями. Это-то понятно, что Рома волнуется об Андрее и обо всей этой ситуации, что не Катя причина его раздражения. Но ударил он почему-то именно манекен, за которым пряталась Катя! Он не топнул ногой, не ударил рукой об руку, не дернул себя за волосы - как угодно можно выразить свое раздражение. А он ударил кулаком именно то место, где находится Катя! Почему? Можно включить фантазию и подумать, что это подсознательная агрессия к тому, кто боится и прячется. Пугнуть пугливого от нечего делать, просто так. Чтобы не была такой страшненькой и скромненькой. И умной. Кроме того, перед этим он спросил Катю "когда начинать тебя бояться?" То есть, может быть, не так уж верит Рома этой ее показной скромности и нелепости, а отсюда и подсознательная агрессия. Ну это я так - полет фантазии... ЛанаAkaRowan писал(а): Синич, загляни] Спасибо!
|
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 23 мар 2014, 22:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Изучаем характерные жесты героев НРК! |
ЛанаAkaRowan писал(а): Ну и как уже говорили - она менялась, когда заговаривала на рабочие темы, спокойно и свободно вела себя со Шнайдеровым и другими деловыми людьми. То есть, нормальная Катя всегда была на месте. Но каракатица ее загораживала, потому что ярче, заметнее, ее видно сразу и запоминается надолго. То, что сделали Инструкция+Юлиана - это не "создали новую Катю", это "избавили Катю от нароста". Вроде мы все пришли к схожему выводу: когда Катя, ("ранняя" Катя), решает проблему, или выступает в данный момент как профессионал, она двигается оптимально, хотя и без грации или лоска. Если "ранняя" Катя выступает как Е.В. Пушкарева, девушка в очках, она тушуется и двигается неловко. Все эти потрясения и усилия Юлианы не создали "новую" Катю, а раскрыли её - она стала выглядеть такой какой она по сути была - серьезной, выдержанной, осторожной. Просто она научилась ценить себя как женщину. ЛанаAkaRowan писал(а): Агрессия направлена не на Катю, спрятавшуюся за манекен от Милко, да так там и застрявшую - на Андрея, который сам себе и их общему плану вредит глупостями. Жест, назначение которого сбросить напряжение. Это направленно не на Жданова, а на ситуацию. За что Малиновскому осуждать Жданова, если он сам такой же повеса и даже более того? "Каждая собака знает, что у меня охота к перемене мест ночлега". Жданов то пытался свернуть свою бурную деятельность на этой ниве, а Малиновский еще долго по инерции хотел видеть в нем напарника по развлечениям. |
|
| Автор: | ЛанаAkaRowan [ 23 мар 2014, 22:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Изучаем характерные жесты героев НРК! |
Sonya-nrk-fan писал(а): За что Малиновскому осуждать Жданова, если он сам такой же повеса и даже более того? За то, что тот накануне Совета с выборами подставляется. Рома своими налевами никакой невесте с правом голоса настроение не портил. sinichka писал(а): Он не топнул ногой, не ударил рукой об руку, не дернул себя за волосы - как угодно можно выразить свое раздражение. А он ударил кулаком именно то место, где находится Катя! Ну у тебя и фантазии И согласись, когда он здесь следом сразу, поняв, что этот тычок в манекен ее немножко напряг, говорит "Извини" - это не подходит ни к пуганию, ни к агрессии из-за понимания ее опасного нутра. И смотрит в пространство. А вот Жданов у него временами вызывал желание треснуть. В частности, Рома замахивался, когда страдалец рассказывал, что их с Катей поцелуй кто-то видел. |
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 23 мар 2014, 23:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Изучаем характерные жесты героев НРК! |
ЛанаAkaRowan писал(а): Малиновский тоже не всегда дверь в кабинет президента ногой открывает: Если рассмотреть по кадрам наверняка будет видно, ![]() что Малиновский заглядывает в приоткрытую дверь, а потом открывает и входит. А Катя приоткрывает дверь и не открывая шире проскальзывает в эту щель. |
|
| Страница 2 из 3 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|