НРКмания
https://nrkmania.ru/

Можно ли простить? Закончен
https://nrkmania.ru/topic4923.html
Страница 9 из 10

Автор:  sinichka [ 10 авг 2014, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли простить? Закончен

вера писал(а):
Считаю, что это одно из лучших психологических произведений в НРКманском фанарте. :good: :good: :good:
Безумно жаль Андрея. Такие эмоции вызывает его внутренний монолог о невозможности быть с Катей после всего произошедшего. :cray:
Галочка! Спасибо за твой талант!!! :Rose: :Rose: :Rose:


Спасибо, Галочка, огромное за такие слова. :thank_you: :thank_you: :thank_you: :oops: Твое такое мнение мне очень ценно, мне очень интересно, как читается мой фик целиком.

вера писал(а):
Могу пожелать только вдохновения и светлого настроения.


Спасибо :kissing_two: Тебе тоже хорошего настроения, благополучия и радости :kissing_two: :friends:

Автор:  tapatunya [ 11 авг 2014, 23:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли простить? Закончен

В общем, я прочитала.
И я не верю ни в такого Валерия Сергеевича, ни в такого Малиновского.
Когда ВС узнал об этом Катином университетском дружке, он без лишней пыли поспособствовал его отчислению из универа и отправке в армию. Чисто и технично. Здесь он бы наказал мальчиков более изящно и с большим достоинством, а не пистолетом в гараже махал, имхо.

Автор:  rosa [ 12 авг 2014, 10:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли простить? Закончен

Я тоже прочитала и большое спасибо автору, которая ТАК глубоко "перепахала" такие знакомые образы! Роман очень узнаваем, лично для меня, были в нем всегда и явная насмешка над Андреем, и зависть в глубине души, наверное, точно была, прикрываемая шутками-прибаутками, и мстительность... А насчет ВС, то тут все понятно, прочитай любой отец ТАКОЕ о своей единственной дочери, то , даже и без пистолета, пошел бы РАЗБИРАТЬСЯ с обидчиками...

Автор:  tapatunya [ 12 авг 2014, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли простить? Закончен

rosa писал(а):
А насчет ВС, то тут все понятно, прочитай любой отец ТАКОЕ о своей единственной дочери, то , даже и без пистолета, пошел бы РАЗБИРАТЬСЯ с обидчиками...

А я думала, ВС у нас в каноне проходит под графой "Умный и честный человек". Похищать людей, избивать их, раздевать - это не характерно для умных и честных людей.
Имхо, конечно.
Синичка, прости меня :sorry:

Автор:  tinnka [ 12 авг 2014, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли простить? Закончен

tapatunya писал(а):
В общем, я прочитала.
И я не верю ни в такого Валерия Сергеевича, ни в такого Малиновского.

Ты не одинока, просто мы свои копья сложили еще тогда, когда фик публиковался в фестовой теме. Проблема не только в ООСе по отношению к сериальным образам, к этому лично я отношусь с полным равнодушием, проблема в выхолащивании героев, сведении их к картонному, марионеточному, нужному для выражения авторской идеи поведению. Что и портит кардинально образ Малиновского.

Автор:  rosa [ 12 авг 2014, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли простить? Закончен

tapatunya писал(а):
А я думала, ВС у нас в каноне проходит под графой "Умный и честный человек". Похищать людей, избивать их, раздевать - это не характерно для умных и честных людей.

Вот потому,что ВС- умный и честный, он пошел САМ не убивать, конечно, а напугать "засранцев", посмотрев им в глаза при этом, а не нанял плечистых ребят, которые сделали бы все более профессионально...

Автор:  tapatunya [ 12 авг 2014, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли простить? Закончен

rosa писал(а):
tapatunya писал(а):
А я думала, ВС у нас в каноне проходит под графой "Умный и честный человек". Похищать людей, избивать их, раздевать - это не характерно для умных и честных людей.

Вот потому,что ВС- умный и честный, он пошел САМ не убивать, конечно, а напугать "засранцев", посмотрев им в глаза при этом, а не нанял плечистых ребят, которые сделали бы все более профессионально...

То есть, по вашему, есть два варианта отомстить за дочь? Избить подонков самому и нанять амбалов? Все? Дальше избиения варианты заканчиваются?
Тинночка, я читала краем глаза дискуссии, ага :friends:

Автор:  tatyana-gr [ 12 авг 2014, 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли простить? Закончен

Спасибо за эту сложную и неоднозначную историю, которая вызвала так много споров.

Автор:  tapatunya [ 12 авг 2014, 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли простить? Закончен

Да, в любом случае большое спасибо, потому что она заставляет подумать, а писать о таких вещах очень сложно.

Автор:  sinichka [ 12 авг 2014, 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли простить? Закончен

tapatunya писал(а):
В общем, я прочитала.


Спасибо большое :-) :thank_you:

tapatunya писал(а):

И я не верю ни в такого Валерия Сергеевича, ни в такого Малиновского.
Когда ВС узнал об этом Катином университетском дружке, он без лишней пыли поспособствовал его отчислению из универа и отправке в армию. Чисто и технично.


Мне кажется, что то, что сделал с Катей Денис не идет ни в какое сравнение с тем, что сделали, как понял ВС, Жданов и Малиновский. То, что сделали "мальчики" гораздо ужаснее. Поэтому и реакция у ВС более жесткая, даже истеричная. ВС показался мне в фильме достаточно горячим человеком с взрывным характером, к тому же зацикленным на чести и достоинстве. "Мальчики" посягнули на самое святое, что у него было в жизни, отсюда такая реакция.

tapatunya писал(а):
Здесь он бы наказал мальчиков более изящно и с большим достоинством, а не пистолетом в гараже махал, имхо.


Как например? Что бы сделал ВС по-твоему? С огромным удовольствием прочитала бы фик с твоей трактовкой этой ситуации. :tender:
Мне, кроме смерти от инфаркта/инсульта или вот такой вот горячей, нелепой и, в общем-то, неудачной попытки отомстить, никакое другое развитие событий не видится. Надин написала фик об этой ситуации коротко - взял пистолет, пошел, попытался выстрелить - умер. Я постаралась ситуацию развить и Пушкарева при этом не убить.

rosa писал(а):
Я тоже прочитала и большое спасибо автору, которая ТАК глубоко "перепахала" такие знакомые образы!


Cпасибо большое :kissing_two: :thank_you:

rosa писал(а):
Роман очень узнаваем, лично для меня, были в нем всегда и явная насмешка над Андреем, и зависть в глубине души, наверное, точно была, прикрываемая шутками-прибаутками, и мстительность...


Вот в том-то и дело! Я тоже вижу Романа таким, я не склонна романтизировать этот образ, и моему пониманию Ромы гораздо ближе такая трактовка его образа, чем поиски в нем романтического начала и попытки подобрать eму девушку, которую он полюбит.

tinnka писал(а):
проблема в выхолащивании героев, сведении их к картонному, марионеточному, нужному для выражения авторской идеи поведению. Что и портит кардинально образ Малиновского.


Тиннка, если тебе не трудно, ты не могла бы более подробно пояснить, почему ты считаешь образ Романа выхолощенным и картонным? Для меня Рома в оригинале именно такой, каким я его описала тут. Я понимаю его образ в фильме так, что при определенных обстоятельствах (например, когда есть угроза его жизни и здоровью) Рома мог бы повести себя как-то так, как в моем фике. Все зависит об обстоятельств. Я попыталась в фике пояснить мотивы его поведения. Ты считаешь, что мне не удалось добавить достоверности его образу? И еще вопрос: какова, как тебе увиделось, идея этого фика, ради которой я выхолостила образы?

tapatunya писал(а):
Да, в любом случае большое спасибо, потому что она заставляет подумать,


Спасибо, для меня это очень важно: такое мнение, что фик заставляет задуматься и анализ образов. :kissing_two: :thank_you:

tatyana-gr писал(а):
Спасибо за эту сложную и неоднозначную историю, которая вызвала так много споров.


Спасибо, Танечка :kissing_two: :sun:

Да, спасибо большое за эти споры! И можно спорить, критиковать еще, ни в чем себе не отказывайте - мне интересны, важны и нужны любые отклики. :girl_sigh: :friends:

Автор:  tapatunya [ 13 авг 2014, 00:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли простить? Закончен

sinichka писал(а):
Как например? Что бы сделал ВС по-твоему? С огромным удовольствием прочитала бы фик с твоей трактовкой этой ситуации. :tender:
Мне, кроме смерти от инфаркта/инсульта или вот такой вот горячей, нелепой и, в общем-то, неудачной попытки отомстить, никакое другое развитие событий не видится. Надин написала фик об этой ситуации коротко - взял пистолет, пошел, попытался выстрелить - умер. Я постаралась ситуацию развить и Пушкарева при этом не убить.

Полагаю, он посадил бы их в тюрьму за их махинации. Отдал бы под суд. Лишил деловой репутации. Лишил бы доверия банков. Что-нибудь из этой области. Не уверена, синичка, я все еще думаю, чтобы он сделал.

Автор:  tinnka [ 13 авг 2014, 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли простить? Закончен

tapatunya писал(а):
Полагаю, он посадил бы их в тюрьму за их махинации. Отдал бы под суд. Лишил деловой репутации. Лишил бы доверия банков. Что-нибудь из этой области. Не уверена, синичка, я все еще думаю, чтобы он сделал.

Тапа, при всем уважении (в том числе к твоему Малиновскому :o - в последнем фике, Джен, он выглядит прям так, как надо - в меру цинизма, в меру пофигизма) предложенные варианты выглядят бесперспективно.
Кто такой В.С. против конгломерата Ждановы-Воропаевы-и-прочие? Не, конечно, Дрюшу он мог бы посадить, при условии, что ПО сказал бы "Андрей, ты приемная дитына, я тебя строил-строил, но нифига не вышло, отказываюсь от проекта".
Это навязший в зубах аргумент, конечно. Но ПО вырастил фирму (с участием Ю.Воропаева) во времена бандитские, соответственно, обзавелся навыками и связями. ВС не мальчика Андрюшу бы топил, в этом все дело. Нет у ВСа нужных связей, чтобы организовать травлю в прессе, нет у него входа в банковские круги. Тупо раскрыть информацию - тупо все замнут.

sinichka писал(а):
вижу Романа таким, я не склонна романтизировать этот образ, и моему пониманию Ромы гораздо ближе такая трактовка его образа, чем поиски в нем романтического начала и попытки подобрать eму девушку, которую он полюбит.

Синичка, дело ж не в романтизации.
По обсуждениям в личках и в разных комментах у меня создалось впечатление, что Романа многие воспринимают как умного социопата. Даже те, кому он нравится, за исключением именно романтизаторов по стилю мышления - но романтизаторы делают это с любыми героями, Ромик в этом не одинок. В таких историях Андрей, и ВС, и Катя, и Милко - все обрастают романтическим флером.
Так вот, для других (я не противопоставляю, ну просто реально люди думают по-разному) социопат - это ключевая характеристика. Это отсутствие зацикливания на проблемах, любовь к себе или, скорее, устойчивая самооценка, которую невозможно поколебать незначащими мелочами (блин, да даже мне бы было наплевать если бы заставили раздеваться, это не физическое, да и эпоха обнажение=унижение осталась далеко в прошлом). Для умного социопата характерна в т.ч. быстрая трезвая оценка ситуации.
Твой Роман, насколько я помню - а перечитывать не буду, сорри, не получается сейчас в фики по НРК вникать - это скорее Андрей. Экзальтированный идиот. Истероидное, холерическое поведение, нет никакой оценки ситуации, шаблонные реакции.

К слову, похожая ситуация. Недавно читала фэнтези от девушки, про попаданку в прошлое. Девушка оказалась прям мастер на все руки, и стекло варить, и чуть ли не онкологию лечить - а мужчины все на подхвате, все влачат бессмысленное существование))) и естественно, что это вызвало у части читателей противодействие. Народ рванул писать фанфики, и был один очень удачный, где показывалась жизнь главного героя-мужчины, и он представал вполне адекватным, нормальным хорошим человеком. Но потом фикрайтер стал писать продолжение, и все герои-мужчины в нем облагораживались и облагораживались и облагораживались - и читать стало скучно и неинтересно, потому что ну зачем мне шаблон? Люди разные, и реакции у них разные.

Автор:  tapatunya [ 13 авг 2014, 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли простить? Закончен

tinnka писал(а):
Тапа, при всем уважении предложенные варианты выглядят бесперспективно.
Кто такой В.С. против конгломерата Ждановы-Воропаевы-и-прочие? Не, конечно, Дрюшу он мог бы посадить, при условии, что ПО сказал бы "Андрей, ты приемная дитына, я тебя строил-строил, но нифига не вышло, отказываюсь от проекта".
Это навязший в зубах аргумент, конечно. Но ПО вырастил фирму (с участием Ю.Воропаева) во времена бандитские, соответственно, обзавелся навыками и связями. ВС не мальчика Андрюшу бы топил, в этом все дело. Нет у ВСа нужных связей, чтобы организовать травлю в прессе, нет у него входа в банковские круги. Тупо раскрыть информацию - тупо все замнут.

Да блин, знаю. Но то, что ВС будет прибегать к законным методам, я верю больше, чем в эти похищения, махание оружием. Возможно, все было бы как в каноне - он пошел бы к ПО, посмотрите, какого подонка вы воспитали! Не знаю, в общем :wall:

Автор:  tinnka [ 13 авг 2014, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли простить? Закончен

tapatunya писал(а):
Да блин, знаю. Но то, что ВС будет прибегать к законным методам, я верю больше, чем в эти похищения, махание оружием. Возможно, все было бы как в каноне - он пошел бы к ПО, посмотрите, какого подонка вы воспитали!

:drinks:
Да, я тоже в эту ситуацию не верю. Но если бы дальше она разворачивалась как-то логичнее, я бы согласилась на подобный авторский произвол. В смысле одна недостоверная посылка это совсем не окончательный диагноз для фика.
Что касается Малиновского - он всю жизнь оттачивал умение нравиться. Он должен понимать, кому что можно сказать, а чего говорить категорически нельзя. Здесь - пшик по этому пункту.

Автор:  tapatunya [ 13 авг 2014, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли простить? Закончен

tinnka писал(а):
Но если бы дальше она разворачивалась как-то логичнее, я бы согласилась на подобный авторский произвол.

Ну да. Обосновать можно любую фигню, которую творят твои персонажи гггг
Но тут знаешь, Роман иногда тоже дает маху. В иных случаях смотришь на него - тонкий психолог, катины/кирины реакции угадывает хлеще Андрея, но ведь в главном-то он ошибся, в смысле, в Кате. Глобально.
В принципе он мог лопухнуться с ВС, так же как Жданов мог начать каяться, а ВС истерить. Да, наверное, все трое могли это сделать. Но получилось почему-то недостоверно. Мне кажется, потому что автор переборщил со всеми этими реакциями, вытянул их до предела, отсюда - и недоверие, как к любой человеческой эмоции доведенной до абсолюта.

Автор:  tinnka [ 13 авг 2014, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли простить? Закончен

tapatunya писал(а):
Но тут знаешь, Роман иногда тоже дает маху. В иных случаях смотришь на него - тонкий психолог, катины/кирины реакции угадывает хлеще Андрея, но ведь в главном-то он ошибся, в смысле, в Кате. Глобально.

Ну так социопат, типа :pooh_lol:
Ему сложно мыслить такими категориями, точнее, их невозможно просчитывать )))
Я не всерьез, конечно. Канон тоже не панацея для достоверности.
Но в том числе в проблеме с Катей нужно было делать долгосрочный прогноз на основании нематериальных вещей, которые типа социопат не может понять, а как следствие встроить в расчетную картину мира.
В ситуации фика же строится не долгосрочный прогноз, а сиюминутный, причем ищется не единственное, оптимальное решение, а набор подходящих решений, его можно построить и на текущих данных. Так как-то.
tapatunya писал(а):
автор переборщил со всеми этими реакциями, вытянул их до предела, отсюда - и недоверие, как к любой человеческой эмоции доведенной до абсолюта.

Так да, абсолют - это и есть, наверное, шаблон по сути.

Автор:  Фике [ 13 авг 2014, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли простить? Закончен

sinichka, огромное спасибо за фанф! Прочитала с удовольствием. Мне показалось, интересным, что поднята необычная, я бы сказала, тема. Никогда раньше не задумывалась, что было бы, если инструкцию нашел бы Пушкарев. Полагаю, что повел бы себя как-то так, как и описано в фанфе. Порой становилось очень страшно за него. К счастью, кончилось все благопалучно.
Малиновский показан с темной стороны. Циничен, труслив. Хотя где-то в глубине сознания у него все же звучали отголоски, что он не прав, но остановиться не мог. Стрессовая ситуация - вот он и стал защищаться как мог.
Жданов повел себя ожидаемо. По-другому и не мог. Потому что любит.
В комментариях была поднята тема поведения Ромы и Андрея по сериалу в целом, поэтому тоже выскажу свое мнение.
Мне кажется, что отношение к жизни у друзей одинаковое. Они оба циничны, могут соврать, сделать больно, но при этом будут искренне уверены, что ничего плохого не делают. Как дети.
И, думаю, нет того, кто больше виноват или меньше. Оба виноваты. Рома написал инструкцию, Жданов исполнял инструкцию. Он ему ничего не сказал по поводу того, как Рома там писал про Катю. Любящий мужчина порвал бы эту мерзость и врезал бы хорошенько. А Андрей выполнял. И до инструкции - придумал ухаживать Рома, но Андрей-то выполнял, хотя мог бы и не делать этого. (Думаю, не стоит также забывать, что ранее Андрей просил Рому ухаживать за Викой. Мне не кажется, что разница велика)
Да, в конце Андрей понимает, что любит Катю, раскаялся, просил прощение. Почему? Потому что любит, хочет быть рядом с Катей. А вот Рома не каялся в своих поступках (нам, по крайней мере, этого не показали, но я уверена, что в момент, когда Катя звала его на свадьбу, он извинился перед ней). Но из этого, не думаю, что можно делать вывод, что один из друзей лучше другого. Сегодня, читая споры в комментариях, я впервые задумалась: Андрей-то, конечно, раскаялся, но раскался, потому что полюбил. А ведь могло так произойти, что Жданов бы не полюбил Катю. Как тогда бы развивались события? Мое мнение - никак. Катя бы уехала, а Андрей сделал бы все, чтобы не витдеть ее больше и не вспоминать свой нелепый роман. И никакого раскаяния бы не было.
Но, как известно, история не терпит сослагательного наклонения. Все сложилось так, как сложилось. А у Ромы встреча с любовью еще впереди.
Чем люблю этот сериал - тем, что все персонажи реальны. Как в жизни. Нет абсолютных подлецов и исключитально положительных персонажей. Во всех есть как хорошее, так и плохое. Наверное, поэтому и фанфы можно писать бесконечно. :sun:

Автор:  Дашутко [ 25 сен 2014, 01:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли простить? Закончен

Синичка, спасибо Вам за творение! Очень необычно! Было очень интересно читать.. И понравилось мне то, что в конечном итоге обещание, данное Кате, все таки было выполнено - мужчина должен оставаться мужчиной и нести ответственность за свои поступки!
:bravo:

Автор:  sinichka [ 28 сен 2014, 04:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли простить? Закончен

О, простите, девочки, я сюда давно не заглядывала и не видела, что тут столько отзывов :-)

tapatunya писал(а):
sinichka писал(а):
Как например? Что бы сделал ВС по-твоему?

Полагаю, он посадил бы их в тюрьму за их махинации. Отдал бы под суд. Лишил деловой репутации. Лишил бы доверия банков. Что-нибудь из этой области. Не уверена, синичка, я все еще думаю, чтобы он сделал.


tinnka писал(а):
Кто такой В.С. против конгломерата Ждановы-Воропаевы-и-прочие? Не, конечно, Дрюшу он мог бы посадить, при условии, что ПО сказал бы "Андрей, ты приемная дитына, я тебя строил-строил, но нифига не вышло, отказываюсь от проекта". Это навязший в зубах аргумент, конечно. Но ПО вырастил фирму (с участием Ю.Воропаева) во времена бандитские, соответственно, обзавелся навыками и связями. ВС не мальчика Андрюшу бы топил, в этом все дело. Нет у ВСа нужных связей, чтобы организовать травлю в прессе, нет у него входа в банковские круги. Тупо раскрыть информацию - тупо все замнут.


Да, мне тоже так кажется.

tapatunya писал(а):
Возможно, все было бы как в каноне - он пошел бы к ПО, посмотрите, какого подонка вы воспитали!


В каноне Валерий не знал об инструкции ничего. После инструкции он увидел насколько они подонки. Разве есть у него основания считать, что отец подонка Андрея Жданова лучше сына? Ведь это отец его таким воспитал. А раз так, то какой смысл идти его совестить? Да Валерий может считать, что Жданов-старший просто рассмеется ему в лицо!
Поэтому я не думаю, что Пушкарев пошел бы в этой ситуации к Павлу. И законными методами он бы тоже ничего не добился - кто он а кто Павел! Мне кажется, что, поразмыслив, Валерий бы пришел к выводу, что законно справедливости он не добьется и захотел бы отомстить самостоятельно, как в фике. :-)

tinnka писал(а):
социопат... Это отсутствие зацикливания на проблемах, любовь к себе или, скорее, устойчивая самооценка, которую невозможно поколебать незначащими мелочами (блин, да даже мне бы было наплевать если бы заставили раздеваться, это не физическое, да и эпоха обнажение=унижение осталась далеко в прошлом). Для умного социопата характерна в т.ч. быстрая трезвая оценка ситуации.


То есть, ты считаешь, что Роме было бы наплевать на раздевание и он бы не психанул и не почувствовал бы себя униженным? Разделся бы на раз-два и все?
Это интересный момент, я тоже об этом думала - возможна ли такая реакция у него - оскорбленная гордость и чувство униженности, причем до такой степени, что он потерял контроль над собой? Решила, что да, такая реакция возможна. Почему? Потому что мне видится, что Рома, при всем своем балагурстве и шуточках, все же очень хорошо понимает, что он вице-президент компании, богатый и уважаемый член общества. Он не на помойке себя нашел, так сказать. Он уважает себя. Мне кажется, что есть у него и какое-то превосходство над другими, особенно подчиненными. Это с равным себе Ждановым он легок и смешлив, а с другими нет. Например, с Федей он был высокомерен и пренебрежителен, когда Федя пытался у него что-то попросить. А сколько раз он пренебрежительно высказывался о Кате! И когда кто-то посягает на его уважение к себе или пытается им манипулировать, это дико выводит его из себя (пример - опять эпизод его истерики с Машей).
В фике его не просто унизили, его испугали так, что ему стало стыдно за свой страх. Он разделся довольно легко, понял, что это сделать необходимо и разделся. Дело не в том, что ему пришлось раздеться, а в страхе, который он испытал. А потом ему предоставилась возможность отобрать пистолет и отыграться, и он этой возможностью воспользовался. Мне кажется, что это в его характере.

tinnka писал(а):
Что касается Малиновского - он всю жизнь оттачивал умение нравиться.


Женщинам. Oн всю жизнь оттачивал умение нравиться женщинам. На мужчин это вроде не очень распространяется.

tinnka писал(а):
Он должен понимать, кому что можно сказать, а чего говорить категорически нельзя. Здесь - пшик по этому пункту.


Не кажется мне Рома таким уж умным. Катю не разглядел, с тканями лопухнулся, даже Вика его чуть не поимела. Он уже практически согласился признать ее ребенка и совсем не его заслуга, что женсовет раскопал, что она врет, и ситуация благополучно для него завершилась. Поверхностный и самонадеянный Рома был в моем телевизоре.

tapatunya писал(а):
В принципе он мог лопухнуться с ВС, так же как Жданов мог начать каяться, а ВС истерить. Да, наверное, все трое могли это сделать. Но получилось почему-то недостоверно. Мне кажется, потому что автор переборщил со всеми этими реакциями, вытянул их до предела, отсюда - и недоверие, как к любой человеческой эмоции доведенной до абсолюта.


Тиннка, Тапатунья, жаль, что вам фик показался недостоверным, :sorry: но спасибо за обсуждение и критику! Мне это очень интересно и полезно. Если у вас есть еще что сказать критическое, то welcome. :-) Я буду думать. И отстаивать свое виденье героев :-).

Ох, если бы все авторы позволили говорить все, что думается по ходу чтения, я бы развернулась... :tender: :sun:

Где наш фест читательских рецензий? :-)

Автор:  sinichka [ 28 сен 2014, 05:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли простить? Закончен

Фике писал(а):
sinichka, огромное спасибо за фанф! Прочитала с удовольствием. Мне показалось, интересным, что поднята необычная, я бы сказала, тема. Никогда раньше не задумывалась, что было бы, если инструкцию нашел бы Пушкарев. Полагаю, что повел бы себя как-то так, как и описано в фанфе.


Спасибо большое!

Фике писал(а):
Малиновский показан с темной стороны. Циничен, труслив. Хотя где-то в глубине сознания у него все же звучали отголоски, что он не прав, но остановиться не мог. Стрессовая ситуация - вот он и стал защищаться как мог.
Жданов повел себя ожидаемо. По-другому и не мог. Потому что любит.


Да, мне кажется, что это в его характере есть. Циничен, труслив, а еще самонадеян и поверхностен. И в сумме не так уж и умен. Очень обаятелен, но если обаяние убрать, то, мне кажется, все это темное и увидится.

Фике писал(а):
Мне кажется, что отношение к жизни у друзей одинаковое. Они оба циничны, могут соврать, сделать больно, но при этом будут искренне уверены, что ничего плохого не делают. Как дети.
И, думаю, нет того, кто больше виноват или меньше. Оба виноваты. Рома написал инструкцию, Жданов исполнял инструкцию. Он ему ничего не сказал по поводу того, как Рома там писал про Катю. Любящий мужчина порвал бы эту мерзость и врезал бы хорошенько. А Андрей выполнял. И до инструкции - придумал ухаживать Рома, но Андрей-то выполнял, хотя мог бы и не делать этого. (Думаю, не стоит также забывать, что ранее Андрей просил Рому ухаживать за Викой. Мне не кажется, что разница велика)
Да, в конце Андрей понимает, что любит Катю, раскаялся, просил прощение. Почему? Потому что любит, хочет быть рядом с Катей. А вот Рома не каялся в своих поступках (нам, по крайней мере, этого не показали, но я уверена, что в момент, когда Катя звала его на свадьбу, он извинился перед ней). Но из этого, не думаю, что можно делать вывод, что один из друзей лучше другого.


Согласна. Единственное только: Андрей полюбил и стал от этого лучше. Изменился. А вот сможет ли полюбить и измениться Рома? Нам этого не показали. Не каждый ведь способен любить. И предпосылок особых, что Рома это может, я в фильме не увидела. Наоборот, его порхание по женщинам (тоже своего рода комплекс - боязнь крепких привязанностей) как было в начале фильма таким и осталось до конца. Рома вообще не изменился по ходу фильма ни на йoту. Работа его души не показана.

Фике писал(а):
Андрей-то, конечно, раскаялся, но раскался, потому что полюбил. А ведь могло так произойти, что Жданов бы не полюбил Катю. Как тогда бы развивались события? Мое мнение - никак. Катя бы уехала, а Андрей сделал бы все, чтобы не витдеть ее больше и не вспоминать свой нелепый роман. И никакого раскаяния бы не было.


Я тоже так думаю.

Дашутко писал(а):
Синичка, спасибо Вам за творение! Очень необычно! Было очень интересно читать..


Вам спасибо, что прочитали и за такие слова. :thank_you:

Дашутко писал(а):
И понравилось мне то, что в конечном итоге обещание, данное Кате, все таки было выполнено - мужчина должен оставаться мужчиной и нести ответственность за свои поступки!


Дa! Спасибо, что заметили эту мысль :thank_you: :thank_you:

Обновила ссылку на файл: http://rusfolder.net/files/41844514 :-)
Прошлая ссылка просрочена и не работает.

Страница 9 из 10 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/