| НРКмания https://nrkmania.ru/ |
|
| Не главные герои (Кира, ПО, Кристина, Коля, Александр, Рома) https://nrkmania.ru/topic4744.html |
Страница 20 из 20 |
| Автор: | Girina [ 05 май 2014, 20:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не главные герои (Кира, ПО, Кристина, Коля, Александр, Р |
ma_mashka писал(а): Какая интересная мысль про Федю и Вику... Мне кажется, я понимаю, что ты хочешь сказать, но, в моем понимании, антагонист - все же центральная фигура (одна из), участвующая в художественном конфликте, противопоставленная главному герою (не как пример и анти-пример, а как движущая сила конфликта... А, при всем моем уважении... их обоих можно безболезненно ... вычеркнуть из повествования. Мне показалось, что у нас тут возникло небольшое недопонимание в трактовке слова антагонист, Маш. Если в смысле соперник, то тут все проще: Андрей - Саша, Катя - Кира. А если в качестве героя, действующего противоположным образом (а я пошла в этом направлении), то на мой взгляд, полных антагонистов не было. Поэтому, когда я назвала Федю, я имела ввиду антагонист Андрея в одном плане - в умении любить и в отношении к возлюбленной. В этом понимании слова ни Рома, ни Саша антагонистами Андрея не являются. Я согласна с тем, что Федю можно было бы почти безболезненно вычеркнуть из сериала, но, извините, Вика четкий антагонист Кати, и вычеркнуть Вику безболезненно невозможно, хотя бы потому, что это значит, сократить сериал с 200 серий до 100, и практически лишиться последнего блока. Хотя, согласимся, с трудом можно представить безболезненное вычеркивание какого-либо персонажа, даже Потапкина, настолько они колоритные. natunata писал(а): Следили да, и я тоже, с удовольствием. Но их изменения и даже любовь была бы невозможна без других "двигателей" сюжета. Катя и Андрей - главные герои любовной линии, но сериал же не только о их любви? Если считать так, не значит ли это обеднить всю историю? Полностью согласна с Селиной. Я, например, с удовольствием следила за родителями Кати, но это же не делает их главными героями? И дело даже не в удовольствии, но если бы не любовная линия главных героев, и не история их развития, о чем бы мы смотрели фильм и писали фики? Недаром, смещение внимания от главной пары, в свое время у большинства из нас вызвало бурю негодования. |
|
| Автор: | natunata [ 05 май 2014, 21:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не главные герои (Кира, ПО, Кристина, Коля, Александр, Р |
Селина писал(а): Добавлю ИМХО на всякий случай Мурлыча писал(а): И правильно сделаешь, хотя я с твоей имхой и согласная... Да тут всё имха, а уж у меня какая она имхастая Селина писал(а): Остальные герои "встраиваются" в их историю. "Вплетаются в их судьбу", как говорил Бахтин. Не знаю мнения Ланы, возможно, я не совсем верно её поняла, но основываясь на принципе "вытащи героя из сюжета - получишь другой сюжет", НРК - не история "на двоих". Для меня - это многофигурная композиция. Возможно, я глупости болтаю, но и любовь Андрей/Катя - это не единственный стержень сюжета. Равноценным я считаю (имха, ага) формирование/самоосознание самостоятельной, самодостаточной и сильной личности. Уж насколько это получилось, наверное, можно обсуждать. Но не только любовь! *воскликнула Наташка, пишущая исключительно сладко-страдательную гетную романтишность* Да, роль второстепенных героев важна, да, они могут получиться ярче и интереснее, чем главные. Но главными героями от этого не станут. Girina писал(а): Полностью согласна с Селиной. Я, например, с удовольствием следила за родителями Кати, но это же не делает их главными героями? И дело даже не в удовольствии, но если бы не любовная линия главных героев, и не история их развития, о чем бы мы смотрели фильм и писали фики? Недаром, смещение внимания от главной пары, в свое время у большинства из нас вызвало бурю негодования. Не, я не о любимых героях (женсовет, например, вызывает у меня дикое раздражение, а пикировки Андрей-Александр (без слэшной чёрточки ) истинное удовольствие), я о роли персонажа в сюжете: без Коли Катя не была бы такой, какой она есть на начало фильма, и не было бы проблемы "она жениху всю нашу фирмочку сольёт", без Саши - Андрей лишился сильнейшего/ единственного (?) мотива такого бешеного нежелания признавать свои ошибки, а также доказывать и другие вещи... без Киры... без Ромы... без вечно всюду влезающих и активных на принятие решений дамочек... А вот без Вики (помните, это всё имхо) сюжет не поменяется, серий убавится, юмора и радости тоже, а вот сюжет Хотя Вику-персонаж я очень люблю
|
|
| Автор: | jedilady [ 08 май 2014, 17:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не главные герои (Кира, ПО, Кристина, Коля, Александр, Р |
Вставлю и я свои пять копеек Во-первых, хочу пояснить, что когда я тему называла "не главные", то так написала специально. Вспомнилось правило, что если идет противопоставление, то "не" пишется отдельно, правда, это кажется к существительным относилось, надеюсь русский язык меня простит. Ну то есть "не главные, а самые главные", например Просто на тот момент, я читала и обсуждала в основном Катю и Андрея, а было интересно поговорить и о других, вот так название темы и родилось. А что касается неглавных, то наверное таких и в самом деле нет. Даже Вика natunata писал(а): А вот без Вики (помните, это всё имхо) сюжет не поменяется, серий убавится, юмора и радости тоже, а вот сюжет Хотя Вику-персонаж я очень люблю Позволю себе не согласиться. Без Викуси все пошло бы совсем не так. Если бы ни она и не ее ложная беременность, то не преследовали бы Александра Юрьевича видения ее с сыном, и прочел бы он юридический вестник и узнал бы о залоге ЗимаЛетто, и не было бы никакой необходимости в соблазнении Катюши Андрюшей
|
|
| Автор: | Яна [ 08 май 2014, 19:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не главные герои (Кира, ПО, Кристина, Коля, Александр, Р |
О, так она вообще становится почти главной, если бы не она... над чем бы мы спорили столько лет
|
|
| Автор: | jedilady [ 08 май 2014, 21:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не главные герои (Кира, ПО, Кристина, Коля, Александр, Р |
Да? А вообще да (с) (соответствующим голосом)
|
|
| Автор: | Girina [ 08 май 2014, 23:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не главные герои (Кира, ПО, Кристина, Коля, Александр, Р |
jedilady писал(а): Без Викуси все пошло бы совсем не так. Согласна, начиная с ее слежки за Андреем и Катей с первых же серий. jedilady писал(а): А что касается неглавных, то наверное таких и в самом деле нет. Все-таки есть, все же есть главные, и есть не совсем главные. Ваше же обсуждение остальных героев в этой ветке, подтверждает слова и цитату Селины "Остальные герои "встраиваются" в их историю. "Вплетаются в их судьбу", как говорил Бахтин." Вот и ты, и Ната рассмотрели всех с точки зрения их воздействия на линию Кати и Андрея. Что и требовалось доказать насчет того, кто главные герои, а кто вплетается в их судьбу. |
|
| Автор: | jedilady [ 11 май 2014, 17:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не главные герои (Кира, ПО, Кристина, Коля, Александр, Р |
Girina писал(а): Что и требовалось доказать насчет того, кто главные герои, а кто вплетается в их судьбу. И различие между этими вплетающимися в степени влияния на судьбу главных? Может и так. В принципе, наверное нет таких кто бы уж никак с ними не соприкоснулся. Разве что Захар и Буренка. Хотя может это я уже чего-нибудь не помню. |
|
| Автор: | nataly05 [ 02 май 2016, 04:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не главные герои (Кира, ПО, Кристина, Коля) |
jedilady писал(а): И еще было бы интересно сравнить лучшего друга Колю и лучшего друга Романа. ИМХО, общее между ними то, что друзья они оба хорошие - в беде не бросят. Но все же Колька лучше настроен на Катю, как мне кажется. А Ромка хуже, именно, поэтому не смог понять и принять то, насколько изменился Андрей. А мне кажется, проблемы и непонимание Романом Андрея связаны не с его настроем, а со сформировавшимся отношением к любви. Коле очень легко понять Катю, её влюбленность в "идеал" и все, что с ней происходит - в каком то смысле он и сам проходит через нечто подобное: красивая недостижимая мечта, которой от него нужны только деньги (в случае с Катей - компания). Никаких особых усилий это понимание от Кольки не требовало. У Романа совершенно другая ситуация. Он, как и Андрей в первой половине сериала, к любви относится скептически и уверен, что они оба на такое не способны. Если сам Жданов, в то время уже проходивший через мучительное перерождение и переоценку ценностей, с таким трудом понял то, что по уши влюблен, чего можно было ждать от Малиновского, который продолжал жить в своем привычном и уютном мирке? После того, как Андрея осенило, а потом совсем проняло с отъездом Кати, он и Ромка находятся на разных уровнях и живут в разных мирах, отсюда и непонимание. Малиновскому адски сложно поверить в то, что Андрей, которого он считал таким же прожженным циником, как и он сам, способен на такое. А понять - вообще из области фантастики. Настроен Рома на Андрея как раз отлично и "ловил" малейшие изменения в его состоянии - например, на роковом совете, после возвращения Жданова из каморки, мгновенно понял, что что-то не так и дело не только в потере президентского кресла. И даже ждановскую ревность он разглядел и опознал раньше самого Андрея - еще до "Ты её ревнуешь, и как же ты её ревнуешь" Малиновский в раздражении крикнул "Ты можешь забыть о ревности? Я тебя как друг прошу, по человечески". То есть понимал и улавливал андрюшины метания и настроения он отлично, просто анализировать и принимать их не хотел и все отрицал. Потому что любовь воспринимал как зло и помеху, как до недавнего времени воспринимал её и Жданов, пытаясь от этого отмахнуться и избавиться. |
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 23 июн 2016, 14:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не главные герои (Кира, ПО, Кристина, Коля, Александр, Р |
jedilady писал(а): Без Викуси все пошло бы совсем не так. Если бы ни она и не ее ложная беременность, то не преследовали бы Александра Юрьевича видения ее с сыном, и прочел бы он юридический вестник и узнал бы о залоге ЗимаЛетто, и не было бы никакой необходимости в соблазнении Катюши Андрюшей Практически все и всё встроено в сюжет! (Те, кто настаивают на случайности характеров и событий сильно недооценивают и недопонимают!) Викуля еще очень пригодилась когда подслушала в туалете про проигрыш Воропаева, и информировала Киру и про проигрыш, и про ошибку в финансовом отчете... |
|
| Автор: | jedilady [ 23 июн 2016, 22:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не главные герои (Кира, ПО, Кристина, Коля, Александр, Р |
Sonya-nrk-fan писал(а): Практически все и всё встроено в сюжет! Я только не могу вспомнить, где Захар с Буренкой поучаствовали. Sonya-nrk-fan писал(а): Викуля еще очень пригодилась когда подслушала в туалете про проигрыш Воропаева, и информировала Киру и про проигрыш, и про ошибку в финансовом отчете... Точно! А я и забыла
|
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 24 июн 2016, 09:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не главные герои (Кира, ПО, Кристина, Коля, Александр, Р |
jedilady писал(а): Я только не могу вспомнить, где Захар с Буренкой поучаствовали. Захар с Буренкой выступают как дополнение к большой инициативной группе - Женсовету. У Женсовета роль коллективная, (как и разум). Греческий хор с солистами. Женсовет все вместе пристали к Кате с расспросами и вынудили её сочинить легенду про свою любовь к Зорькину. Потом Татьяна как самая болтливая оповестила о ней Жданова. Позже они все вместе "информировали" Жданова о Мише. А Кате они прожужжали про примирение Жданова с Кирой, а потом про роман с Надеждой. А еще Женсовет все вместе спасали Катин компьютер, по сути спасали репутацию Кати и Жданова тоже. Сам Женсовет это иллюстрация разных и в чем-то схожих женских судеб. Девушка которая никак не найдет пару потому что хочет чтобы парень был выше её, молодая женщина, которая комплексует из-за лишнего веса, девушка которая немного не похожа на других своей темной кожей, женщина с двумя детьми от которой муж ушел к молоденькой покорительнице столицы, женщина у которой брак распался двадцать лет назад, а дети выросли и разъехались... |
|
| Автор: | jedilady [ 24 июн 2016, 19:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не главные герои (Кира, ПО, Кристина, Коля, Александр, Р |
Sonya-nrk-fan писал(а): Сам Женсовет это иллюстрация разных и в чем-то схожих женских судеб. И несмотря на то (а может и благодаря тому), что жизнь их не балует, они умеют дружить, могут посочувствовать, поддержать друг друга (хотя порой от их содействия становится только хуже, но ведь хотели же как лучше )
|
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 24 июн 2016, 21:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не главные герои (Кира, ПО, Кристина, Коля, Александр, Р |
jedilady писал(а): несмотря на то (а может и благодаря тому), что жизнь их не балует, они умеют дружить Скорее все же "благодаря". jedilady писал(а): порой от их содействия становится только хуже, но ведь хотели же как лучше Вот!
|
|
| Автор: | Ali [ 16 авг 2016, 16:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не главные герои (Кира, ПО, Кристина, Коля, Александр, Р |
Смотрю первую серию и зависла на совете Кати Коле не прикладывать фотографию к резюме. Положим, в Бетти-дурнушке этот совет был оправдан. А у нас то ли кастинг неудачный, то ли снова какие-то глубоко зарытые смыслы... |
|
| Автор: | agatha [ 16 авг 2016, 17:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не главные герои (Кира, ПО, Кристина, Коля, Александр, Р |
Я тоже была этим озадачена. И Катин совет объясняю тем, что она говорит больше о себе, чем о Коле. Ничего такого, чем бы стоило быть недовольным во внешности Коли нет. Вполне симпатичный паренёк. Выглядит молодо и комплекция не Шварценеггера, но это абсолютно не заслуживает уничижительных характеристик Киры или Вики. |
|
| Автор: | ЛанаAkaRowan [ 18 авг 2016, 17:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не главные герои (Кира, ПО, Кристина, Коля, Александр, Р |
На стадии рекрутера большой минус что отсутствие фото, что неудачное (не обязательно некрасивого человека, некоторые фото с застолья или верхом на лошади в полный рост прикладывают). При обоих вариантах собеседование может не состояться. Другое дело, что у Кати весьма впечатляющее резюме. Поэтому ей лучше без фото, особенно если на нем она будет выглядеть как на том, что на пропуск сделала Но Коле совет Кати не поможет. Он не настолько "нефотогеничен", при этом и не настолько способен бойко рапортовать о своих достижениях-умениях. |
|
| Автор: | Ali [ 16 сен 2016, 13:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не главные герои (Кира, ПО, Кристина, Коля, Александр, Р |
Я просто оставлю это здесь, в надежде, что к кому-то из наших гениальных, великолепных и остроумных виддеров придет вдохновение сделать клип про Колю и Вику на эту песню.http://megalyrics.ru/lyric/timur-shaov/ ... okiera.htm |
|
| Автор: | Китри [ 15 сен 2019, 13:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не главные герои (Кира, ПО, Кристина, Коля, Александр, Р |
Ali писал(а): Смотрю первую серию и зависла на совете Кати Коле не прикладывать фотографию к резюме. Положим, в Бетти-дурнушке этот совет был оправдан. А у нас то ли кастинг неудачный, то ли снова какие-то глубоко зарытые смыслы... Конспирологическое. Катя блюла свой шкурный интерес уже тогда! Если Коля устроится на работу, кто же будет искать ошибку в плане?
|
|
| Страница 20 из 20 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|