| НРКмания https://nrkmania.ru/ |
|
| Разум и чувства. История Кати-прагматика https://nrkmania.ru/topic4619.html |
Страница 36 из 60 |
| Автор: | Амалия [ 09 сен 2016, 20:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
ЛанаAkaRowan писал(а): Но все же именно Жданов здесь - плут. Этот плут как сам по себе плут неинтересен и пресен. Взять момент с его переодеванием в женское платье. Через две минуты утомляет его перекошенная от напряжения "из-за непосильной миссии" физиономия. В гей-клубе рычит на всех, всеми откровенно брезгует, на всё дергается и в конце концов лезет в драку с трансвеститами. Ну, неинтересно! Весь замут - серенький (сто раз похожее куда было ярче). До того момента, как Жданчик вызывает на выручку Катю. И как по волшебству оживает всё - и уморительный моментик с таксистом, и как потом откупаются от ментов и Палыч облачается в одежду ВС, а перед этим просит Катю справиться с крючочком на платье. Просто на глазах незримо и бессознательно ткется ткань отношений. И если бы не это - всё сто тыщ раз видено в куда более выразительном воплощении.
|
|
| Автор: | Mirra [ 09 сен 2016, 21:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Гебо писал(а): И Бендер, в отличие от Жданова, жилы за свою цель-мечту не рвал. Ну да, ну да, сам не рвал, просто бритвой по шее получил, за "мечту", в стул закатанную.Амалия писал(а): Любовь по крупицам строилась с первой серии. Вы, кстати, с этим согласились в одной из соседних тем. Я согласилась, что химию с физикой никто не отменял. Но, к сожалению, у Катерины "главная эрогенная зона - мозг", поэтому, сколько ни пытайся настроиться на полноценную лав стори, героиня тут же тебя и обломает. Я помню, при первом просмотре меня это напрягало, и я сдуру отправилась на Амедию. Щас! Нашла где искать ответа. Там меня всякие Беттиманки и романтичные дамы и попу-ута-али!
|
|
| Автор: | Гебо [ 10 сен 2016, 13:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
ЛанаAkaRowan писал(а): Каким взглядом Катерина моделей одарила! Это да, "таких" взглядов много. Но здесь, в конце первой серии, намеренно долго, целых 5 сек, показывали изменение Катиного лица. Первая, программная, как говорят, серия. Этот последний Катин взгляд говорит мне о том, что она очень жёсткий, если не сказать жестокий человек. Сейчас уже думаю, что зарубочку насчёт Потапкина она себе сделала. И заставила потом его стоять перед собой на коленях. И дальше эти взгляды исподлобья - глаза темные, взгляд застывший - брр, ужас. Если бы не боялась оскорбить чувства "верующих", сказала бы, что это взгляд "убийцы". Что мне непонятно. Почему женсовет так хорошо относится к Кате? Таня: Катя, она ведь такая хорошая. Амура: Мы тебя любим. и т.п. |
|
| Автор: | Гебо [ 10 сен 2016, 13:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
ЛанаAkaRowan писал(а): Но все же именно Жданов здесь - плут. Вы всё же считаете, что Жданов с самого начала просёк Катины планы, они, эти планы, каким-то образом совпали с его намерениями, и он Кате всячески подыгрывал, пока они оба не получили то, что хотели? Очень смелое утверждение, имхо. Нужны факты.
|
|
| Автор: | agatha [ 10 сен 2016, 15:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Гебо писал(а): Это да, "таких" взглядов много. Но здесь, в конце первой серии, намеренно долго, целых 5 сек, показывали изменение Катиного лица. Первая, программная, как говорят, серия. Этот последний Катин взгляд говорит мне о том, что она очень жёсткий, если не сказать жестокий человек. Сейчас уже думаю, что зарубочку насчёт Потапкина она себе сделала. И заставила потом его стоять перед собой на коленях. И дальше эти взгляды исподлобья - глаза темные, взгляд застывший - брр, ужас. Если бы не боялась оскорбить чувства "верующих", сказала бы, что это взгляд "убийцы". Это всего лишь Ваша проекция - "взгляд убийцы". Когда я задумываюсь, то тоже имею более, чем прохладный вид. Если в такие моменты рядом со мной моя лучшая подруга, то обычно она советует мне "сделать лицо попроще, и люди к тебе подтянутся"))) |
|
| Автор: | Гебо [ 10 сен 2016, 19:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
agatha писал(а): Это всего лишь Ваша проекция - "взгляд убийцы". Когда я задумываюсь, то тоже имею более, чем прохладный вид. Если в такие моменты рядом со мной моя лучшая подруга, то обычно она советует мне "сделать лицо попроще, и люди к тебе подтянутся"))) Естессно, это личная интерпретация картинки, ничего более. agatha, хорошо бы было, если бы вы поактивней защищали Катю, а то боюсь, мы здесь ее затопчем, а это неправильно (имхо). Истина все равно должна быть где-то посередине. Уже приводила эти скрины, повторю. 105 серия. |
|
| Автор: | Амалия [ 10 сен 2016, 19:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Гебо писал(а): Уже приводила эти скрины, повторю. 105 серия. Прошу прощения, это "взгляд убийцы"? Гебо писал(а): хорошо бы было, если бы вы поактивней защищали Катю, а то боюсь, мы здесь ее затопчем Я не Агата, но за себя отвечу: если хочется затоптать, всё равно затопчете. И в обычном фото человека с сомкнутыми губами и поблескивающими влагой глазами увидите этого самого убийцу, а следующим этапом - дочь графа Дракулы, страшную, отвратительную вампиршу, стремящуюся жадно заглотить добычу ![]() Гебо писал(а): Почему женсовет так хорошо относится к Кате? "Бабу не обманешь. Она сердцем видит" (с) Горбатый, "Место встречи изменить нельзя" Что плохого Катя сделала подругам, что им принесла, кроме добра? Побежала вступаться за Машу, чтоб ее не уволили. Готова была со всеми уволиться из-за истории со Светой и Буренкой. Приволокла эту несчастную Свету в кабинет к Жданову и объясняла ее ситуацию. Благодаря Кате Федя узнал, что Жданов Машу не уволил и что это Урядов самоуправствует. Единственное - не рассказывала подругам о романе со Ждановым и Шурочку подставила с пакетом. Но там точно не со зла, там она много чего наворотила... Господи, девчонке 24 года и ноль опыта в таких делах, а с нее требуют, как с Пресвятой Девы - правильности во всём и мудрости
|
|
| Автор: | ЛанаAkaRowan [ 10 сен 2016, 20:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Гебо писал(а): Почему женсовет так хорошо относится к Кате? Потому что всегда секретари отделов тусуются около секретаря директора А поначалу еще и срабатывал околоматеринский инстинкт: девочка такая, наивная такая, ну как не начать ею заниматься и ей покровительственно помогать воевать с Радиком, советы по сексу давать и т.д. Она же старательно с бабсоветом строила из себя деточку-дуреху. В день избрания Жданова, например. Сама себя процитирую для скорости: "Женсовет переходит на личности и Катя бросается на защиту чести и достоинства президента - не мог он ради Кириного голоса! Как наивно, почти по-детски. Умудренные жизнью секретарши не хотят так уж сразу лишать ее этой очаровательной невинности. Амура выбирает выражение подипломатичней: "Ну, и ее он тоже любит." Откуда ж знать женсоветовкам, что Катя отлично все уже про отношение Андрея к Кире услышала и увидела. Хорошо, его тайны она не выдает... Но ведь при этом она вполне сознательно строит из себя непорочного цыпленка." Или по поводу неготовности бизнес-плана у Вики. А почему они с Романом не могли ночью его написать? Пушкарева опять строит дурочку, как на обеде перед Советом! Прям вот в свои нежные 23 года не понимает слов "соблазнила" и "ночевали вместе"... Будто не в Москве росла, не в Универе училась и за границу не ездила. Ля-ля про "только учебой занималась" не проходит, поскольку поверить в эту версию невозможно не только из-за многих поступков, прямо противоречащих уровню развития 12-летнего ребенка, но и просто можно послушать рассуждения самой Кати в 54 (с весами и гирьками) или в 64 (про чемодан без ручки). "Детка" - это образ. Безопасная такая, девочка такая... Уварова очень хорошо играет, но и гримеры постарались. Вот данные по возрасту актрис: Маша - 20, Катя - 25, Амура - 25, Вика - 25, Шура - 26, Кира - 27. Кто из них "девочка"? Ну и до кучи Федя - 22 года актеру. Тоже не "мальчик". Амалия писал(а): девчонке 24 года и ноль опыта в таких делах, а с нее требуют, как с Пресвятой Девы - правильности во всём Эээ... в каких это "делах" у нее ноль опыта? Не знаю, кто тут чего с нее требует, но меня она бы меньше раздражала, если бы просто была карьеристкой и захомутала богатого-красивого, обойдясь при этом без постоянного выпячивания своей несравненной честности и прочих обалдеть каких высокоморальностей. Любовниц прятать - за милую душу, совесть молчит. Одно свидание с (пьяным в дым) Андреем - начинается "ах, я всё время думаю о Кире, нехорошо ее обманывать". Подслушивать, подсматривать - запросто. Но как на публике, так - "ой, нет, подружки, конверт с результатами Вики я вскрывать не буду, это ж неправильно". А то когда они тут же на месте сами вскроют, она результатов не узнает. Пакет чужой (любимого мужчины, если точнее) раскудрячить и прочесть чужое письмо - ноу проблем. Но только сначала надо Шуре рассказать, какое нехорошее та предложение выдвинула, Катя не такая, она ни-ни! На сборище в кафе задеть Машку, продемонстрировав строгость своего воспитания, родители против секса до брака, это плохо - конечно, не промолчать. Следом отправиться с полуженатиком в гостиницу, да еще под заявления "я понимаю, что ты меня не любишь" - а как иначе-то, разумеется! А уж "я никогда не вру!" вообще верх неприличия, врет с первой до последней серии, не просыхая. Ну и "папа, как ты мог подумать, я не беру чужих денег, вы меня не так воспитали!" А Никамоду сперва обещала вернуть на Совете, где сдала Андрея, но потом передумала возвращать. Для меня, в первую очередь, дело не в том, что она ведет себя не как Образец добродетели, а в том, что она настаивает, что она им и является... в отличие от всех прочих, нехороших и ее обижающих. |
|
| Автор: | Амалия [ 10 сен 2016, 21:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
ЛанаAkaRowan писал(а): Для меня, в первую очередь, дело не в том, что она ведет себя не как Образец добродетели, а в том, что она настаивает, что она им и является... в отличие от всех прочих, нехороших и ее обижающих. Я не знаю, девочки (ко всем обращаюсь), может, вы реально в возрасте около 25 плюс-минус никогда никого не изображали, кем не являетесь, всегда говорили правду и ничего кроме правды, никогда не делали вид, что вы чего-то не понимаете... Или уже забыли, какими вы были. Но лично я и говорила, и совершала море глупостей, и, бывало, по-идиотски хотела казаться не тем, кем я была. Не преследуя при этом каких-то корыстных целей, а просто так получалось, недоделанный театр одного актера Мне странно такое отношение, я-то в НРК люблю всех, всех воспринимаю живыми и ошибающимися, никого не топлю и не считаю убийцей.Совсем не радостное у меня чувство, что Катя выбрана плохишкой, жадной корыстной девицей, которая всех тут построила, даже бывалых и опытных, даже прожженных циников за пояс заткнула И всё происходящее под эту "истину" подгоняется. Даже невинные кадры, которые можно трактовать как угодно. Чуть скривила лицо - уже убийца (махинаторша, карьеристка, злобная завистница, нужное подчеркнуть)
|
|
| Автор: | Гебо [ 10 сен 2016, 22:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Амалия писал(а): Чуть скривила лицо - уже убийца Слово "убийца" было взято в кавычки. Поскольку никто этого не заметил, из своего текста я его убираю. Прошу прощения, больше не буду Амалия писал(а): Совсем не радостное у меня чувство, что Катя выбрана плохишкой Тут дело не в плохих качествах или чертах характера, а в "глобальном" вранье. Вот Машка, например, спит со всеми направо и налево, врет родителям и начальству, ребенка забросила, Федю бедного динамит исключительно по "финансовой причине". Нехилый списочек "добродетелей", да? Но почему мы к ней относимся с сочувствием? Да потому что она настоящая. Она ошибается, она совершает глупые поступки, она "плохо себя ведет" - мы ее осуждаем, но нам ее и жалко, мы за нее радуемся. И она почему-то не раздражает.Та же Вика. Вот уж "образец добродетели" - но отношение к ней такое же. И к Свете. А Катя вся из себя такая хорошая, а бесит. Да потому что девушки не идеальные, зато настоящие, а Катя насквозь фальшивка. Амалия писал(а): "Бабу не обманешь. Она сердцем видит" (с) Согласна с обоими утверждениями. Но это и странно, как чуткие женщины не смогли распознать Катину сущность. Может, мы чего-то не учитываем?Что плохого Катя сделала подругам, что им принесла, кроме добра? Материнский инстинкт - да. Гордость, что человек из их среды так высоко поднялся - да. Уважают за ум, характер - да. Но и одевали-причесывали ее тоже своеобразно - на любящих подруг не похоже. И в то же время постоянно: мы за тебя беспокоимся, мы тебя любим.
|
|
| Автор: | Амалия [ 10 сен 2016, 22:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Гебо писал(а): Но почему мы к ней относимся с сочувствием? Кто "мы"? Лично я не отношусь. Так и говорите - что вы относитесь, зачем же за всех? Маша обаятельна, но ведет себя с Федором как последняя сука, и за это ей нет моего сочувствия. Спасибо, что сын ее пока узнаёт, на час-два в сутки дома все-таки появляется Гебо писал(а): она настоящая. Опять же - это по-вашему. По мне - фальшивая с ног до головы. Но я не осуждаю, Бог ей судья, учусь любить за то, что вообще была в этой истории. Гебо писал(а): И она почему-то не раздражает. Вас. А меня раздражает. А Катя - нет. Может, пора признать, что просто фломастеры разные? |
|
| Автор: | Гебо [ 10 сен 2016, 22:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Амалия писал(а): Так и говорите - что вы относитесь, зачем же за всех? Маша Согласна, я. Немного поясню. Как человек мне Маша тоже не нравится. Если бы в жизни рядом со мной была такая штучка, я бы отнеслась к ней как минимум настороженно. Я здесь говорила об образе. Машка понятна и логична.Амалия писал(а): Гебо писал(а): И она почему-то не раздражает. Вас. А меня раздражает. А Катя - нет. Может, пора признать, что просто фломастеры разные? |
|
| Автор: | agatha [ 10 сен 2016, 22:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Гебо писал(а): Да потому что девушки не идеальные, зато настоящие, а Катя насквозь фальшивка. Безобоснуйное утверждение. Как я уже писала раз 100, в упор этого не вижу. Гебо писал(а): Материнский инстинкт - да. Гордость, что человек из их среды так высоко поднялся - да. Из какой среды? Опять пошли какие-то рассуждения с классовым уклоном. И опять я повторяю: нет никакой разницы между Пушкарёвыми и Ждановыми, кроме того, что в стране сменились приоритеты и вторые в последнее десятилетие стали зарабатывать больше денег и смогли позволить себе люксовые иномарки, о не "Волгу", "Жигули". |
|
| Автор: | Гебо [ 10 сен 2016, 22:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
agatha писал(а): Безобоснуйное утверждение. Как я уже писала раз 100, в упор этого не вижу. Лана только что (в 20-58) объяснила. agatha писал(а): Из какой среды? Я имела ввиду, из секретарской
|
|
| Автор: | agatha [ 10 сен 2016, 23:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Гебо писал(а): Лана только что (в 20-58) объяснила. Она же своё отношение озвучила. Она видит одно, а я другое и на её точку зрения опираться не обязана. Я вот некоторое время назад в одной из соседних тем писала, что мне не понятен поступок Кати, когда она соврала про визит модели-блондинки и приплела Техноколор. Дескать, я бы сказала как есть. А сейчас думаю, что работай я в компании без году неделя и позвони мне одна из секретарш в кипише и с предупреждениях, возможно, я бы поддалась и тоже сделала глупость и выдала враку, а потом пришлось бы выкручиваться. |
|
| Автор: | Амалия [ 10 сен 2016, 23:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Гебо писал(а): Машка понятна и логична. Вон оно как. То есть с Машей всё понятно - стремится захомутать мужика, желательно богатого и красивого, и от того, что она это не скрывает, она вызывает сочувствие и симпатию. Ну, на вкус и цвет товарищей нет. Катя, по-вашему, стремится к тому же самому, но делает вид, что хочет просто работать и делать карьеру. То есть она врет Кольке, когда кричит: "Я выбрала для себя карьеру, работу и одиночество!", врет, утверждая про Жданова: "Я влюбилась в него как в киногероя, зная, что никогда не обниму, не поцелую..." - и далее по тексту. На каком основании вы утверждаете, что она врет? Только, пожалуйста, без скринов с "лицом убийцы", где всего лишь сомкнутые губы и влажные глаза. Реальные доказательства - где? Помимо "до чего же она меня раздражает". Поскольку последнее - чистая вкусовщина. Машка, бросившая сына и прыгавшая из постели в постель с целью "авось кого-то на подольше подцеплю" - это хотя бы факт, подтверждавшийся звонками ее измученных родителей, заботившихся в это время о ее ребенке. Где факты про Катю????? |
|
| Автор: | Гебо [ 10 сен 2016, 23:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Амалия писал(а): Где факты про Катю????? Мы, наверное, сейчас с вами опять пойдем по кругу. Изначально, в чем мы расходимся, слышала ли Катя разговоры мальчиков о НМ и соблазнении. Если вы не соглашаетесь с этим, спорить действительно затруднительно. Если только вспоминать какие-то локальные эпизоды типа ночевки на столе. Или набившее уже оскомину приглашение в Аквамарин. Или это тоже на факты не тянет?Поэтому я и предложила пойти от обратного. Давайте вспомним что-нибудь хорошее про Катю, чтобы нам крыть было нечем
|
|
| Автор: | agatha [ 10 сен 2016, 23:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Гебо писал(а): Я имела ввиду, из секретарской Сомневаюсь, что в профессиональном смысле хоть одна из них считала Катю ровней себе и кто-то думал, что она всю жизнь будет секретарём. Гебо писал(а): Изначально, в чем мы расходимся, слышала ли Катя разговоры мальчиков о НМ и соблазнении. Поскольку нам прямо этого не показали, то строить на этом версии и говорить о них, то же самое, что и полагать, что инструкцию написал Жданов. |
|
| Автор: | Амалия [ 10 сен 2016, 23:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
agatha писал(а): Поскольку нам прямо этого не показали, то строить на этом версии и говорить о них, то же самое, что и полагать, что инструкцию написал Жданов. Мне тоже очень интересно, почему слоновья беременность Тани Пончевой - это ляп, а слышимость-неслышимость - это продумано и специально, на каком основании так считается. На том основании, что так удобно "под мою версию"? Гебо писал(а): Давайте вспомним что-нибудь хорошее про Катю, Я недвавно перечислила всё хорошее, что она делала для женсоветчиц. Но на это внимания не обратили - как можно; кОрысть, кОрысть, одна лишь кОрысть
|
|
| Автор: | agatha [ 11 сен 2016, 00:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Амалия писал(а): Мне тоже очень интересно, почему слоновья беременность Тани Пончевой - это ляп, а слышимость-неслышимость - это продумано и специально, на каком основании так считается. На том основании, что так удобно "под мою версию"? А ещё повеселили утверждения, что в сериях после примирения Катя ведёт себя со Жданом не как любящая женщина. Вероятно потому, что не величает его поминутно любимым и не прыгает на него в восторге .
|
|
| Страница 36 из 60 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|