| НРКмания https://nrkmania.ru/ |
|
| Разум и чувства. История Кати-прагматика https://nrkmania.ru/topic4619.html |
Страница 24 из 60 |
| Автор: | Гебо [ 15 авг 2016, 22:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
ЛанаAkaRowan писал(а): Мне это направление не кажется перспективным. Мне вообще-то тоже. Просто у нас как-то так разговор пошел, что Андрей Катю не любит, все только из-за фирмы, я и подумала, а вдруг Катя ЗЛ отдавать не собирается. Но я пересмотрела сегодня 189-194 серии. Там есть явный разговор Коли с Катей: если Катя увольняется, то увольняются и Коля с ВС, но у них остается НМ. Слава Богу, Катька не мошенница. Да я, собственно, это и раньше говорила: ей нужно всё и на законных основаниях.Слухи о своем уходе Катя распустила из-за Ткачук. Это понятно. Но удивительно, как для нее все складно получается, как будто специально. Миша проявился через сколько времени, и очччень вовремя, Жданов дневник нашел. Это случайность, а Катя просто, как говорила Соня, находит в каждой ситуации оптимальное решение, или специально подстроено? Вроде не похоже, что специально. Но Мишей она крутит перед Ждановым и доводит мужика до кондиции виртуозно. И ситуацию нагнетает профессионально : проговаривается женсовету о том, что уезжает с Мишей, отключает телефон, не разрешает Маше говорить Жданову, где она. Кстати, вы меня спрашивали, Катя в дневнике врет или умалчивает. «Ждановский» дневник – точно «театр у микрофона», а вот ранние записи периода ухаживаний (караоке и пр.) кажутся искренними (какой там дневник, 2-ой или 3-ий ?). И что любви нет, как-то не похоже. Особенно у Андрея. Неужели все эти переживания периода чтения дневника только из-за фирмы? Получается, что единственная цель Андрея держать под контролем Катю? Не складно как-то. И у Кати есть чувства к Андрею Правда, они ей не мешают вести ее стратегическую линию и добиваться своей цели. Например, спокойно поехать в ресторан с Мишей после того, как ей девочки сообщили, что Андрей в состоянии аффекта. А Андрей какой-то телок на веревочке, нет? И ссору с Романом я не могу объяснить, если честно ЛанаAkaRowan писал(а): Пример послания - 78 серия: ЕленаСанна, которой приходится аж подпрыгнуть, чтобы дотянуться до вешалки в своем доме, доме, где живет мужчина, что-то там вечно ремонтирующий. А для особо одаренных можно объяснить суть послания?
|
|
| Автор: | Амалия [ 15 авг 2016, 23:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Гебо писал(а): Но Мишей она крутит перед Ждановым и доводит мужика до кондиции виртуозно. Когда? Она его даже на показ не пригласила, за что Миша ее потом мягко упрекнул. Зато Жданчик прискакал с Надюшей. В Зималетто Катя Мишу тоже не звала, сам пришел. В основном на производстве с ним общалась, потом поднялись в ее кабинет, а там уже Жданов в сумочке роется. Когда крутить умудрилась, да еще виртуозно? Что у меня со зрением? Кто там довел Жданова - так это женсовет в туалете своим цирком про то, что свадьба не за горами и что Миша с Катей целовались три минуты (Маша засекла ). Катя-то при чем? И что родители Мишу на ужин позвали, и пошли они к лифту, прощаясь с прилипчивым женсоветом, - этим тоже "крутила для Жданова"? Гебо писал(а): не разрешает Маше говорить Жданову, где она. С целью подразнить или с целью не дать Жданову возможности последовать за ней? Катя, вы думаете, хотела, чтобы он ее преследовал?
|
|
| Автор: | Гебо [ 15 авг 2016, 23:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Амалия писал(а): Когда? Я имела ввиду, Ждановым крутит Она его даже на показ не пригласилаАмалия писал(а): Гебо писал(а): не разрешает Маше говорить Жданову, где она. С целью подразнить или с целью не дать Жданову возможности последовать за ней? Катя, вы думаете, хотела, чтобы он ее преследовал? Правда, я слышала мнение, что это Жданов Наденьку приволок, чтобы Катьку "активировать". Амалия, вы согласны, что с последней встречи с Мишей прошло несколько месяцев? Для меня это новость. Но если правда, с чего бы это Катя не вспоминала-не вспоминала о Мише и вдруг раз - чуть ли не замуж собралась. |
|
| Автор: | Mirra [ 15 авг 2016, 23:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Амалия писал(а): В Зималетто Катя Мишу тоже не звала, сам пришел. Так, она с фэей посоветовалась, и фэя Мишу пригнала в Зималетто. |
|
| Автор: | Гебо [ 15 авг 2016, 23:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Извините, торопилась - неправильно поняла насчет крутит. Крутит Мишей перед Ждановым - это демонстрирует Мишу женсовету и делится с ним же планами переезда в Питер. Хотя сама еще типа думает. Какая трогательная искренность и доверительность по отношению к подругам-сплетницам. |
|
| Автор: | Розалия [ 16 авг 2016, 00:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Амалия писал(а): Гебо писал(а): Но Мишей она крутит перед Ждановым и доводит мужика до кондиции виртуозно. Кто там довел Жданова - так это женсовет в туалете своим цирком про то, что свадьба не за горами и что Миша с Катей целовались три минуты (Маша засекла ). Катя-то при чем? И здесь же идет речь о фотографии. Как там? "Чью попало фотографию девушка в сумочке носить не будет"!, так по-моему Маша уточняла информацию об отношениях и.о. президента с Мишей.
|
|
| Автор: | Розалия [ 16 авг 2016, 01:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Гебо писал(а): Извините, торопилась - неправильно поняла насчет крутит. Крутит Мишей перед Ждановым - это демонстрирует Мишу женсовету и делится с ним же планами переезда в Питер. Хотя сама еще типа думает. Какая трогательная искренность и доверительность по отношению к подругам-сплетницам. Последнюю фразу: "трогательная искренность и доверительность по отношению к подругам-сплетницам" понимаю так: это есть "полная деза" для женсрвета Кати-стратега, манипулятора и теперь еще получается и засланного казачка! Молодец Пушкарева , знает, что ее "радиограмма" дойдет в Центр (Жданову) и без радиста!
|
|
| Автор: | Амалия [ 16 авг 2016, 05:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Гебо писал(а): вы согласны, что с последней встречи с Мишей прошло несколько месяцев? Для меня это новость. Я считала, прошло примерно месяца два. Хотя в НРК время очень условно. А теперь давайте сравним. Про Мишу Катя первой ни с кем не заговорила ни разу. Из нее малейшую информацию вытаскивали клешнями. На показ Мишу не звала (а такой повод понервировать Жданчика!). Женсовет решил, что Кате грустно, - позвонил Юлиане. Юлиана направила в Зималетто Мишу. Где Катя? Где ее планы, действия? Да хотя бы мысли о Мише? Куча сердобольных энтузиасток вокруг суетятся, а у Кати лишь одни думы - что со Ждановым теперь точно всё кончено. Жданов. На показе только слепой не решил, что у него с Надей роман. Обнимашки перед камерами, шепотки на ухо, повез в гостиницу. В Зималетто в каких только позах с Наденькой не засветился, за ручки держался, опять повез в гостиницу, да еще под громкое напутствие Ромы: "Желаю тебе беспокойной ночи!" И ведь даже не ответил ничего на это, хотя бы типа: "Не неси бред". Нет, промолчал, типа засмущался. У Кати на глазах И это Катя вертит перед Ждановым Мишей, а Жданчик, как всегда, ни при чем? *Ушла к окулисту* |
|
| Автор: | Амалия [ 16 авг 2016, 05:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Гебо писал(а): с чего бы это Катя не вспоминала-не вспоминала о Мише и вдруг раз - чуть ли не замуж собралась. Да не собиралась она замуж, он ее в Питер работать позвал. А что этому предшествовало? Многие-многие мысли, как тяжело ей видеть Андрея, а следовательно - находиться в Зималетто. А уж замуж - это ее женсовет выдал. Прямо в туалете, при Жданове Розалия писал(а): Последнюю фразу: "трогательная искренность и доверительность по отношению к подругам-сплетницам" понимаю так: это есть "полная деза" для женсрвета Кати-стратега, манипулятора и теперь еще получается и засланного казачка! Естественно, в каждом Катином слове - информация для Жданчика
|
|
| Автор: | ЛанаAkaRowan [ 16 авг 2016, 05:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Гебо писал(а): А для особо одаренных можно объяснить суть послания? ![]() Нууу... Знаки читают каждый по-своему, на то они и не буквы ![]() На мой вкус, это ненормально, когда немолодой женщине подпрыгивать приходится, чтобы одежду повесить. Обычная вешалка, которую можно закрепить на любой удобной высоте. А в доме есть мужчина как-то инструментом пользующийся, даже если все сервисы в Москве закрыты. Но ни Валере в голову не приходит что-то поправить, ни Елене или Кате сказать, что это нужно сделать. Они подпрыгивать ежедневно будут. Мелочь, конечно. В отличие от предлагаемых Ксенией перелопачиваний смыслов ничего в сюжете не меняет. Это просто штришок к портрету семьи Пушкаревых. Как и выключатель в прихожей на высоте макушки ВалерСергеича. Гебо писал(а): явный разговор Коли с Катей: если Катя увольняется, то увольняются и Коля с ВС, но у них остается НМ. Слава Богу, Катька не мошенница. Да я, собственно, это и раньше говорила: ей нужно всё и на законных основаниях. Де-юре НМ принадлежит Кате. Но создана она по указанию Жданова и на деньги, которые дал он. Поэтому "честная" Катя на катастрофическом Совете стоит в красивой позе: "НикаМода ваша. И весь капитал принадлежит вам, также как и машина, которую я купила на деньги НикаМоды. Я не присвоила себе ни копейки, поэтому ухожу с чистой совестью." Дословно цитирую. Правда, на тот момент вернуть НМ Жданову нельзя - кредиторы разорвут ЗЛ. (Катя его этим пару раз шантажировала в период финмести.) Поэтому Катя все равно остается владелицей "принадлежащей вам" НМ. А вот когда НМ можно бы уже и вернуть... тут вдруг выясняется, что она принадлежит Кате. Розалия писал(а): Молодец Пушкарева , знает, что ее "радиограмма" дойдет в Центр (Жданову) и без радиста! 15 серия Катя: Я действительно проболталась о повышении своим подругам. Андрей: Женсовету? Да с таким же успехом Вы могли бы рассказать о своих секретах с Мавзолея на Красной площади. Жданов, значит, понимает, что у женсовета недержание речи, а Катя до сих пор нет? Mirra писал(а): она с фэей посоветовалась, и фэя Мишу пригнала в Зималетто. Вариант В 166 (самый конец апреля) Катя из-под Миши ускользнула. Больше они не только не виделись, но и не созванивались. Когда Миша появился, он вслух высказал предположение, что Катя бы от встречи отказалась, сославшись на дела, поэтому он без предупреждения. Вот так, внезапно, в сентябре. Почему-то именно сегодня. Не два месяца назад. И не во время ждановской командировки. И не неделю спустя. Вот денек свободный у парня выдался. Хм. Абсолютно случайно пришел сразу после того, как Жданов Кате свою Наденьку под нос сунул. Такое удачное совпадение. Но тут у нас еще из-за угла Нет, я не намекаю, что Борщева высвистел Рома Но для подготовленного психолога просчитать ответочку на Ткачук - задачка несложная. А высвистела Борщёва Юлианочка. Которая прям сегодня решила свои дела бросить и навестить ЗЛ. Случайно.Амалия писал(а): не разрешает Маше говорить Жданову, где она. С целью подразнить или с целью не дать Жданову возможности последовать за ней? Катя, вы думаете, хотела, чтобы он ее преследовал?С точки зрения Кати Жданов точно-точно любит Ткачук, ведь в дневнике написано: "Андрею нужна Надежда, а ей нужен он. Они будут счастливой парой." И точно-точно не любит ее, ведь наедине с собой в 188 она сказала о нем: "человек, который никогда меня не полюбит". С чего бы Кате считать, что он будет ее преследовать, когда она поехала всего лишь пообедать? С чего эти Катины меры? |
|
| Автор: | ЛанаAkaRowan [ 16 авг 2016, 06:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Амалия писал(а): параллельно Кира рассказывает Вике, что в Лондоне у них опять ничего не было - Андрей "всё время о ком-то думал". Тебе не странно, что с женщиной, с которой он прожил 4 года (родная уже) даже обычная физиология не сработала? Не странно, потому что ничего подобного я не услышала. Кира: Просто он какой-то чужой был всё время. Вика: Ну... может быть, он из-за работы переживал... Кира: Да, он так и сказал - я переживаю из-за работы. Но что-то в этом не то... не то. Потому что глаза у него были какие-то чужие. И всё время было ощущение, что он о ком-то думает... только другом. Нормально с физиологией, но глаза чужие и думает. До "неконтакта", случившегося после предъявления джипа, еще есть время. Но Кира Андрюшу уже совсем утомила. Сама по себе Кира. До дня, когда он ей вслед прокричит: "Дура! Злыдня! Ревнивая идиотка!" осталось месяц-полтора. Это отношение к ней, не связанное с Катей. Кира достала потому что Кира. Потому что она давно не нужна. Потому что в 8 еще серии, после отличного секса вот такой был печальный диалог: Кира: Как же я тебя люблю. Андрей: Я тебя тоже (не глядя на нее). Встает и усаживается спиной к Кире. Андрей: Только почему-то ты в этом сомневаешься. Кира: Потому что я ужасно боюсь тебя потерять. Мне даже в такие моменты кажется, что ты не со мной. МоментЫ. Не первый раз ей уже тогда казалось, что он не с ней, чужой. Вот этот прям диалог и вставить его в новогодние каникулы - сразу станет доказательством того, что Андрей Катю любит. Но он все-таки был задолго до Кати... |
|
| Автор: | Амалия [ 16 авг 2016, 06:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
ЛанаAkaRowan писал(а): Жданов, значит, понимает, что у женсовета недержание речи, а Катя до сих пор нет? Понимает, разумеется. Она и обходится минимумом информации, чтоб уж совсем не посылать к черту. Подруг своих Катя всё равно любит. Имхо, конечно. ЛанаAkaRowan писал(а): С чего бы Кате считать, что он будет ее преследовать, когда она поехала всего лишь пообедать? С чего эти Катины меры? Как с чего? Маша ведь ей сказала, что Жданов неадекватен и ждет, когда Тропинкина его с Катей соединит. А главное, по Машиным словам - с ума он сошел именно после того, когда узнал, что Катя решила уволиться. У Кати уже рефлекс: Жданов активизировался насчет нее - значит, ему опять что-то от нее надо. (Об этом она и говорит вечером маме.) Ну и зачем оно ей? Эта песня так достала - начинай ее с начала? |
|
| Автор: | Амалия [ 16 авг 2016, 06:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
ЛанаAkaRowan писал(а): Нормально с физиологией То есть Жданов Кате врет, когда говорит: "После наших с вами общений Кира меня не волнует. У меня с ней с тех пор ничего не было"? Или он вторую ночь имеет в виду? Почему тогда "общениЯ"? |
|
| Автор: | Саша [ 16 авг 2016, 07:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Ali писал(а): Саша писал(а): Не знаю ни одного фильма, или книги способных вызвать такие разные взгляды на одни и те же события. Навскидку - Гарри Поттер )) Вот там враждующие лагери, ненавидящие одних персонажей и превозносящие других, видящие совершенно разные смыслы в событиях... а у нас что, процентов 90 едины во мнении )) Так там враждующие кланы, а здесь, казалось бы, банальная история секретарши влюбившейся в своего шефа
|
|
| Автор: | Гебо [ 16 авг 2016, 10:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
190 серия (27-12) Утро перед появлением Миши. Катя в кабинете. Крутится на кресле. Закадровый голос Кати. По стилю похоже на дневниковую запись. Не смогла уснуть этой ночью. Не могу. Никуда не деться от этих мыслей. В шесть утра, пока мама с папой еще спали, села в машину, поехала на работу, чтобы хоть как-то отвлечься. Сколько раз говорила себе: не обращай внимания на отношения Андрея и Киры. Главное – продержаться полгода, поднять компанию на ноги. И сейчас, сейчас все изменилось. Андрей свободен, и у него сразу же появилась другая. Я не смогу смотреть, как он уходит. Уходит к этой женщине. У меня не хватит сил, я не вынесу этого. Дальше уже не «внутренний монолог», а озвученное решение (смотрит в камеру) : Я должна уйти из Зималетто. ![]() На мое имхо, здесь уместнее было бы сказать : я уйду, мне надо уйти. А тут «должна». Кому и что она должна - непонятно. А вот на тактическое решение очень похоже. Для сравнения. Дневник читает Андрей. Я уверена в одном. Смотреть на то, как у Андрея развивается роман с другой, я больше не смогу. Она красивая, умная, у них все получится. Андрею нужна Надежда, а ей нужен Андрей. Они будут счастливой парой. Мне нужно… Мне нужно как можно скорее уйти из Зималетто. Нет, мне нужно бежать, бежать и не оглядываться. (http://pkrm.diary.ru/ ) Вообще, мне стало интересно смотреть одни и те же эпизоды с разных точек зрения - гет, джен, слэш. Очень увлекательно! Но вот ссора Андрея с Романом у меня пока не складывается ни с какой точки зрения. Чего они не поделили? |
|
| Автор: | Гебо [ 16 авг 2016, 10:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
ЛанаAkaRowan писал(а): На мой вкус, это ненормально, когда немолодой женщине подпрыгивать приходится, чтобы одежду повесить. ... Это просто штришок к портрету семьи Пушкаревых. Как и выключатель в прихожей на высоте макушки ВалерСергеича. Как и дежурства по кухне. Когда дежурный готовит и подает завтрак, а также открывает входную дверь. А ВС ревностно следит, чтобы дверь, не дай бог, не пошел открывать НЕдежурный. Я уж не говорю о нарядах вне очереди.
|
|
| Автор: | ЛанаAkaRowan [ 16 авг 2016, 16:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Амалия писал(а): Она и обходится минимумом информации, чтоб уж совсем не посылать к черту. Подруг своих Катя всё равно любит. Так любит, что пусть Машка под стол залезает, перепуганная Ждановым - неадекватным настолько, что ранее бабсовет его в таком состоянии не видел? Ей же еще до ухода из ЗЛ это известно. Амалия писал(а): Как с чего? Маша ведь ей сказала, что Жданов неадекватен и ждет, когда Тропинкина его с Катей соединит. А главное, по Машиным словам - с ума он сошел именно после того, когда узнал, что Катя решила уволиться. У Кати уже рефлекс: Жданов активизировался насчет нее - значит, ему опять что-то от нее надо. (Об этом она и говорит вечером маме.) Ну и зачем оно ей? Эта песня так достала - начинай ее с начала? У меня несколько иная картинка. Катя показывает бабсовету фото с Мишей, все дамочки его способны опознать, если понадобится. Даже Федя его по фото узнал. Потом Миша приходит в ЗЛ. Шансов, что его появление пройдет для бабсовета незамеченным - ноль. И что бабсовет промолчит - тоже. Кате это известно. Хотя после того, как Жданов обнаружился в кабинете, сомнений в том, что ему известно о Мише, нет. Далее следует сцена, где девушки взволнованы, ибо Жданов презошел сам себя, все его прошлые истерики меркнут. Маша сказала: Андрей Палыч сошел с ума. Шура подтвердила: он сидит в кабинете, орет на всех и кидается тяжелыми предметами. Амура подключается: пьет виски, заперся и грозится убить каждого, кто войдет. Бабсовет признался Кате, что когда Жданов ворвался в женский туалет (!!!), ему слегка преувеличили про Катю и Мишу. Катя, любящая женщина, не собирается переживать по поводу сошедшего с ума Жданова. Ничего же особенного, верно? Поэтому она - по простоте душевной и для поддержания разговора - сообщает бабсовету (только что, вот сей секунд, продемонстрировавшего, как он распоряжается информацией), что Миша предложил ей работу, причем не в Москве, и что она склонна согласиться. После чего уезжает обедать. И чтоб Жданов дозвониться не мог. |
|
| Автор: | Амалия [ 16 авг 2016, 16:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Гебо писал(а): Что конкретно ему надо, ей, судя по всему, неинтересно. Катя всё еще владеет Ника-модой и Зималетто, судебный процесс не завершен. Жданов из командировки вернулся с Ткачук, и вся Мало ей, что ли? Ну, надо же, с ума он сошел, кидается предметами, сытырадает, маленький невинный мальчик. Надо срочно отменить ужин с хорошим парнем, со своим другом, и бежать подтирать Жданову слюни и спрашивать с беспокойством, какая его муха куснула в заднее место? Что-то когда Андрюня с Надей обжимался на всех углах, Катя в себе всё держала, улыбалась, не психовала, дела делала. Я в шоке, бедная Катька. |
|
| Автор: | Гебо [ 16 авг 2016, 16:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Амалия писал(а): Ну, надо же, с ума он сошел, кидается предметами, сытырадает, маленький невинный мальчик. Надо срочно отменить ужин с хорошим парнем, со своим другом, и бежать подтирать Жданову слюни и спрашивать с беспокойством, какая его муха куснула в заднее место? Я в шоке, бедная Катька. А как же великая любовь? Любимый, можно сказать, гибнет на глазах, а у нее ужин с хорошим парнем. Я тут смотрю дальше и все-таки не соглашаюсь с Ланой : есть чувства между Андреем и Катей. А вы уже согласны с Ланой??? |
|
| Страница 24 из 60 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|