| НРКмания https://nrkmania.ru/ |
|
| Разум и чувства. История Кати-прагматика https://nrkmania.ru/topic4619.html |
Страница 22 из 60 |
| Автор: | Гебо [ 14 авг 2016, 14:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Ali, я об этом и говорю. Цель авторов создать определенное впечатление у зрителей. Эта сцена вызывает чувство неловкости. А зачем авторам это нужно? Ведь мы уже "знаем" : Катя серьезно влюблена, Андрей "на грани", а может, и "уже". После слова "профнепригодность" надо было смайлик поставить, типа шутка
|
|
| Автор: | Гебо [ 14 авг 2016, 15:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Mirra писал(а): Мне кажется, всплеск фан-творчества с усиленной любовной линией был реакцией на недостаток этой самой линии в сериале Не скажу насчет фанфиков, но то, что в сериале явный недостаток, по-моему, точно!Я видела несколько эпизодов польской Неродиськи. Там между героями искры летят - спички можно зажигать. И это при том, что я языка не знаю, и вообще сцены случайные, вырванные из контекста, к тому же сугубо "производственные", а не в постели. |
|
| Автор: | Ксения [ 14 авг 2016, 16:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
ЛанаAkaRowan писал(а): И, между прочим, всё еще остается вопрос - а зачем и почему Катя полезла в пакет? Чем это можно объяснить, если она порядочная, не чета делающей обыски ревнивой Кире, а о плане ничего не знает? Что тогда заставило ее втайне вскрывать пакет со стола Малиновского, который она сочла адресованным Жданову? А действительно, какая муха её укусила? Начнём издалека. Итак! Катя с Кирой в Ришелье. А ведь Катя открыла Кире своё положение в жизни Андрея. Поняла ли Кира? - вопрос! Цитата: Катя: - Кира Юрьевна! Я не наперсница Андрея Палыча. Я его помощник и только в вопросах Зималетто. Моя ремарка: говорит отвернувшись, не смотрит Кире в глаза. -ПРОСТИТЕ. Что не так в словах Кати, у которой чуйка на русский язык, и которая обладает прекрасным культурным уровнем? Если наперсница, то должно следовать - помощница. А если помощник, то - впереди должен стоять наперсник. Наперсник по Платону – любимец. Катя сказала, что она не наперсница/любовница/наложница, а любимица Андрея. И попросила прощения. Далее. Сцена очень тяжёлая для двух самых близких, любимых по-разному женщин Андрея. Катя в конце концов говорит Кире, что Андрей женится именно на ней. Она здесь и сейчас отступается от Андрея. Но ей очень важно знать, быть уверенной, что Андрей женится на Кире из чувства долга – он дал ей слово, но любит её, Катю, она его любимица. Так бывает сколько угодно: любовь и долг – две равновеликие силы, и не всегда любовь побеждает долг. Хорошо. Кира – жена, а что остаётся Кате? – свиданки на час? Но Катю грызёт червоточинка: действительно ли она любимица, а не любовница? – когда правит только тело, подверженное основному инстинкту. Любимица или любовница? Любимица или любовница? Любимица или любовница? А Жданов накануне дал повод сомневаться. Сначала сказал прекрасные слова. Цитата: - Вы для меня самый важный человек, самый важный человек на свете. Моя ремарка: на свете, а не в ночной тьме. Для умудрённой знаниями и опытом Кати это очень важно- ночь, ночная близость, как бы чудесна, сказочна восточной сказкой она не была, ещё не любовь. Ночь с Денисом в представлении Кати подтвердила ей это. Кстати.... Именно с той ночи разросся пышным цветком пунктик Кати: сексуальности – бой! Неправильно ставить телегу впереди лошади. Катя и Маша - обе две, обладают зашкаливающей природной сексуальностью. Только Маша гордится этим качеством и выкладывает его на показ, как бюст на стол, а Катя прячет его под одеждой на вырост, хотя…… волки и рысь – Милко, обладающие острейшим в дикой природе зрением, рассмотрели под одеждой и стройные ножки, и крутые бёдра, и тонкую талию, и пышную грудь, а под очками - прекрасные глаза. И в сочетании с ростом примерно 164 см Катя являет женственность на все века: Афродита. А мужем Афродиты был Гефест. Есть в нашей истории Гефест? Да! Мастер Милко Вуканович/Вулканович/Гефестович – живущий с вытесненной мужественностью. (Вот для авторов материал – как и почему произошло вытеснение его мужественности?) Женственный днём Милко ночью превращался в мужественного Гефеста, и ему снились женщины, отношения с женщинами, в которых, как голограмма, светился абрис Кати. И …….просыпался со словами: КОшмар! КОшмар! КОшмар! Конечно, для женственного днём Милко – это был кошмар. Так вот, Катя данное природой, ну, такой она УРОДилась, не считает ценностью. Ценность – это то, что человек добился своим человеческим трудом, ценность - это человеческие качества, приобретённые под воздействием воспитания и образования. Вот так сформировалась её личность. Но скрытый, как в кувшине, огонь сексуальности, обрамлённый человеческими качествами – это убойная сила, сначала сразившая Жданова наповал, а потом вознёсшая его с белоснежным лотосом по платоновской лестнице в небо. Возвращаемся к диалогу. А потом Андрей сказал: Цитата: - Ну, да, может, я действительно часто Вас обманывал, но сейчас, но сейчас я абсолютно искренен. Цитата: Нам не дано предугадать, как слово наше отзовётся……. Обманывал, обманывал, обманывал …….. может быть, и страсть выдавал за любовь? Так любимица или любовница? Любимица или любовница? Любимица или любовница? Далее. Катя приходит из Ришилье. Женсовет подсыпает мыслишек: Цитата: - .......И Маню тут подменяем они с Федей куда-то обедать пошли, ну может не обедать….. ну, у них час точно есть. Смотрим на Катю – на лице смятение……. Цитата: Катя: - Час точно есть! Вот, что ты получишь, Катя: час …. свиданка на час. И одно дело – свиданка с неженатым, но с невестой, что Катю терзало, а другое дело – с женатым. Это, как говорится, большая разница. И вину - лопатить, не перелопатить. Вопрос: если бы не было инструкции, в которой Малина преднамеренно указал Кате её место: чёрный сладострастный ил, а не белоснежный лотос, - то стала бы Катя встречаться с Андреем на час? Стоит обсудить. Кстати…. Женсовет догадывается (а скорее, знает) о треугольнике….. на то он и женсовет, не дураки однако, не слепые и не глухие – всё подмечают: Цитата: - Верочка! Верочка, вы, как всегда в курсе. Пожалуйста, объясните, мне, что такое происходит с Людмилой Прокофьевной. - Да у нее роман с Новосельцевым. Вы что, не знаете? Все знают. - Служебный роман... Все всё знают – в коллективе, а тем более, в женском ничего скрыть не возможно. От людей на деревне не спрятаться. Далее разворачивается свара: женсовет сцепился с Викой. Цитата: Вика: - Пустили Дуньку в Европу! СТОП КАДР! Что? Это же из пьесы Тренёва «Любовь Яровая». Любовь… любовь….. любовь.. Цитата: Шура: - Ну и о чём вы говорили? Амура: - Об Андрее И прозвучало это скорее утвердительно, чем вопросительно. Женсовет зрит в корень. Цитата: Шура: - А это мы можем укоротить. Вот у Маши есть ножичек канцелярский. Амура: - Нет, лучше этот, для колки льда, чтоб понадёжнее…. Вика: - Тоже мне, Шерон Стоун нашлась…. СТОП КАДР! Что? Это же - Основной инстинкт. И смотрим на Катю. Цитата: Нам не дано предугадать, как слово наше отзовётся...... Вот как вроде пустяшные слова отозвались в Катиной душе! Её червоточинка: так любовь или основной инстинкт? - любовь или основной инстинкт? - любовь или основной инстинкт? Теперь подбираемся к мухе, которая укусила Катю, и она открыла пакет. Цитата: Шура: - ТУТ тебе посылочка Жданову пришла, но почему-то Федька её Малиновскому поставил. Во! Амура: - Такая посылка. Ты только Федьку не выдавай. У них с Машкой сейчас такой период …… влюблённые, за ручку держатся…. Шура: - Розовый! Период розовый, как у Пикассо. Амура: - У ПикАссо был голубой период, а не розовый. Далее талдычат: Пикассо – ПикАссо, голубой….ты скажи, что он сам был такой. Не спроста это…… создатели подают нам знак….. соображайте! Звучит тревожная музыка. Смотрим на Катю, как- будто что-то складывается в её голове. Сложим и мы. Период – голубой – антика. Пакет… в него что-то можно положить, но можно положить и в ящик, и в сосуд, и в шкатулку, и в ларец. Пикассо….. Пик – пифос - ларец - ящик …… Пандорра … Вот, какая муха укусила Катю! Могучий из могучих архетип – любопытство-, и его архетипический образ - Пандорра, - из глубины веков дёрнула сомневающуюся в Андрее Катю за руки и заставила вскрыть пакет- пифос – ларец – ящик….. Цитата: От мужа Пандорра она узнала, что в доме есть ларец (либо пифос[12]), полученный им от Зевса (или же этот сосуд (ящик) был получен ею от Зевса[6][13][14]), и его нельзя открывать. Если же нарушить запрет, человечество ждут неисчислимые беды. Поддавшись любопытству, она открыла его, и те обрушились на мир. Когда Пандора захлопнула крышку, то на дне осталась лишь надежда[5] — это толкуется как то, что люди остались лишены её[15][16][1][4]. Катя пакет не закрыла, поэтому надежда вылетела вместе с бедами и села Кате на плечо. Вот такая древняя история возродилась в современности. Ничто не ново в этом мире! |
|
| Автор: | ЛанаAkaRowan [ 14 авг 2016, 16:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Амалия писал(а): Давайте сохранять хотя бы иллюзию справедливости. Глюки там ловили все, включая Малину. Амалечка, это была шутка. В ответ на реплику Мирры, которую я восприняла как шутку - о трех Катях, Хичкоке и соответствии трем слоям. Может я это недостаточно оформила смайликами, но я слишком хорошо отношусь к собеседникам, чтобы мелко мухлевать, делая вид, что у Дрю, Малины, Сашки и даже оголодавшей Пончевой глюков не было. Амалия писал(а): общность-то в том, что поспорил - влюбит в себя. А на шапку или на деньги - не суть важно. А тут утверждалось - ну не спорят мужики на такое А вот ты сейчас - серьезно? Тося не просто с Ильей танцевать отказалась, она этого "первого парня на деревне" при всех умыла, да еще с добавкой. Суть спора в том, что Илья эту неуступчивую сможет обаять. И захочет она "с таким" танцевать. Он, фактически, докажет свою мужскую привлекательность, поставленную под сомнение. В чем суть спора с Денисом? Совершенно неясно. Не только мне, но как мне пока кажется, и тебе тоже. Ведь то, что ты говоришь об этой истории - это вовсе не о споре парней. А о том, что нашлись некие гипотетические мерзавцы, нанявшие Дениса, чтобы он переспал с Катей и унизил ее, тут же бросив. А они разнесли эту новость по университету и радовались в тенечке. Амалия писал(а): Вот если бы он с Ромой и остался этим вечером, тогда это было бы вранье. А собирался-то все равно к Кате. С какой стати ему признаваться, что к Кате еще не поехал, а ужинает с Ромой - почему, раз на день рождения идет? Для Киры этот факт был бы подозрителен. "Прежде чем пойти к Кате, любимая, я должен настроиться и подкрепиться" - так, что ли? Ничёси! То есть, дай мне понять тебя правильно, если он сейчас сидит в ресторане с Ромой, но говорит, что тостует за столом у Кати, то это НЕ вранье? Только потому, что он собирался к Кате? Оригинально... Между прочим, к Кате он не собирался, его ВС затащил. Кире же он на самом деле врать продолжил. Еще в ЗЛ объяснил свое отсутствие вечером тем, что идет на ДР к Кате. И теперь уж не мог бы "изменить показания", иначе бы получилось, что она гостей на 10 вечера созывает. Амалия писал(а): ЛанаAkaRowan писал(а): где полежали рядом два бревна. Ни фига себе бревна вижу, как он стремительно тает.а) "бревна" идут в неразрывном комплекте с "тантрическим сексом" б) зона "а я вижу" слишком зыбкая, в ней в принципе никто никому ничего объяснить не может, если только это не столь откровенно, как выражение лица Жданчика, которого Малина гонит в гостиницу переспать с Катей в) если бы я видела, что там есть чувственность, я бы это признала, но я - не вижу. И порядок такой: я не вижу, поэтому я не верю в любовь. А не обратный. И если не про "ах как он на нее смотрит", то после того, как Жданов "растаял" в первую ночь, фильм не закончился. И на экране есть Андрюша с Катюшей после разлуки - долгой для вообще влюбленных, а уж тем более очень долгой для впервые переспавших, когда всё должно гореть и плавиться. И что? Жалкий чмок и сувенир от Малиновского плюс открыточка от того же Малиновского. И когда Катя пытается перейти на "ты", Андрей остается на "Вы". И вообще, Катенька, столько времени с этими праздниками потеряли, отчет, отчет, отчет! И кыш из-под ног, когда я с Волочковой разговариваю. А потом Малиновский пинками загнал его во Вторую ночь. Сам Андрюша ничем не показал, что ему туда с Катей хочется. Амалия писал(а): И после этого "состояния бревен", по-вашему, он ни с кем другим спать не смог? А кто-то говорил, что он Киру или Изотову хочет?
|
|
| Автор: | Bathilda [ 14 авг 2016, 17:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Убедительная просьба: я сама с удовольствием слежу за вашей интересной дискуссий, но настоятельно прошу такие длинные посты, как выше у Ксении, не перегружать хотя бы картинками и видео без спойлеров из уважения к тем форумчанам, кто читает тему с экранов телефонов и планшетов. Спасибо. |
|
| Автор: | ЛанаAkaRowan [ 14 авг 2016, 17:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Ксения писал(а): Что не так в словах Кати, у которой чуйка на русский язык, и которая обладает прекрасным культурным уровнем? Если наперсница, то должно следовать - помощница. А если помощник, то - впереди должен стоять наперсник. Наперсник по Платону – любимец. Катя сказала, что она не наперсница/любовница/наложница, а любимица Андрея. Если уж о чуйке на русский язык, то слово "наперсник" в нем всегда обозначало доверенного человека и никогда любовницу. А Платон вообще здесь лишний. Катя просто и понятно сказала, что она только помощник президента, занимающийся делами, а не его наперсница, знающая, какие у него личные отношения и планы. Так что, простите, Кира Юрьевна, Вы свой вопрос не тому человеку задали. Ксения писал(а): Период – голубой – антика. Пакет… в него что-то можно положить, но можно положить и в ящик, и в сосуд, и в шкатулку, и в ларец. Пикассо….. Пик – пифос - ларец - ящик …… Пандорра … Пандора пишется с одним "р" и не имеет никакой связи с Пикассо по той хотя бы причине, что его голубой период не имеет отношения к антику. Голубой период в его творчестве - тяжелое время после смерти друга детства, когда Пикассо занимали темы меланхолии, старости и смерти. Рисовал он тогда в синих и мрачно-голубых тонах - в основном нищих, проституток и бродяг. Ксения писал(а): надежда вылетела вместе с бедами и села Кате на плечо. Надежда не "вместе с бедами". По мнению рассказчиков мифа о Пандоре, она была одной из тех бед, которые нельзя выпустить из ларца... Внимательно прочтя Ваш винегрет из Гефеста, лотоса и Тихонова с баяном, я так понимаю, что Катей двигало любопытство. И что она полезла в пакет, будучи уверенной, что в нем найдет ответ на вопрос, врет ли ей Жданов. Верно? Но с чего она в этом уверена, если Жданов дважды ей сказал, что РДМ совершенно ничего не знает? |
|
| Автор: | Амалия [ 14 авг 2016, 17:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
ЛанаAkaRowan писал(а): это была шутка Понятно, что не всерьез, тут просто я, обычно питающая слабость к смайликам, забыла его поставить - вот такой И сразу моя ответная фраза становится столь же отчетливо шутливой.ЛанаAkaRowan писал(а): Ничёси! То есть, дай мне понять тебя правильно, если он сейчас сидит в ресторане с Ромой, но говорит, что тостует за столом у Кати, то это НЕ вранье? Я неправильно выразилась. Врет он не потому, что сидит в ресторане с Ромой - то есть не с целью скрыть этот факт. А с целью скрыть, что он всё еще не у Кати. Это насторожило бы Киру - почему он всё еще не там, ведь поехал? Почему задерживается? Почему собирается встретиться с ней так поздно - аж в 10 часов и т.д. ЛанаAkaRowan писал(а): Тося не просто с Ильей танцевать отказалась, она этого "первого парня на деревне" при всех умыла, да еще с добавкой. Суть спора в том, что Илья эту неуступчивую сможет обаять. И захочет она "с таким" танцевать. Я не сравниваю эти истории впрямую, я уже сказала. Илюху задело поведение Тоси. Она не такая как все, повела себя совсем не так, как он привык. И захотел сам себе доказать, "что будет бегать за ним как собачонка". А Катя у нас - такая как все? Ничем из толпы не выделяется, не раздражает этим, не вызывает азарт (любой - постебаться, поглумиться, поприглядываться к ней)? Чего стоит один Стас, который "и на лекции-то ходил, только чтоб надо мной поприкалываться". Больше-то делать ему нечего было? Однако ж впечатление такое на Катю произвел. По моему скромному жизненному опыту, уже не очень, к сожалению, маленькому, я много раз сталкивалась с тем, как воспринимают "иных", "белых ворон". Повторюсь уже в который раз - для меня нет ничего нелогичного и фантастичного, что у кого-то могла зародиться идейка "спора на переспать". Если ты считаешь, что так не бывает и это нелогично - я тут ничего не могу сделать ЛанаAkaRowan писал(а): если бы я видела, что там есть чувственность, я бы это признала, но я - не вижу. Надеюсь, ты мне веришь, что если бы я не видела между А и К чувственности, я бы не врала, что я ее вижу? Меня так прошибало именно от искр, как при откровенных постельных сценах никогда не прошибало. ЛанаAkaRowan писал(а): И на экране есть Андрюша с Катюшей после разлуки - долгой для вообще влюбленных, а уж тем более очень долгой для впервые переспавших, когда всё должно гореть и плавиться. Мне странно это читать. Я как-то учитываю, что это не Иван Царевич с Василисой Прекрасной встретились, после того как он ее от Змея Горыныча отбил. Что Андрюша еще и понятия не имеет, что он влюблен, до "пора признаваться" как до Эвереста. Что он трус в этом плане и перед Ромой врет (я настаиваю), что не взволнован и не соскучился. Руки при этом ходуном ходят, в глаза другу не смотрит, излишне суетлив. Он в раздрае, отказывается сначала писать открытку, потому что совесть, которая к Андрюше то прибывает, то убывает, как приливы и отливы, в очередной раз ему твердит - этот роман надо прекратить, он бесчеловечен, он ведет в тупик, и больше нельзя мучить Катю. Кстати, параллельно Кира рассказывает Вике, что в Лондоне у них опять ничего не было - Андрей "всё время о ком-то думал". Тебе не странно, что с женщиной, с которой он прожил 4 года (родная уже) даже обычная физиология не сработала? ЛанаAkaRowan писал(а): А потом Малиновский пинками загнал его во Вторую ночь. Андрюшина раздвоенность в действии. Рома его в галерею пинками загоняет, зато как только Жданов оказался в галерее - глаз горит, напор - как у целой армии, идущей в наступление, чисто леопард в состоянии гона Откуда что взялось? А уж на квартире Малиновского - я уже писала... Если это "вымученный секс из-под палки", то я опять испанский летчик. ЛанаAkaRowan писал(а): А кто-то говорил, что он Киру или Изотову хочет? Так хотел же И всё у него получалось влет. Ну хорошо, не их, кого-то другого, там ему Рома много кого подсовывал. А Жданов будто не молодой тридцатилетний мужик, а столетний импотент на лужайке в санатории. Что случилось-то?Ноту бене поняла. |
|
| Автор: | Ксения [ 14 авг 2016, 18:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
ЛанаAkaRowan писал(а): Ксения писал(а): Что не так в словах Кати, у которой чуйка на русский язык, и которая обладает прекрасным культурным уровнем? Если наперсница, то должно следовать - помощница. А если помощник, то - впереди должен стоять наперсник. Наперсник по Платону – любимец. Катя сказала, что она не наперсница/любовница/наложница, а любимица Андрея. Если уж о чуйке на русский язык, то слово "наперсник" в нем всегда обозначало доверенного человека и никогда любовницу. А Платон вообще здесь лишний. Катя просто и понятно сказала, что она только помощник президента, занимающийся делами, а не его наперсница, знающая, какие у него личные отношения и планы. Так что, простите, Кира Юрьевна, Вы свой вопрос не тому человеку задали. Ещё раз! Итак! Наперсница - помощник Если сказано - наперсница, то дальше должно следовать - помощница. То есть оба слова – женского рода. Если сказано – помощник, то первым словом дожно быть сказано – наперсник. То есть оба слова – мужского рода. Не скрещивать в предложении разнородные слова – это и есть чуйка. Но Катя скрещивает, преднамеренно скрещивает, она хоть завуалировано, но хочет сказать Кире правду, а поймёт/ не поймёт - это уже её проблема. Конечно, здесь требуется некоторое остроумие, то есть острота ума, чтобы понять сказанное умной Катей. Если Катя говорит помощник, то впереди стоит наперсник. Хорошо. Хотите так: в голове у неё наперсник, а на языке – помощник. А Кира и мы должны догадаться. Толкование: Наперсник (устар) – любимец, пользующийся особым доверием и благосклонностью кого-либо. И по Платону то же. Катя – любимица. Катя сказала, что она любимица Андрея, и попросила у Киры прощения. Что касается Платона, то не стоит горячиться. Платон создал всё. И мы с ним встречаемся на просторах НРК. И ещё! НРК насыщен знаками. А как говаривал незабвенный Малина, знаки не едят, их понимают. |
|
| Автор: | Ксения [ 14 авг 2016, 18:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Bathilda! Критику учту. Я научусь использовать спойлер. Спасибо за правку моего текста. |
|
| Автор: | Гебо [ 14 авг 2016, 18:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Девушки, а почему, по-вашему, так важна причина, по которой Катя вскрыла пакет? |
|
| Автор: | ЛанаAkaRowan [ 14 авг 2016, 18:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Амалия писал(а): Палыч стал с удвоенным рвением гоняться за Катей А подробнее? Когда было с единичным? И где-когда-как с удвоенным за ней гонялся? Амалия писал(а): после чтения Катей инструкции она больше ни разу не заплела косички. А когда они появились, помнишь? Гебо писал(а): Катя либо на грани слез, либо «рыдает», но с абсолютно сухими глазами, т.е. притворяется (назначение помощником, раскаяние в истории с откатом) Хм, с откатом притворство понятно. А зачем притворяться при назначении? Дурочку из себя строить, пытаясь на полном ходу из машины выломиться? Гебо писал(а): Только когда Андрей наглядно показал, что Катя ему дороже всего, даже дела всей его жизни То есть, Вы не верите в сказанное и Кирой, и Марго о том, что для ЗЛ уход Кати - катастрофа? И считаете, что Андрюша уходит из своей фирмы только для того, чтобы Катя доработала спокойно, не нервничая от его присутствия, какие-то 4-5 недель до окончания условленного срока в полгода? Гебо писал(а): вранье Кати. Она врет всем (родителям, Коле, Андрею, подругам, коллегам…), практически всегда, по любому поводу, без повода, когда ложь оправдана, когда ложь не имеет никакого смысла, когда ложь во вред и т.д. и т.д. Я понимаю, что эпизодов с враньем Кати много и все не соберешь, но интересно все-таки послушать Вас насчет конкретно тех моментов, когда Катя врет без повода, без смысла и даже во вред. Гебо писал(а): Я считаю, что Катя писала в дневнике правду, но НЕ ВСЮ! А неправду она там, с Вашей т.з., писала? Или есть лишь умолчания? Гебо писал(а): Я бы поняла, если бы Катя имела стабильную работу – тогда одевайся, как хочешь, тебя ценят как специалиста. Но она сокрушаясь :«Меня даже в секретарши не берут. Меня никуда не берут» (это с таким-то резюме!), с маниакальным упорством ходит на собеседования в белых носочках. Где в сериале эти собеседования? Газеты с обведенными объявлениями, открытая страница сайта Job.ru, список телефонов на столике? И, между прочим, как раз для секретарши внешность очень важна, о чем в сериале и говорилось. А вот для экономиста - нет. |
|
| Автор: | Ксения [ 14 авг 2016, 19:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Гебо писал(а): Девушки, а почему, по-вашему, так важна причина, по которой Катя вскрыла пакет? Потому что читать чужие письма, вскрывать не предназначенные нам пакеты - нельзя. Этот запрет - работа нашего контролёра Сверх-Я (СУПЕР -ЭГО). Но Катя презрела запрет. Почему? Есть сила, сметающая запрет - архетипы в нашем коллективном бессознательном (по Юнгу). Архетип обладает колоссальным зарядом энергии и время от времени прорывается в нашу психику. И заставляет делать то, о чём мы спустя время говорим: чёрт попутал. Вот и Катю чёрт попутал: архетип - любопытство и его архетипический образ - Пандора. Можно представить так: Катя на время стала Пандорой. Но тут нужно понимать, что сомнения Кати: то ли любовь, то ли основной инстинкт, - как-бы приоткрыли запертую дверь, в которую ворвалась Пандора. |
|
| Автор: | Гебо [ 14 авг 2016, 19:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
ЛанаAkaRowan писал(а): Гебо писал(а): Катя либо на грани слез, либо «рыдает», но с абсолютно сухими глазами, т.е. притворяется (назначение помощником, раскаяние в истории с откатом) Хм, с откатом притворство понятно. А зачем притворяться при назначении? Дурочку из себя строить, пытаясь на полном ходу из машины выломиться? ЛанаAkaRowan писал(а): То есть, Вы не верите в сказанное и Кирой, и Марго о том, что для ЗЛ уход Кати - катастрофа? И считаете, что Андрюша уходит из своей фирмы только для того, чтобы Катя доработала спокойно, не нервничая от его присутствия, какие-то 4-5 недель до окончания условленного срока в полгода? Я чувствую, что здесь есть что-то, связанное с правом собственности, но не могу придумать, что именно. ЛанаAkaRowan писал(а): Я понимаю, что эпизодов с враньем Кати много и все не соберешь, но интересно все-таки послушать Вас насчет конкретно тех моментов, когда Катя врет без повода, без смысла и даже во вред. Без смысла – были какие-то мелочи, незначительные эпизоды. Поэтому у меня и сложилось впечатление, что Катя своей лжи даже не замечает, она живет в ней, и весьма комфортно.А вот во вред. До общения с вами я была уверена, что враньем о Коле она вредит себе. Но вы, как я поняла, считаете, что это сознательная деятельность по внушению Андрею недоверия к себе? Зачем? Чтобы побудить его к более активным действиям? ЛанаAkaRowan писал(а): Гебо писал(а): Я считаю, что Катя писала в дневнике правду, но НЕ ВСЮ! А неправду она там, с Вашей т.з., писала? Или есть лишь умолчания? ![]() ЛанаAkaRowan писал(а): Где в сериале эти собеседования? Я имела ввиду два собеседования в ЗЛ. Да, про внешний вид на других собеседованиях данных нет. Если бы она ходила в таком виде еще куда-нибудь, я сочла бы ее … не вполне адекватной. Поэтому я и сделала вывод, что этот вид спецом для ЗЛ и Жданова.
|
|
| Автор: | Амалия [ 14 авг 2016, 19:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
ЛанаAkaRowan писал(а): А подробнее? Когда было с единичным? И где-когда-как с удвоенным за ней гонялся? Единично - когда вроде бы по пинкам Ромы (до чтения Катей инструкции), с удвоенным - в ФР, и уже без всяких Роминых пинков. Когда следил за Катей у ее дома, в "Ришелье", когда поехал к ОВ и там учинил драку. Рома уже только рот открывал от Палычева энтузиазма. Наконец, когда приехал в ЗЛ после показа. Кстати, ты как все это расцениваешь? Как страх за компанию, как ревность без любви. а из чувства собственничества? Вот здесь - тоже ни грамма любви, желания? Только радость, что отчет написала? Ну, не знаю ЛанаAkaRowan писал(а): А когда они появились, помнишь? Вот только в 13-й серии, когда про грибы говорили, еще во 2-ю ночь была косичка, а в первую - косички вокруг головы, потом уже вдоль плеч. Больше не помню. |
|
| Автор: | ЛанаAkaRowan [ 14 авг 2016, 19:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Амалия писал(а): Илюху задело поведение Тоси. Она не такая как все, повела себя совсем не так, как он привык. И захотел сам себе доказать, "что будет бегать за ним как собачонка". А Катя у нас - такая как все? Уфф... Да согласна я, согласна с теоретической конструкцией, где "белую ворону" пытаются заклевать. Но история с Денисом на эту конструкцию не натягивается. Равно как и аналогия с "Девчатами". По Илье местная звезда Анфиса сохнет, а пигалица вместо того, чтобы сомлеть и понять, какое ей счастье выпало - отказывает. Пусковой момент в этом, а не в том, что Тося не как все и оторвалась от коллектива, за что и огребла. А у нас? Гебо писал(а): Девушки, а почему, по-вашему, так важна причина, по которой Катя вскрыла пакет? Она не важнее причины, по которой в ее сумочке лежала фотка с Борщёвым ))) Просто у зрителей первого слоя в обсуждениях обычно этот поступок Кати игнорится, они сразу переходят к ее страданиям при чтении Инструкции. А почему она у Кати оказалась - как бы и неважно. Вот и хочется потыкать палочкой, узнать, какие версии кроме никуда не годной "она думала это ей и не стала ждать пока Андрей приедет и вручит". Пока вот Ксения признала, что Катя сомневалась в любви Андрея и полезла их проверить. Из чего логически следует - Катя предполагала, что у Ромы есть ответ на жгучий вопрос "как мои дела". |
|
| Автор: | Амалия [ 14 авг 2016, 19:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
ЛанаAkaRowan писал(а): Вот и хочется потыкать палочкой, узнать, какие версии кроме никуда не годной "она думала это ей и не стала ждать пока Андрей приедет и вручит". Я честно скажу - я восприняла это как любопытство. Ее Шура подначивала посмотреть, да еще добавила: "Я бы обязательно посмотрела". Да, поступок сильно далекий от идеального, могу жестче сформулировать - плохой. Но для меня Катя никогда не была "девочкой, которая всё всегда делает правильно". Живая и со слабостями. Осторожно отклеила заклепочку и сунула любопытный нос в яркий пакет с интригующим названием. И всё. Ну а уж когда увидела свою фамилию на конверте - уже не смогла удержаться, чтоб не полезть дальше. |
|
| Автор: | Ксения [ 14 авг 2016, 20:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
ЛанаAkaRowan писал(а): Ксения писал(а): Период – голубой – антика. Пакет… в него что-то можно положить, но можно положить и в ящик, и в сосуд, и в шкатулку, и в ларец. Пикассо….. Пик – пифос - ларец - ящик …… Пандорра … Пандора пишется с одним "р" и не имеет никакой связи с Пикассо по той хотя бы причине, что его голубой период не имеет отношения к антику. Лана! За Пандору- спасибо. И на старуху бывает проруха. Что касается Пикассо. Ну, нельзя же понимать всё буквально, кстати, часто встречающееся слово на просторах НРК. Антоним слова «буквально» - выражение «образно говоря». Диалоги не пишутся от балды. Назначение диалога – сказать больше, чем буквальный текст. Зашить в диалоги знаки- высший пилотаж. Мы с Катей слышим диалог женсовета. Период Мы говорим период, и подразумеваем период в творчестве (например, Пикассо), период исторического развития, например, древний мир. Добавим – голубой. Получается голубой период в древнем мире - Греция. Мифы. Добавим слово - пикассо и пакет Пи – пифон. Ну, мы же владеем навыками анаграммы – литературного приёма. Спасибо школе! – оттуда всё. Получается «пакет- пифон – шкатулка – ларец- ящик». Добавим «пифон - пакет- шкатулка – ларец – ящик» в мифы Древней Греции. Получается ящик Пандоры. Вот они знаки, зашитые в трёп женсовета. Ну, а дальше мы понимаем, почему Катя открыла пакет. Архетип любопытства и его образ – Пандора, обладающие колоссальной энергией, - ворвались в приоткрытую сомнениями дверь в психику Кати. ЛанаAkaRowan писал(а): Ксения писал(а): надежда вылетела вместе с бедами и села Кате на плечо. Надежда не "вместе с бедами". По мнению рассказчиков мифа о Пандоре, она была одной из тех бед, которые нельзя выпустить из ларца... Лана! Похоже, что Вы не совсем внимательно прочитали мой текст. Цитата: От мужа Пандора узнала, что в доме есть ларец (либо пифос[12]), полученный им от Зевса (или же этот сосуд (ящик) был получен ею от Зевса[6][13][14]), и его нельзя открывать. Если же нарушить запрет, человечество ждут неисчислимые беды. Поддавшись любопытству, она открыла его, и те обрушились на мир. Когда Пандора захлопнула крышку, то на дне осталась лишь надежда[5] — это толкуется как то, что люди остались лишены её[15][16][1][4]. Да, древняя Пандора захлопнула крышку и надежда осталась на дне ящика. Но ведь Катя пакет не закрыла, а значит надежда вылетела из пакета вместе с бедами. Считаем, что это ответвление от древнего мифа. И надежда, сидя у Кати на плече, двинула историю дальше…. с надеждой. |
|
| Автор: | Розалия [ 14 авг 2016, 20:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Амалия писал(а): ЛанаAkaRowan писал(а): Вот и хочется потыкать палочкой, узнать, какие версии кроме никуда не годной "она думала это ей и не стала ждать пока Андрей приедет и вручит". Я честно скажу - я восприняла это как любопытство. Ее Шура подначивала посмотреть, да еще добавила: "Я бы обязательно посмотрела". Да, поступок сильно далекий от идеального, могу жестче сформулировать - плохой. Но для меня Катя никогда не была "девочкой, которая всё всегда делает правильно". Живая и со слабостями. Осторожно отклеила заклепочку и сунула любопытный нос в яркий пакет с интригующим названием. И всё. Ну а уж когда увидела свою фамилию на конверте - уже не смогла удержаться, чтоб не полезть дальше. ППКС, Амалия Девочки, в отличии от меня, Вы хорошо знаете "матчасть". Помните, что-то вроде Катенькиных глюков - "И кто сунул свой любопытный носик в розовый пакет" (Естественго, что совсем недословно). Но мне не кажется, чтобы Катеньку мучила совесть по поводу обсуждаемого поступка. Да и понятно, девушка жила на одних эмоциях! |
|
| Автор: | Синара [ 14 авг 2016, 20:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
А как вам версия, что Катька клюнула на надпись на пакете: "Спасти рядового Жданова"? Спасать - это же исключительно её право и обязанность (ну, она так для себя решила ), а тут вдруг еще спаситель незваный суетится От чего спасать и почему она не в курсе? Да еще "рядового" - уж она-то, подполковничья дочка, на этих несчастных солдатиков нагляделась Простите, что встряла. Я, собственно, зашла Лане спасибо сказать За точное и краткое выражение причины моей непроходящей любви к НРК (про Машу и Медведя - гениально! ) ЛанаAkaRowan писал(а): вышло всё так, как она хотела Спасибо за обсуждение, страсть интересно
|
|
| Автор: | Амалия [ 14 авг 2016, 20:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разум и чувства. История Кати-прагматика |
Розалия писал(а): "И кто сунул свой любопытный носик в розовый пакет" Кстати да, в Катином глюке Жданов ей пеняет именно за любопытство. То есть озвучивает то, что побудило ее это сделать. |
|
| Страница 22 из 60 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|