НРКмания
https://nrkmania.ru/

Болталка-флудилка
https://nrkmania.ru/topic4616.html
Страница 49 из 92

Автор:  ЛанаAkaRowan [ 23 апр 2013, 19:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Болталка-флудилка

tinnka писал(а):
Постоянно и планомерно проводить политику поддержки *канонистов*.
Меня Гость поддерживать не будет, а я канонист наимахровейший. Только у меня телевизор другой. И что с этим можно поделать - ума не приложу.

Автор:  tinnka [ 23 апр 2013, 19:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Болталка-флудилка

ЛанаAkaRowan писал(а):
Меня Гость поддерживать не будет, а я канонист наимахровейший. Только у меня телевизор другой. И что с этим можно поделать - ума не приложу.
Ну почему, в обсуждениях канона ты выступаешь исключительно как маровый канонист. А фики твои никто и не пропагандирует)))

Открыть лицо - это привязать других к стереотипам.
Можно обсудить и анонимно, хотя глобально я уже смысла не вижу - здесь все всех по конструкциям фраз узнают. А такая была идея))) анонимность, ах. Пшиком.

Автор:  Гость [ 23 апр 2013, 19:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Болталка-флудилка

Я не понимаю возмущенного Гостя, честно. В фан-фиках - в основном разделе - нет ни одного стебного или отклоняющегося от романтической линии текста. Но "живых" фиков немного. На фесте пишут больше, и при этом половина ( а Лана считает, что и большинство) текстов - романтика. Немножко сдвинуты акценты - но посмотрите заявки, которые писали отнюдь не авторы. Заказы на юмор, на неканонный пейринг, на исполнения с участием второстепенных героев. Значит это интересно? И именно это дает жизнь и развитие: отсутствие застывших форм.

Автор:  ЛанаAkaRowan [ 23 апр 2013, 19:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Болталка-флудилка

Я не считаю, что романтика, но между ней и стебом еще много жанров. Я в принципе не вижу тут стеба. Притянуть можно разве что 9.2, 9.3, 42, 50 и м.б. 87. Но именно притянуть, потому что авторы героев любят, что в стебе невозможно.

+ 100 по поводу заявок. Хотя среди заказчиков есть и авторы, но вряд ли только они.

Автор:  MaMashka [ 23 апр 2013, 19:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Болталка-флудилка

ну как хорошо, когда уже все сказали за тебя!

я там, правда, в соседней (22) теме попыталась тоже самое сформулировать... :pooh_lol:

Автор:  Palen [ 23 апр 2013, 20:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Болталка-флудилка

Гость писал(а):
Маша, по максимуму я хочу изменить обстановку на форуме. Хочу конструктивного, спокойного обсуждения создавшейся ситуации. Меня беспокоит увеличение стеба в фиках.

Простите, а вы были на Амедиа?
По мне, так у нас сейчас очень низкий процент стеба и как раз неканонисты то и дело нарываются на "рукипрочьот святынь". Раньше писали такое, что ой. Как бы сейчас отреагировали на мою "Месть"? Альт чудовищный, Катя там ужасна ну и т.д. Семь лет назад кто-то посмеялся, кто-то порадовался, кто-то "ну авторы, ну гады", но ни одному человеку в голову не пришло оспаривать мое право писать то, что я хочу и так, как я хочу. Замечу, наш с Туз фик был не самым отъявленным хулиганством, а НЦ цвело и пахло так, что сегодняшним авторам и не снилось.
В чем ужасность сегодняшней ситуации?
И худшее, что можно пожелать форуму, так это всех под одну гребенку причесать, имхо.

Автор:  Синара [ 23 апр 2013, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Болталка-флудилка

Гость писал(а):
Я не понимаю возмущенного Гостя, честно. В фан-фиках - в основном разделе - нет ни одного стебного или отклоняющегося от романтической линии текста. Но "живых" фиков немного. На фесте пишут больше, и при этом половина ( а Лана считает, что и большинство) текстов - романтика. Немножко сдвинуты акценты - но посмотрите заявки, которые писали отнюдь не авторы. Заказы на юмор, на неканонный пейринг, на исполнения с участием второстепенных героев. Значит это интересно? И именно это дает жизнь и развитие: отсутствие застывших форм.

ППКС :Rose:
И вообще, Фест - это праздник с маскарадом, поскольку все в масках, или как? А на маскарадах не все прямо-таки чинно-благородно выглядят и в костюмы классических героев наряжаются, нечисти всякой тоже полно. :o И тем веселее, ИМХО. Лично я только на Фестах и позволяю себе поразвлечься, бо про серьезность нашего Фан-Арта очень хорошо понимаю, боже избавь :wink:

Автор:  Амалия [ 23 апр 2013, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Болталка-флудилка

Гость писал(а):
А они как раз пишут то, что нужно и так, как нужно

Ой, мне кажется, вы зря так. Что значит - "вот так нужно, а так - не нужно"? Кто это определяет? Если столько читателей, которым то, что для вас "не нужно" - нравится? :unknown:

Автор:  Гость [ 23 апр 2013, 23:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Болталка-флудилка

Гость писал(а):
"Вечный стеб" - это явное преувеличение.


Может быть. Но стеба явно много. И может быть сам по себе стеб и не страшен, а вот в добавление к фикам о каннибализме, о сексе ради секса на троих, о доминации, о рабстве и тому подобном уже устрашает. Куда катится форум? Шуточки/прибауточки и тяга к изюминкам в виде "особых" удовольствий. И задвигание фиков о "счастливой жизни Ждановах". Это неинтересно, да? Скучно. Однообразно. Те люди, кто это любят: заскорузлые, не понимающие юмора, зашоренные, живущие в своем розовом мирке и т. д. А вот все остальные продвинутые, современные. :-(

Очень грустная картина получается, девочки.

Гость писал(а):
Исполнение в 9 заявке может вызывать раздражение и отторжение, но это точно не стеб.


Нет, это не стеб. И я, кстати, к этой заявке и исполнениям ничего не имею. Тут как раз получила развитие оригинальная идея.

Гость писал(а):


Наличие юморных фиков по драмеди-сериалу совершенно естественно. Фестивальные закидоны тоже естественны, ничего не поделаешь, ситуационное :grin:


Согласна. И я очень люблю юморные фики и даже сама пишу с юмором. Но людоедство это уже не юмор.

Гость писал(а):

Надеюсь, вы там же объясните мне, в чем герои проявили себя вне характеров с экрана.


Вы знаете, описание пожирания человека затмило все. Это не влазит уже ни в какие ворота. Анализировать характеры на этом фоне уже не получается.

tinnka писал(а):
Нет, конечно, можно убрать фест как место, где вырастают все цветы... Но. Люди, пишущие юмор, останутся юмористами. Просто неанонимными. Выполов глумеров, количество канонистов не увеличить.


Нет, Тиннка, я не призываю закрывать фест, ни в коем случае, я не призываю никого ходить строем или снова через 8 лет возлюбить как первый раз НРК.
Я обозначила проблему. Если ее никто, кроме меня не видит и не хочет обсуждать, ну что ж, ничего не поделаешь. Количество просмотров этих тем, как я вижу, сильно увеличилось, но отвечают, к сожалению, только несколько человек, которые проблемы не видят. Остальные молчат. Ну что ж, нет, так нет. Я попыталась. Может быть, мое выступление хоть немножко затормозит скатывание фиков в каннибализм и секс. оргии на фоне подбадривающих шуточек. Может быть, хоть немножко остановит, и я буду считать свою задачу выполненной.

tinnka писал(а):
ИМХО, это неправильная постановка задачи. Нельзя рассуждениями привести разнородную, несвязанную компанию людей к новой жизни. Единственный путь добиться желаемого - это поощрять все то, что вам кажется движением в нужную сторону. Постоянно и планомерно проводить политику поддержки *канонистов*.


Вот я и поощряю. Пытаюсь громко сказать, что канонное исполнение еще имеет аудиторию. Не всем нужен на форуме глум и извращения.

ЛанаAkaRowan писал(а):
Я все-таки не могу взять в толк - что происходит настолько нехорошего, что вы, человек неравнодушный, имеющий свои взгляды на норму в развитии фандома, говорите об этом под маской? Настолько тут враждебные вихри веют, что нельзя при таком серьезном и важном разговоре открыть лицо?


Вихри не вихри, но желания открываться у меня нет. Я сначала еще колебалась, но теперь вижу, что этого не стоит делать. Вы видите, никто же меня не поддерживает, неужели никто не видит в моих словах зерно правды? Таких людей, я уверена, очень много, но никто почему-то не хочет включиться в разговор.

ЛанаAkaRowan писал(а):
Идет ли речь только о фестивальной атмосфере или и в фан-арте творится такое же


Это общая тенденция и не только теме фиков. Канонисты не в моде. Как я уже говорила, канонистом скоро будет быть стыдно. Скоро это будет синонимом заскорузлого, ограниченного, несовременного, не понимающего юмор зануды. Интересны другие пейринги, переоценка ценностей, теперь вот в каннибализм скатываемся.

ЛанаAkaRowan писал(а):
2) Где именно в фестивальных фиках вы нашли большое количество стеба. Что вы понимаете под этим термином?


Ну, стебом я считаю исполнения в теме 42 и 87 и много стеба в откликах, но подчеркну, дело не в самом стебе, да, это юмор и это нормально, но вот добавляясь к темам 9, 31 и верху творчества - описанию каннибализма это уже становится, на мой взгляд, проблемой.

Гость писал(а):
Я искренне верю и надеюсь, что люди, создавшие этот форум, и семь лет конструктивно общающиеся и поддерживающие на нем доброжелательную атмосферу не позволят вам изменить эту, сложившуюся годами, обстановку!


Ну если вам все нравится, я за вас рада. Но позволю себе без ложной скромности и себя причислить к "людям, создавшим этот форум, и семь лет конструктивно общающимся и поддерживающим на нем доброжелательную атмосферу". Потому и посчитала себя вправе попытаться обсудить проблему, которая, как мне кажется, на нашем форуме есть.

Гость писал(а):
Здесь всем есть место - и канонистам в том числе


Дай-то бог. У меня создалось впечатление что именно канонисты и задвигаются. Я как раз за всеобщую дружбу и мирное сосуществование.

Гость писал(а):
И, простите, уважаемый Гость, но о чем нам думать, что и как обсуждать не вам решать, мы уж как-нибудь сами, каждый сам для себя решит что и как.


:shock: Простите, а можно узнать кому это "нам"? Вы говорите о себе во множственном числе?
Я ничего не решаю, я предложила тему к обсуждению, как раз для совместного решения.

Гость писал(а):
До тех пор, пока этим людям будет интересно общаться между собой на любые темы и чем больше тем, тем интереснее обсуждение - до тех пор жизнь на форуме не умрет.


Согласна с вами, но будет ли этот форум тогда иметь отношение к НРК? Любые темы с интересными людьми обсуждаются в интернете на миллионах сайтов, нас же соединила любовь к фильму и, если фундамент исчезнет, этот форум потеряет свою индивидуальность.

ЛанаAkaRowan писал(а):
Меня Гость поддерживать не будет, а я канонист наимахровейший. Только у меня телевизор другой.


Лана, я уважаю все телевизоры. :-)

tinnka писал(а):
Можно обсудить и анонимно, хотя глобально я уже смысла не вижу - здесь все всех по конструкциям фраз узнают. А такая была идея))) анонимность, ах. Пшиком.


Хочешь сказать, что ты меня узнала? Ну, ты известный следопыт. :-) Ну что ж, значит, так и будет. :curtsey:

Palen писал(а):
Простите, а вы были на Амедиа?


да.

Palen писал(а):
По мне, так у нас сейчас очень низкий процент стеба и как раз неканонисты то и дело нарываются на "рукипрочьот святынь".


А мне кажется, что вам это кажется. :-) Может быть, это потому, что каждый смотрит со своей колокольни? Мне как канонисту, кажется, что зажимают канонистов (и не только в теме фиков!), а вам, как не канонисту, кажется противоположное.

Palen писал(а):
Раньше писали такое, что ой.

Palen писал(а):
В чем ужасность сегодняшней ситуации?


Раньше форумам не грозило увядание. Было столько людей, которые заинтересовались фильмом, что разные течения могли спокойно существовать, практически не задевая друг друга - параллельно. И я не говорю, что ситуация так уж ужасна, я просто подняла разговор, который показался мне назревшим. Что тут такого странного?

Palen писал(а):
И худшее, что можно пожелать форуму, так это всех под одну гребенку причесать, имхо.


Неужели резкое неприятие описания сцен каннибализма и желание остановить погружение фиков в подобное равно желанию "причесать всех под одну гребенку"?!

Синара писал(а):
про серьезность нашего Фан-Арта очень хорошо понимаю, боже избавь


Что вы имеете в виду, можно поподробнее?

Амалия писал(а):
Ой, мне кажется, вы зря так. Что значит - "вот так нужно, а так - не нужно"?


Тут я только высказала свое личное мнение о творчестве твоем и Кати. То что вы пишете, есть именно то, что МНЕ нужно. Там Маша цитировала мой пост и ссылалась на ваши фики в связи с моими высказываниями, вот я и пояснила свое мнение на ваш счет. :-)

Автор:  Гость [ 24 апр 2013, 00:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Болталка-флудилка

Гость писал(а):
Вы знаете, описание пожирания человека затмило все. Это не влазит уже ни в какие ворота.
Дался вам этот каннибализм. Я и так уже держу руки за спиной, чтобы не написать сцену, в которой ДЕЙСТВИТЕЛЬНО будет описано поедание - чтобы вы почувствовали разницу.

Автор 2 из 22

Автор:  MaMashka [ 24 апр 2013, 00:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Болталка-флудилка

Если проблема была в ГЛЮЧНОМ каннибализме, то и надо было писать о нем, а не обобщать, грозя очередным окончательным "падением" форума и т.д. По-моему, уважаемый аноним, тебе не хватило, с тем каннибализмом, действительно чувства юмора. Меня тот текст не впечатлил (не из-за каннибализма, а из-за МОЕГО незнания "матчасти", видимо), я пожала плечами и пошла дальше, а ты развела тут "плач Ярославны", попутно обвинив непонятно кого непонятно в чем (в зажимании "канонистов" прости хосподи - у меня это слово с другим, неприличным рифмуется). Притягиваешь совершенно за уши непонятно что не понятно к чему. Где и над кем смеялись за писание "традиционных романтических фиков"???? Какая-то часть жизни форума прошла мимо меня???? Кто-то где-то травил наших главных "романтиков" на сегодня - Катю и Аню???? Или ты про безграмотные пробы пера???

Автор:  Гость [ 24 апр 2013, 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Болталка-флудилка

tinnka писал(а):
Представляю себе уведомление от автора:
Критика не принимается, свое личное мнение храните при себе)))
И результат - ни одного отзыва)))


Тиннка, в благодарность тебе за одну из руководящих рук в организации Феста я провела эксперимент. В заявке 22.2 в шапке общеупотребительным на форуме русским языком сказано буквально следующее: "Автора 2 бить можно только Заказчику (тапками) и Автору 1 (чем получится)" Ты в той теме была, то есть, с результатом знакома :LoL: :LoL: :LoL:

Автор:  Palen [ 24 апр 2013, 00:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Болталка-флудилка

Гость писал(а):
Раньше форумам не грозило увядание. Было столько людей, которые заинтересовались фильмом, что разные течения могли спокойно существовать, практически не задевая друг друга - параллельно. И я не говорю, что ситуация так уж ужасна, я просто подняла разговор, который показался мне назревшим. Что тут такого странного?

Palen писал(а):
И худшее, что можно пожелать форуму, так это всех под одну гребенку причесать, имхо.


Неужели резкое неприятие описания сцен каннибализма и желание остановить погружение фиков в подобное равно желанию "причесать всех под одну гребенку"?!



По первому пункту. Увядание. Это процесс, который, имхо, невозможно регулировать. Вселенная НРК локальна,это не Властелин Колец, это не Гарри Поттер - и персонажей на порядок меньше, и локаций и т.д.. Это если мы в рамках канона. Тут как раз что-то совсем необычное может продлить жизнь. Те авторы, мастерство которых выше среднего - так или иначе - будут уходить, потому что в рамках НРК раньше-позже становиться тесно. Новые? Приходят, но ожидать, что их будет валом - с чего? Уже давно фан-арт далеко не единственное,ч то держит тут людей, так что...
Я не понимаю- вот вы лично реально что предлагаете?
У меня дежавю, года два назад был разговор ровно на ту же тему, правда, все под своими никами и были те, кто говорили, что "все ужасно", "форум хиреет", но никто не предложил ничего конкретного. Эти обозначения проблемы, вы простите, тянет на просто потрындеть. Девочки, организующие фест - вот это реальное "боление"за форум, предложите что-то - тогда этот разговор будет иметь смысл, иначе вы будете говорить, что все плохо, а другие - что все прекрасно, результат будет нулевой.

По второму пункту и чернуху. да, у нас и форуму разные, было время, когда я читала все подряд, хотя бы по диагонали, так вот, на фоне тех фиков (где, например, Катерину из земли откапывали мертвую и.... ну дальше НЦ 21, я читать не смогла), этот - щебет на лужайке. Такие фики были, есть будут.
Ио пять же - что вы предлагаете с ними делать???

Вопчем - я за конкретику, от:)

Автор:  Гость [ 24 апр 2013, 00:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Болталка-флудилка

Ах, раз уж про типа-каннибализм вспомнили, тогда и про секс в 31 уточним... Ну скажите, пожалуйста, где там описан секс? То, что три человека заснули в одной постели, может означать, например, что они напились вдрызг и заснули в одной постели. Всё в глазах смотрящего, простите... :unknown:

Автор:  Гость [ 24 апр 2013, 00:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Болталка-флудилка

Гость писал(а):
Гость писал(а):
Исполнение в 9 заявке может вызывать раздражение и отторжение, но это точно не стеб.


Нет, это не стеб. И я, кстати, к этой заявке и исполнениям ничего не имею. Тут как раз получила развитие оригинальная идея.

вы себе противоречите. То с гневом и печалью пишете, что вот, бедную Катю подложили под Воропаева и превратили в шлюху, то вдруг не имеете никаких претензий к заявке. Будьте, по крайней мере, последовательны.

Гость писал(а):
Ах, раз уж про типа-каннибализм вспомнили, тогда и про секс в 31 уточним... Ну скажите, пожалуйста, где там описан секс? То, что три человека заснули в одной постели, может означать, например, что они напились вдрызг и заснули в одной постели.

Юлиана никада! :o
у Возмущенного гостя очень хорошее воображение - сразу видно, автор.
И подробности поедания Катьки углядел (где???) и описания секс-оргии (опять же - где???)

автор 1 в заявке 22

Автор:  MaMashka [ 24 апр 2013, 00:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Болталка-флудилка

Palen писал(а):
де, например, Катерину из земли откапывали мертвую и.... ну дальше НЦ 21, я читать не смогл
:swoon: :swoon: :swoon:

(может ее нцой оживили хотя бы в результате???)

Автор:  Гость [ 24 апр 2013, 00:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Болталка-флудилка

Гость писал(а):
Гость писал(а):
Гость писал(а):
Исполнение в 9 заявке может вызывать раздражение и отторжение, но это точно не стеб.

Нет, это не стеб. И я, кстати, к этой заявке и исполнениям ничего не имею. Тут как раз получила развитие оригинальная идея.


вы себе противоречите. То с гневом и печалью пишете, что вот, бедную Катю подложили под Воропаева и превратили в шлюху, то вдруг не имеете никаких претензий к заявке. Будьте, по крайней мере, последовательны.


Ой, это я перепутала номера заявок. Я имела в виду тему про нашу Катю.

Автор:  Гость [ 24 апр 2013, 00:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Болталка-флудилка

Как говорится на вкус и цвет....
Вас раздражает 9 заявка, 80 кажется интересной. А мне наоборот... Очень интересно развитие отношений между Катей и Воропаевым... Я не воспринимаю Пушкареву шлюхой, а Александра монстром. А в тему наша Катя даже заглядывать не хочу - коробит.
Саша

Автор:  Гость [ 24 апр 2013, 01:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Болталка-флудилка

ma_mashka писал(а):
Если проблема была в ГЛЮЧНОМ каннибализме, то и надо было писать о нем, а не обобщать, грозя очередным окончательным "падением" форума и т.д.


Маш, я не грожу никому ничем. И да, людоедство прорвало просто, я о нем и писала сначала, ну а потом уже зацепилась за остальное. Hо проблема потери интереса к канону есть, даже если ты не хочешь ее видеть.

ma_mashka писал(а):
По-моему, уважаемый аноним, тебе не хватило, с тем каннибализмом, действительно чувства юмора.



Да уж, не хватило. Может быть потому, что я не сразу поняла, что это глюк. Но даже если учесть что это глюк, все равно такой юмор мне чужд совершенно.

ma_mashka писал(а):
Кто-то где-то травил наших главных "романтиков" на сегодня - Катю и Аню????


:shock: О господи, видимо надо останавливаться, пошли по кругу ни о чем уже. Маш, нет, такого никогда не было. :LoL:

Автор:  MaMashka [ 24 апр 2013, 01:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Болталка-флудилка

Да я понимаю, что никто не трогал Катю и Аню, или любых других авторов, пишущих в стиле "романс", и что этого ты не утверждаешь. Но я пытаюсь понять, отчего у тебя создалось впечатление, что тут кого-то вообще "зажимают" каким-то образом??? Ты же это хотела обсудить??? Что бедные поклонники сериала в "чистом виде" (т.е. любители романтических фиков про Катю и Андрея, без стеба и извращений) чувствуют себя на этом форуме "забитыми" сиротками, которым стыдно признаться в такой старомодности и приверженности "канону" (последнее беру в кавычки, потому что этот термин, который каждый наполняет СВОИМ).
Это был мой вопрос номер один. На мой взгляд, как раз есть некое обострение блюстителей "чистоты в наших рядах", но с этим тоже мало что можно поделать.

Кроме того, я тебе ранее заметила, что на форуме с самого начала его существования были "модные веяния", которые сменяли одно другое - то все пишут юмор, то про детей, то про незапланированную беремменость, то стеб, то эррочки, то нестандартные пейринги.
Я не вижу никакого перегиба в сторону "стеба" на данный момент, но если тебе он видится, я в ответ на это заметила, что не надо драматизировать, т.к. в свете вышесказанного, И ЭТО ПРОЙДЕТ.

И да, фест - это отдельный жанр, позволяющий и похулиганить, и постебаться, и раскрыться новым людям, и опробовать новые формы, пейринги, и да, "погладить" те самые пресловутые "кинки". И я тоже очень благодарна девочкам, которые смогли организовать у нас это на форуме, тем самым, как правильно заметила Пален, внеся свою лепту именно в РАЗВИТИЕ форума. Поэтому разговор о его "угасание" тут вполне может вызвать справедливую обиду. Люди стараются именно привнести свежую струю, вытащить новых авторов, стимулировать написание новых текстов... И ведь есть явный интерес и достойные результаты!!!! И тут приходит некто и как тот поручик Ржевский..


По поводу "ПРОБЛЕМЫ потери интереса к канону". С одной стороны, это неизбежно. С другой стороны, есть люди, которые изначально к канону проявляли опосредованный интерес, как к первоисточнику для написания (и чтения) фиков. С третьей стороны, приходят новые люди. А с четвертой, если интерес теряется, то его не вернешь обсуждением. И уж тем более, не вернешь, назвав "ахинеей" не понятый или не принятый тобой (мной, кем-то еще) текст. Причем, я не даю оценку твоей оценке, не спорю с ней и не соглашаюсь, я пытаюсь понять, как это поможет решить твою проблему "потери интереса к канону"????

Страница 49 из 92 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/