НРКмания :: Просмотр темы - Болталка-флудилка

А у меня вопрос к авторам феста: вы в первую очередь для кого пишете - для Заказчика, стараясь понять, чего же он хочет, или для читателей?

Читательская- зрительская-фанатская интерпретация Кати ведь не может измениться от небольшой доли негатива. Фанат тверд в своих убеждениях? Или дело в том, что автор НК нарушил некую "зону комфорта" читателей?

Гость писал(а):

Фанат тверд в своих убеждениях?

канон свят, а иногда даже свят-свят-свят (с) :pooh_lol:

Для тех, кто здесь с самого начала, это (в частности заявка 80), имхо, повторение пройденного. Для тех, кто пришел из других фандомов, это абсолютно логичный в смысле существования сегмент интерпретаторов канона. Так что пейсатель (автор-80) попросту нарушил зону комфорта относительно новых для фандома людей.

Но Катя-типа-продажная, кажется, вызвала споров на порядок меньше.

По поводу "плохой" нашей Кати все обиды так называемых фанатов героини гораздо глубже и шире, но не хочется ворошить все это. Просто, поверьте на слово.

но вообще да, все сводится к тому, что канон свят и Гаре никада

По поводу "плохой" нашей Кати все обиды так называемых фанатов героини гораздо глубже и шире, но не хочется ворошить все это. Просто, поверьте на слово.
Те кому не понравились драбблы не придираются к автору ... Им, действительно обидно.

Гость писал(а):

но вообще да, все сводится к тому, что канон свят и Гаре никада

И что я получу для себя, приняв эту аксиому? Нет, мне такой ответ не подходит. С тем же успехом можно вообще не думать и не задавать вопросов.

Гость писал(а):

Вот это и непонятно. Как можно обижаться на чужие размышления по поводу чужих людей? Не будем обсуждать придирки, это совершенно другое.

Гость писал(а):

Те кому не понравились драбблы не придираются к автору ... Им, действительно обидно.

дык елы-палы, для фаната Катя не чужой человек и не просто какая-то героиня какого-то сериала. Фанат с ней сроднился, он воспринимает критику Кати как личное оскорбление и кидается в бой :grin:

Гость писал(а):

Те кому не понравились драбблы не придираются к автору ... Им, действительно обидно.

А мне не понятно еще и то, почему все это переносится на личность автора...

Гость писал(а):

Не всегда получается объяснить. Вы же понимаете, что если бы мы считали героев НРК чужими, мы не сидели бы здесь столько лет? Они прочно вошли в нашу(пусть виртуальную) жизнь и стали почти родными.

Я понимаю, что мы вкладываемся в героев сериала. Но я изначально считаю их антропоморфными, равными себе - со всеми человеческими недостатками, со всеми личными отношениями; я люблю их и беленькими, и черненькими. Если кому-то они кажутся черны как ночь, я буду спрашивать, почему; если кому-то они кажутся ясны, как день - я буду спрашивать, почему; я могу обидеться и разозлиться, но это переходяще.

. Разве автор в своем произведении не пытается рассказать о своем Личном отношении к своим героям? Не дает маячки читателю?

А спрашивать почему они кому то кажутся черны... Это, пожалуй, ответ на вопрос Мурлычи о личностях авторов. Разве автор в своем произведении не пытается рассказать о своем Личном отношении к своим героям? Не дает маячки читателю?

Гость писал(а):

Разве автор в своем произведении не пытается рассказать о своем Личном отношении к своим героям? Не дает маячки читателю?

но в заявке про нашу Катю нет выраженного авторского отношения, есть только герои-репортеры

Гость писал(а):

Кто сказал, что моя обида станет вечной? Пообижаюсь и перестану :pooh_lol:

И я тоже люблю героев и беленькими и черненькими.
А спрашивать почему они кому то кажутся черны... Это, пожалуй, ответ на вопрос Мурлычи о личностях авторов. Разве автор в своем произведении не пытается рассказать о своем Личном отношении к своим героям? Не дает маячки читателю?
Почему я верю Автору который пишет о продажной Кате и Использующем ее Воропаете? Я вижу, что этот автор любит их обоих не меньше моего!(а, ведь, черненькие у него оба и Катя и Саша)

Гость писал(а):

но в заявке про нашу Катю нет выраженного авторского отношения, есть только герои-репортеры

Тамарим

Нет, личное отношение к канонным героям и герои в фиках могут отличаться как небо и земля. Трансляция личного отношения в чистом виде, вероятнее всего, присутствует в моментальных зарисовках во время ожидания следующих серий.
Автор хочет рассказать историю. Он использует героев, чтобы рассказать свою историю. Поэтому часто герои уходят от канона сколь угодно далеко.

Palen , что только не вытворяла с героями, были они у нее всех цветов радуги. Почему нет ощущения, что она пытается вылить свое негативное отношение к ним? Почему ее творчество воспринимается именно как творчество и ничто иное? Почему я не обижаюсь и не злюсь когда она убивает моих любимых Катю и Андрея?
И почему эти драбблы "Это наша Катя" вызывают неприятие?

И почему эти драбблы "Это наша Катя" вызывают неприятие?

Может все же стоит прислушаться к нам фанатам?

Автор:	Гость [ 30 мар 2013, 13:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Болталка-флудилка
ЛанаAkaRowan писал(а): А у меня вопрос к авторам феста: вы в первую очередь для кого пишете - для Заказчика, стараясь понять, чего же он хочет, или для читателей? для себя

Автор:	Гость [ 30 мар 2013, 13:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Болталка-флудилка
Гость писал(а): Читательская- зрительская-фанатская интерпретация Кати ведь не может измениться от небольшой доли негатива. Фанат тверд в своих убеждениях? Или дело в том, что автор НК нарушил некую "зону комфорта" читателей? Я думаю, что большое число ранее активных участников с самыми разнообразными точками зрения нашли себе новые игрушки - ушли в другие фандомы или сместили фокус интереса в другие сериалы/книги и т.п. Процитирую пост из этой же темы - "пришло много новых людей", которые застали не дебаты (и тем более шипперские войны), характерные для времени первичного показа любого сериала, а довольно мирное сообщество с относительно сходной интерпретацией канона, к тому же объединенное личными, нефандомными связями. Соответственно задержались и закрепились те, кто воспринимает Катю и Андрея примерно так, как они отображаются в большинстве текущих фиков - как романтических героев. Для тех, кто здесь с самого начала, это (в частности заявка 80), имхо, повторение пройденного. Для тех, кто пришел из других фандомов, это абсолютно логичный в смысле существования сегмент интерпретаторов канона. Так что пейсатель (автор-80) попросту нарушил зону комфорта относительно новых для фандома людей.

Автор:	Гость [ 30 мар 2013, 13:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Болталка-флудилка
Гость писал(а): Гость писал(а): Фанат тверд в своих убеждениях? канон свят, а иногда даже свят-свят-свят (с) А наша Катя - онабыникада!! рас-рас (с)

Автор:	Гость [ 30 мар 2013, 14:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Болталка-флудилка
Гость писал(а): Для тех, кто здесь с самого начала, это (в частности заявка 80), имхо, повторение пройденного. Для тех, кто пришел из других фандомов, это абсолютно логичный в смысле существования сегмент интерпретаторов канона. Так что пейсатель (автор-80) попросту нарушил зону комфорта относительно новых для фандома людей. Все это мне приходило в голову. Но Катя-типа-продажная, кажется, вызвала споров на порядок меньше. Потому и вопрос. Я новый, я не из другого фандома, меня своеобразный взгляд на Катю только порадовал, не изменив моего мнения о персонаже. И всегда хочется понять человека, который с непобедимым упорством во взоре не хочет слышать оппонентов. А я не понимаю и от этого мне пичалька

Автор:	Гость [ 30 мар 2013, 14:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Болталка-флудилка
По поводу "плохой" нашей Кати все обиды так называемых фанатов героини гораздо глубже и шире, но не хочется ворошить все это. Просто, поверьте на слово. Те кому не понравились драбблы не придираются к автору ... Им, действительно обидно.

НРКмания https://nrkmania.ru/

Болталка-флудилка https://nrkmania.ru/topic4616.html	Страница 28 из 92

Автор:	Гость [ 30 мар 2013, 14:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: Болталка-флудилка
Гость писал(а): Но Катя-типа-продажная, кажется, вызвала споров на порядок меньше. там можно за уши притянуть к скрываемой от самих себя любви, что половина читателей и делает Гость писал(а): По поводу "плохой" нашей Кати все обиды так называемых фанатов героини гораздо глубже и шире, но не хочется ворошить все это. Просто, поверьте на слово. с чего бы? но вообще да, все сводится к тому, что канон свят и Гаре никада

Автор:	Гость [ 30 мар 2013, 14:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Болталка-флудилка
Гость писал(а): но вообще да, все сводится к тому, что канон свят и Гаре никада И что я получу для себя, приняв эту аксиому? Нет, мне такой ответ не подходит. С тем же успехом можно вообще не думать и не задавать вопросов. Гость писал(а): По поводу "плохой" нашей Кати все обиды так называемых фанатов героини гораздо глубже и шире, но не хочется ворошить все это. Просто, поверьте на слово. Те кому не понравились драбблы не придираются к автору ... Им, действительно обидно. Вот это и непонятно. Как можно обижаться на чужие размышления по поводу чужих людей? Не будем обсуждать придирки, это совершенно другое.

Автор:	Гость [ 30 мар 2013, 14:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: Болталка-флудилка
Гость писал(а): Гость писал(а): но вообще да, все сводится к тому, что канон свят и Гаре никада И что я получу для себя, приняв эту аксиому? Нет, мне такой ответ не подходит. С тем же успехом можно вообще не думать и не задавать вопросов. ну тогда успехов вам, Гость, в поисках истины Цитата: Гость писал(а): По поводу "плохой" нашей Кати все обиды так называемых фанатов героини гораздо глубже и шире, но не хочется ворошить все это. Просто, поверьте на слово. Те кому не понравились драбблы не придираются к автору ... Им, действительно обидно. Вот это и непонятно. Как можно обижаться на чужие размышления по поводу чужих людей? Не будем обсуждать придирки, это совершенно другое. дык елы-палы, для фаната Катя не чужой человек и не просто какая-то героиня какого-то сериала. Фанат с ней сроднился, он воспринимает критику Кати как личное оскорбление и кидается в бой

Автор:	Мурлыча [ 30 мар 2013, 14:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Болталка-флудилка
Гость писал(а): Гость писал(а): Те кому не понравились драбблы не придираются к автору ... Им, действительно обидно. Вот это и непонятно. Как можно обижаться на чужие размышления по поводу чужих людей? Не будем обсуждать придирки, это совершенно другое. А мне не понятно еще и то, почему все это переносится на личность автора...

Автор:	Гость [ 30 мар 2013, 14:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Болталка-флудилка
Гость писал(а): дык елы-палы, для фаната Катя не чужой человек и не просто какая-то героиня какого-то сериала. Фанат с ней сроднился, он воспринимает критику Кати как личное оскорбление и кидается в бой Да, похоже, что в этом и есть природа "фанатства". И при этом полное отсутствие склонности к "самоанализу". (Потому что человек, склонный к самоанализу, это в себе отметит, проанализирует и, по идее, начнет более адекватно и с юмором относится к собственному "фанатству" - да, я фанат, да, у меня местами "перегибы" в восприятии всего, что связано с объектом моего поклонения (от слова "поклонник"), да, меня местами заносит, надо бы постараться держать себя в руках и не позволять моей любви влиять на мое восприятие действительности. Как-то так... или иначе, но похоже). Мурлыча писал(а): Гость писал(а): Гость писал(а): Те кому не понравились драбблы не придираются к автору ... Им, действительно обидно. Вот это и непонятно. Как можно обижаться на чужие размышления по поводу чужих людей? Не будем обсуждать придирки, это совершенно другое. А мне не понятно еще и то, почему все это переносится на личность автора... Это уже полная потеря адекватности восприятия - перенос особенностей личности героя - на особенности личности автора.

Автор:	Гость [ 30 мар 2013, 14:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Болталка-флудилка
Гость писал(а): Вот это и непонятно. Как можно обижаться на чужие размышления по поводу чужих людей? Не будем обсуждать придирки, это совершенно другое. Не всегда получается объяснить. Вы же понимаете, что если бы мы считали героев НРК чужими, мы не сидели бы здесь столько лет? Они прочно вошли в нашу(пусть виртуальную) жизнь и стали почти родными. Гость писал(а): По поводу "плохой" нашей Кати все обиды так называемых фанатов героини гораздо глубже и шире, но не хочется ворошить все это. Просто, поверьте на слово. с чего бы? Ну хоть рассмешила Вас

Автор:	Гость [ 30 мар 2013, 15:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Болталка-флудилка
Гость писал(а): Гость писал(а): Не всегда получается объяснить. Вы же понимаете, что если бы мы считали героев НРК чужими, мы не сидели бы здесь столько лет? Они прочно вошли в нашу(пусть виртуальную) жизнь и стали почти родными. Я понимаю, что мы вкладываемся в героев сериала. Но я изначально считаю их антропоморфными, равными себе - со всеми человеческими недостатками, со всеми личными отношениями; я люблю их и беленькими, и черненькими. Если кому-то они кажутся черны как ночь, я буду спрашивать, почему; если кому-то они кажутся ясны, как день - я буду спрашивать, почему; я могу обидеться и разозлиться, но это переходяще. Кто сказал, что моя обида станет вечной? Пообижаюсь и перестану И я тоже люблю героев и беленькими и черненькими. А спрашивать почему они кому то кажутся черны... Это, пожалуй, ответ на вопрос Мурлычи о личностях авторов. Разве автор в своем произведении не пытается рассказать о своем Личном отношении к своим героям? Не дает маячки читателю? Почему я верю Автору который пишет о продажной Кате и Использующем ее Воропаете? Я вижу, что этот автор любит их обоих не меньше моего!(а, ведь, черненькие у него оба и Катя и Саша)

Автор:	MaMashka [ 30 мар 2013, 15:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Болталка-флудилка
Гость писал(а): . Разве автор в своем произведении не пытается рассказать о своем Личном отношении к своим героям? Не дает маячки читателю? это интересное утверждение. Задумалась, на сколько верное. Мне кажется, хороший автор умеет отделять свое личное отношение от отношения того или иного персонажа к своему герою.

Автор:	Гость [ 30 мар 2013, 15:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Болталка-флудилка
Гость писал(а): А спрашивать почему они кому то кажутся черны... Это, пожалуй, ответ на вопрос Мурлычи о личностях авторов. Разве автор в своем произведении не пытается рассказать о своем Личном отношении к своим героям? Не дает маячки читателю? но в заявке про нашу Катю нет выраженного авторского отношения, есть только герои-репортеры

Страница 28 из 92	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Гость [ 30 мар 2013, 15:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: Болталка-флудилка
Гость писал(а): Гость писал(а): Разве автор в своем произведении не пытается рассказать о своем Личном отношении к своим героям? Не дает маячки читателю? но в заявке про нашу Катю нет выраженного авторского отношения, есть только герои-репортеры Тамарим Нет, личное отношение к канонным героям и герои в фиках могут отличаться как небо и земля. Трансляция личного отношения в чистом виде, вероятнее всего, присутствует в моментальных зарисовках во время ожидания следующих серий. Автор хочет рассказать историю. Он использует героев, чтобы рассказать свою историю. Поэтому часто герои уходят от канона сколь угодно далеко.

Автор:	Palen [ 30 мар 2013, 15:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Болталка-флудилка
Гость писал(а): Гость писал(а): Гость писал(а): Не всегда получается объяснить. Вы же понимаете, что если бы мы считали героев НРК чужими, мы не сидели бы здесь столько лет? Они прочно вошли в нашу(пусть виртуальную) жизнь и стали почти родными. Я понимаю, что мы вкладываемся в героев сериала. Но я изначально считаю их антропоморфными, равными себе - со всеми человеческими недостатками, со всеми личными отношениями; я люблю их и беленькими, и черненькими. Если кому-то они кажутся черны как ночь, я буду спрашивать, почему; если кому-то они кажутся ясны, как день - я буду спрашивать, почему; я могу обидеться и разозлиться, но это переходяще. Кто сказал, что моя обида станет вечной? Пообижаюсь и перестану И я тоже люблю героев и беленькими и черненькими. А спрашивать почему они кому то кажутся черны... Это, пожалуй, ответ на вопрос Мурлычи о личностях авторов. Разве автор в своем произведении не пытается рассказать о своем Личном отношении к своим героям? Не дает маячки читателю? Почему я верю Автору который пишет о продажной Кате и Использующем ее Воропаете? Я вижу, что этот автор любит их обоих не меньше моего!(а, ведь, черненькие у него оба и Катя и Саша) Я каждый раз, читаю подобное со смехом думаю, как меня представляют читатели. Злобной и мерзззкой, видимо. Или нет? Если сравнить все мои фики, то меня пора обвинять в расслоении личности, бо уменя таки еразные Катьки Андреи и Воропаевы. По сути: Мне кажется, что личное отношение автор транслирует тогда, когда фик - сублимация. У меня таким был "Тайфун", там четко я писала хорошего Воропаева, потому что он мне тупо нравился таким. В "Небесах" Воропаев - гад последний, при всем при том, что отношения у меня к нему ваааще не поменялось, но я уже писала фик с другой целью, уже интереснее история в целом, а не герои, я уже никак себя с ними не ассоциировала в принципе. И мне кажется, отстраненный взгляд на героев - залог хорошего фика (если цель не погладить свои и чужие, как их там - кники? - а цель рассказать историю и сделать ее многомерной) Вот кстати, для меня сейчас фики делятся на две большие группы: фан-сервис, например - почитать о сексуальном Воропаеве и хрен с ней логикой, просто потащицца. И вторая группа (увы, малочисленная), хорошо выписанные фики, где герои живые, с плюсами и минусами, или не такие, как я ожидала, но обязательно с хорошей внутренней логикой, и тут уже по фигу качества героя, главное - история:) Да, и в той и в другой группе бывают отличные фики,а бывает... ну вы поняли)

Автор:	Гость [ 30 мар 2013, 15:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Болталка-флудилка
Гость писал(а): Гость писал(а): Гость писал(а): Разве автор в своем произведении не пытается рассказать о своем Личном отношении к своим героям? Не дает маячки читателю? но в заявке про нашу Катю нет выраженного авторского отношения, есть только герои-репортеры Тамарим Нет, личное отношение к канонным героям и герои в фиках могут отличаться как небо и земля. Трансляция личного отношения в чистом виде, вероятнее всего, присутствует в моментальных зарисовках во время ожидания следующих серий. Автор хочет рассказать историю. Он использует героев, чтобы рассказать свою историю. Поэтому часто герои уходят от канона сколь угодно далеко. систра! Злой раджа разлучил нас во младенчестве!

Автор:	Гость [ 30 мар 2013, 16:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: Болталка-флудилка
И все же отношение автора видно! К примеру Palen , что только не вытворяла с героями, были они у нее всех цветов радуги. Почему нет ощущения, что она пытается вылить свое негативное отношение к ним? Почему ее творчество воспринимается именно как творчество и ничто иное? Почему я не обижаюсь и не злюсь когда она убивает моих любимых Катю и Андрея? И почему эти драбблы "Это наша Катя" вызывают неприятие? Может все же стоит прислушаться к нам фанатам?

Автор:	Гость [ 30 мар 2013, 16:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Болталка-флудилка
Гость писал(а): Palen , что только не вытворяла с героями, были они у нее всех цветов радуги. Почему нет ощущения, что она пытается вылить свое негативное отношение к ним? Почему ее творчество воспринимается именно как творчество и ничто иное? Почему я не обижаюсь и не злюсь когда она убивает моих любимых Катю и Андрея? И почему эти драбблы "Это наша Катя" вызывают неприятие? Потому что фест анонимен и у нас нет предубеждения или давления авторитета автора.

Автор:	Гость [ 30 мар 2013, 16:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: Болталка-флудилка
Гость писал(а): И почему эти драбблы "Это наша Катя" вызывают неприятие? не у всех и не все видят Катю в этих драбблах "черненькой" Цитата: Может все же стоит прислушаться к нам фанатам? эээ? В смысле?