| НРКмания https://nrkmania.ru/ |
|
| Болталка-флудилка https://nrkmania.ru/topic4616.html |
Страница 75 из 92 |
| Автор: | Гость [ 16 май 2013, 15:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Болталка-флудилка |
tinnka писал(а): Скандальное про Катю, Андрея и Юлиану - и никто не ожидает от тебя? А это не оксюморончик? Хм... усердно чешу в затылке... а чего же никто не ожидает??? Юлиану на ступе и с помелом? Сашу в костюме мушкетера? Потапкина с палочкой Гарри Поттера? Надо будет хорошо подумать на досуге... Андрромаха |
|
| Автор: | tinnka [ 16 май 2013, 15:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Болталка-флудилка |
Андрромаха писал(а): Хм... усердно чешу в затылке... а чего же никто не ожидает??? Ой не знаю))) Историю с только женскими персонажами? |
|
| Автор: | Antonella [ 16 май 2013, 15:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Болталка-флудилка |
tinnka писал(а): Андрромаха писал(а): Хм... усердно чешу в затылке... а чего же никто не ожидает??? Ой не знаю))) Историю с только женскими персонажами? Тин, это ты на фемслэш намЯкиваешь?
|
|
| Автор: | tinnka [ 16 май 2013, 15:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Болталка-флудилка |
Antonella писал(а): tinnka писал(а): Андрромаха писал(а): Хм... усердно чешу в затылке... а чего же никто не ожидает??? Ой не знаю))) Историю с только женскими персонажами? Тин, это ты на фемслэш намЯкиваешь? ![]() Гм, даже не думала. Просто... Возьми Пощечину - она написана о Ромашке. Возьми Коляску Андрромахи - она про Андрея. Так как-то. Написать историю про нормальную, не слишком стервозную и не слишком розовомилую женщину, а не про привлекательного мужчину - это вызов))) |
|
| Автор: | Синара [ 16 май 2013, 17:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Болталка-флудилка |
tinnka писал(а): Написать историю про нормальную, не слишком стервозную и не слишком розовомилую женщину Про Марго Там, в "Темноте..." сказала, и здесь скажу: мне очень-очень понравилась та история Ромашка там, конечно, зажигалка, но ведь залежавшийся и отсыревший от времени фитиль и не воспламенишь Андрромаха,
|
|
| Автор: | Гость [ 16 май 2013, 17:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Болталка-флудилка |
Историю с только женскими персонажами? Скучновато, поди, будет? ...Во всяком случае, в моем исполнении... На фемслеш я не писец. А в мире (фике), где никого ни с кем не связывают романтические чувства, грустнотища... А почему "Коляска" - про Андрея? Мне казалось, там про него и про Катю - поровну? Синара, спасибо!
|
|
| Автор: | tinnka [ 16 май 2013, 17:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Болталка-флудилка |
Синара писал(а): tinnka писал(а): Написать историю про нормальную, не слишком стервозную и не слишком розовомилую женщину Про Марго Там, в "Темноте..." сказала, и здесь скажу: мне очень-очень понравилась та история Ромашка там, конечно, зажигалка, но ведь залежавшийся и отсыревший от времени фитиль и не воспламенишь Я заредактировала слово "длинную"))) А про Марго да, шикарная история - но главное действующее лицо де факто же - Ромашка. Андрромаха писал(а): На фемслеш я не писец. А я не чтец)))Почему про Андрея? Это только ощущение. Может, в той истории Андрей отрисован лаконичнее, но живее? |
|
| Автор: | Antonella [ 16 май 2013, 19:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Болталка-флудилка |
tinnka писал(а): Андрромаха писал(а): На фемслеш я не писец. А я не чтец)))А у меня вопрос: почему просто слэш читаешь, а фэмслэш не идет? В чем принципиальная разница то? tinnka писал(а): Написать историю про нормальную, не слишком стервозную и не слишком розовомилую женщину, а не про привлекательного мужчину - это вызов))) Опять же: а чем вызов то? Казалось бы, женщине описать мысли, логику поведения женщины гораздо легче, чем мужскую. |
|
| Автор: | ЛанаAkaRowan [ 17 май 2013, 02:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Болталка-флудилка |
tinnka писал(а): Написать историю про нормальную, не слишком стервозную и не слишком розовомилую женщину, а не про привлекательного мужчину - это вызов))) Ну и кто у нас в НРК нормальная женщина? Ольга Вячеславовна разве что... но про нее - и читать, и писать неинтересно.Antonella писал(а): а чем вызов то? Казалось бы, женщине описать мысли, логику поведения женщины гораздо легче, чем мужскую. Посмотрим, как Тиннка ответит, но пока она спит, могу предложить вариант объяснения . Женщине понять и объяснить женщину легче, конечно. Но и скучно при этом. Разумеется, не для всех, но для определенной атегории авторов женщины не являются люопытными существами, они давно изучены и не могут удивить. Когда пишешоь мужчину - это каждый раз по новой разгадываешь его загадку, а заодно и загадки всех представителей сильного пола. Так что не пожалеть своего времени и усилий, сесть и написать фик с центральной женской фигурой - это уже через себя переступить. А следом и собственно вызов авторскому мастерству: написать так, чтобы и самой было не скучно, и чтобы читателей увлечь.
|
|
| Автор: | Гость [ 17 май 2013, 09:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Болталка-флудилка |
Antonella писал(а): А у меня вопрос: почему просто слэш читаешь, а фэмслэш не идет? В чем принципиальная разница то? Опять же: а чем вызов то? Казалось бы, женщине описать мысли, логику поведения женщины гораздо легче, чем мужскую. Можно я отвечу? (голосом лектора из кинофильма "Карнавальная ночь") Один привлекательный мужчина, два привлекательных мужчины, а лучше всего - три привлекательных мужчины... - это красиво, это романтично, это бодрит.А представлять двух теток в одной, прости, Господи, постели, мне лично неприятно. На мой взгляд это - извращение (двойные стандарты, ага! )Описывать логику женщины, может быть, и интересно. Но описывать ее вне романтических отношений - очень печально. Сидит себе такая дамочка, вся из себя розовомилая и нестервозная, и шьет целый рассказ себе брючный костюм. Или пишет диссертацию. Или сажает цветы у себя на даче. И всё это - без единой романтичной мыслишки. Думает: "надо было другую беечку купить, серую. Эта будет через лацкан просвечивать.... Список литературы коротковат, надо порыться в журналах, добавить четыре статьи.... В прошлом году я больше брала травы для теневых участков, в этот раз, кажется, просчиталась..." И всё такое же. Ну абзац она этим занимается, ну два. А потом - что? Дошила, дописала, досажала и пошла к телевизору, сериал смотреть? Правда, я не могу придумать достойную интригу в ПОЛНОМ отсутствии ключевых мужских персонажей в сюжете. Андрромаха |
|
| Автор: | Селина [ 17 май 2013, 10:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Болталка-флудилка |
Гость писал(а): Описывать логику женщины, может быть, и интересно. Но описывать ее вне романтических отношений - очень печально. Сидит себе такая дамочка, вся из себя розовомилая и нестервозная, и шьет целый рассказ себе брючный костюм. Или пишет диссертацию. Или сажает цветы у себя на даче. И всё это - без единой романтичной мыслишки. Думает: "надо было другую беечку купить, серую. Эта будет через лацкан просвечивать.... хехехе мужикам, значит, приключения, путешествия к краю земли, восхождения на Эверест, расследования запутанных преступлений, сражения и дуЕли, а теткам - беечки и цветочки на даче? Несправедливо!!!! не, серьезно, как-то страшно узок и ограничен теткинский мир в вашем описании. И лябоф - единственный свет в окошке и смысел жизни. Вот это действительно грустно. |
|
| Автор: | Гость [ 17 май 2013, 10:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Болталка-флудилка |
Ну как же? А еще диссертации! Ну не на Эверест же, ей богу, ее в одиночку посылать?!?! Это уже не женщина будет, а недомужик какой-то. Андрромаха |
|
| Автор: | tinnka [ 17 май 2013, 10:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Болталка-флудилка |
Отвечу я, отвечу))) Antonella писал(а): tinnka писал(а): Написать историю про нормальную, не слишком стервозную и не слишком розовомилую женщину, а не про привлекательного мужчину - это вызов))) Опять же: а чем вызов то? Казалось бы, женщине описать мысли, логику поведения женщины гораздо легче, чем мужскую. Антонелла, это было обращено к одному конкретному человеку в обсуждении идеи "написать то, чего от меня не ждут". Вот я ее читала, и нигде значимого положительного женского образа не обнаружила))) почему и предложила. (И Андрромаха сама же и ответила). И Лана: ЛанаAkaRowan писал(а): могу предложить вариант объяснения . Женщине понять и объяснить женщину легче, конечно. Но и скучно при этом. Разумеется, не для всех, но для определенной категории авторов женщины не являются любопытными существами, они давно изучены и не могут удивить. Глобально это (мое высказывание) малоприменимо. Хотя... Встречала объяснение слэша тем, что в каноне нет привлекательных прописанных женских образов. И глобально героев мужеского пола как-то больше, мне кажется. А может, женщины романтизируют образ героя мужского пола, тогда как *своих* скорее осудят - как Наташу Ростову и Анну Каренину (Селина - я б не стала читать все сама).Андрромаха писал(а): Правда, я не могу придумать достойную интригу в ПОЛНОМ отсутствии ключевых мужских персонажей в сюжете. Андрромаха, не надо полного отсутствия))) Просто женщину - в центр, она главный герой, а? И главок 7-10
|
|
| Автор: | Селина [ 17 май 2013, 10:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Болталка-флудилка |
Гость писал(а): Ну как же? А еще диссертации! Ну не на Эверест же, ей богу, ее в одиночку посылать?!?! Это уже не женщина будет, а недомужик какой-то. Андрромаха во-во, гендерные стереотипы - наше все а на Эверест в одиночку никто не лезет tinnka писал(а): А может, женщины романтизируют образ героя мужского пола, тогда как *своих* скорее осудят - как Наташу Ростову и Анну Каренину (Селина - я б не стала читать все сама).а тред о Форсайтах ты читала? Вот там самая жесть. да, романтизируют, еще жалеют, особенно отвергнутых. И героинь, которые отвергли, гневно осуждают. |
|
| Автор: | Андрромаха [ 17 май 2013, 10:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Болталка-флудилка |
Вот я ее читала, и нигде значимого положительного женского образа не обнаружила))) Мне кажется, у меня в "Саге" даже Катя - положительный герой. Во всяком случае, во второй половине. И их дочка Леночка - "маленькая мудрая женщина". Просто женщину - в центр, она главный герой, а? И главок 7-10 ![]() У меня есть "шапка Мономаха", так там тетка главная героиня. Но ее, чтоб ей не скучно было, пришлось двумя дядьками разбавлять... во-во, гендерные стереотипы - наше все Ну что сделаешь, в таком мире живем... а на Эверест в одиночку никто не лезет Ага, экспедиция альпинистов, и все - тетки! Фильм ужасов.
|
|
| Автор: | tinnka [ 17 май 2013, 11:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Болталка-флудилка |
Андрромаха писал(а): Вот я ее читала, и нигде значимого положительного женского образа не обнаружила))) Мне кажется, у меня в "Саге" даже Катя - положительный герой. Во всяком случае, во второй половине. И их дочка Леночка - "маленькая мудрая женщина". А ЗНАЧИМЫЙ как, побоку? Катя, кстати, у тебя там явно... гм... В общем, Ромашка и Андрей привлекательны - а Катя нет. И назвать Катю или Леночку значимыми персонажами... Они - скорее обстоятельства, в которые ты загоняешь своих мужчин. |
|
| Автор: | Гость [ 17 май 2013, 11:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Болталка-флудилка |
Я не согласна! Гость писал(а): (голосом лектора из кинофильма "Карнавальная ночь") Один привлекательный мужчина, два привлекательных мужчины, а лучше всего - три привлекательных мужчины... - это красиво, это романтично, это бодрит.А представлять двух теток в одной, прости, Господи, постели, мне лично неприятно. На мой взгляд это - извращение (двойные стандарты, ага! )Описывать логику женщины, может быть, и интересно. Но описывать ее вне романтических отношений - очень печально. Сидит себе такая дамочка, вся из себя розовомилая и нестервозная, и шьет целый рассказ себе брючный костюм. Или пишет диссертацию. Или сажает цветы у себя на даче. И всё это - без единой романтичной мыслишки. Думает: "надо было другую беечку купить, серую. Эта будет через лацкан просвечивать.... Список литературы коротковат, надо порыться в журналах, добавить четыре статьи.... В прошлом году я больше брала травы для теневых участков, в этот раз, кажется, просчиталась..." И всё такое же. Ну абзац она этим занимается, ну два. А потом - что? Дошила, дописала, досажала и пошла к телевизору, сериал смотреть? Правда, я не могу придумать достойную интригу в ПОЛНОМ отсутствии ключевых мужских персонажей в сюжете. И мы ещё удивляемся: почему некоторые мужчины считают женщин недалёкими, приземлёнными существами, лишенными высокого полёта. Если сами женщины себя считают таковыми - удивляться нечему. Андромаха, Вы не правы. Я женщина. У меня в голове 1000000000 мыслей на всевозможные темы: о любви, о вечности, о том какими мы все являемся песчинками во вселенной, о тех же самых мужчинах, о детях... и да, конечно - о платьях и туфлях, сапогах и шубках, о фильмах и книгах и ещё много о чём! Да, конечно, без мужчин скука! Но и рассказы только о мужчинах, без присутствия женщин, не менее скучны. Мало нам мужского шовинизма, так мы ещё и сами готовы признать себя неинтересными.
|
|
| Автор: | tinnka [ 17 май 2013, 11:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Болталка-флудилка |
Antonella писал(а): tinnka писал(а): Андрромаха писал(а): На фемслеш я не писец. А я не чтец)))Глобально - я не знаю. Я фемслэш читаю в принципе, но... пыталась в этой всей ерунде разобраться на своем дилетантском уровне, получилось что-то вроде "онажеженщина"))) Во-первых, в слэше объект интереса - мужчина, что я могу разделить. В фемслэше герои по определению одного со мной пола, соответственно я вообще не рассматриваю героя как объект возможной влюбленности. Во-вторых, фемслэша везде на порядок меньше. На два порядка))) Значит, приличного чтива в разделе фемслеша вообще крайне мало. И я не люблю страдательные фики, нцу и нон-кон. Что еще больше сужает поле чтения. Остаются сюжетные фики, где фемслэш в принципе не жанр, а одно из предупреждений. |
|
| Автор: | tinnka [ 17 май 2013, 11:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Болталка-флудилка |
Гость писал(а): Если сами женщины себя считают таковыми - удивляться нечему. Андромаха, Вы не правы. Я женщина. У меня в голове 1000000000 мыслей на всевозможные темы: о любви, о вечности, о том какими мы все являемся песчинками во вселенной, о тех же самых мужчинах, о детях... и да, конечно - о платьях и туфлях, сапогах и шубках, о фильмах и книгах и ещё много о чём! Да, конечно, без мужчин скука! Но и рассказы только о мужчинах, без присутствия женщин, не менее скучны. Мало нам мужского шовинизма, так мы ещё и сами готовы признать себя неинтересными. ![]() Я думаю, имелось в виду совсем другое. У Андрромахи. |
|
| Автор: | Селина [ 17 май 2013, 11:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Болталка-флудилка |
Гость писал(а): а на Эверест в одиночку никто не лезет Ага, экспедиция альпинистов, и все - тетки! Фильм ужасов. ![]() прошу прощение за катастрофическое отсутствие ЧЮ и занудство, но Про "все тетки" я не говорила, вообще-то. Я такой дисбаланс не люблю. И "женщина - богиня и царица" - не мой вариант. Я эт, за равноправие. |
|
| Страница 75 из 92 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|