НРКмания
https://nrkmania.ru/

Любовь из "сора":как страх за ЗЛ превратился в любовь к Кате
https://nrkmania.ru/topic4582.html
Страница 24 из 58

Автор:  Маргарита [ 08 фев 2013, 02:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь из "сора":как страх за ЗЛ превратился в любовь к

Ворона писал(а):
Напомню, всем известные слова Жданова - влюбился в смешную ДЕВОЧКУ с косичками. Для меня здесь определяющее слово ДЕВОЧКА.

Увы, Ворона, при всем моем ты сама знаешь :hi: :kissing_two: он этого слова ДЕВОЧКА не говорил! Да и насколько я помню применительно к Кате "девочкой" он ее назвал один лишь раз: наутро после первого поцелуя, сказал РДМ, что Катя - чистая, непорочная ДЕВОЧКА, потому что после поцелуя она упала в обморок, значит опыта 0= девочка.
Поскольку явно был смущен и растерян и тогда и наутро, этого он не предполагал до такой уж крайней степени как полное отсутствие опыта вообще.
Больше я не помню, чтобы он так ее называл.

!97 серия Жданов матери: Катя вряд ли когда нибудь поверит, что я влюбился в нее еще тогда...Не в эту новую эффектную ЖЕНЩИНУ, бизнес вумен, а в ту.., смешную, с косичками, которая готова была ради меня на все.
Таким образом, подставляя пропущенное "женщину" после "ту", получаем, что он все же влюбился в "ту женщину: смешную , с косичками", что соответствует его словам РДМ наутро после первой ночи: "Это была ночь с обычной ЖЕНЩИНОЙ".

Автор:  Ворона [ 08 фев 2013, 02:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь из "сора":как страх за ЗЛ превратился в любовь к

ma_mashka писал(а):
а чем отличаются сексуальные желания к девочке и женщине??? Ты имеешь в виду, что к девочке - это нечто табуированное???


У нормального мужчины, без извращений, в отношении с девочкой больше заботы, нежности, чем вульгарного желания затащить в постель - трахнуть. Это слово звучало неоднократно, думаю не случайно.

В каком-то смысле и табуированное, на это тоже надо решится. Может останавливать от активных действий. Но сам мужчина при этом возбужден.

Автор:  Sonya-nrk-fan [ 08 фев 2013, 02:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь из "сора":как страх за ЗЛ превратился в любовь к

Ворона писал(а):
Синичка, если в твоих,Розиных,Маргаритиных аргументах я вижу уважение к собеседникам, то у других участников Марта, Соня фан НРК, Оксана обидные слова и оттенки речи звучат очень часто , тем не менее их как то пропускают и допускают. Тем не менее я прошу прощения, если я тебя обидела, но про кино и сказку говорите вы, я только ответила на эти утверждения.

И упомянутые нехорошие личности как правило ваши оппоненты... Удивительное совпадение.

Автор:  Ворона [ 08 фев 2013, 02:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь из "сора":как страх за ЗЛ превратился в любовь к

Маргарита писал(а):
Ворона писал(а):
Напомню, всем известные слова Жданова - влюбился в смешную ДЕВОЧКУ с косичками. Для меня здесь определяющее слово ДЕВОЧКА.

Увы, Ворона, при всем моем ты сама знаешь :hi: :kissing_two: он этого слова ДЕВОЧКА не говорил!

!97 серия Жданов матери: Катя вряд ли когда нибудь поверит, что я влюбился в нее еще тогда...Не в эту новую эффектную ЖЕНЩИНУ, бизнес вумен, а в ту.., смешную, с косичками, которая готова была ради меня на все.
Таким образом, подставляя пропущенное "женщину" после "ту", получаем, что он все же влюбился в "ту женщину: смешную , с косичками", что соответствует его словам РДМ наутро после первой ночи: "Это была ночь с обычной ЖЕНЩИНОЙ".


Уела :grin: Плохо знаю матчасть, но для меня там звучит девочка. Как-то женщина с косичками - не очень. :wink:

Автор:  marta [ 08 фев 2013, 02:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь из "сора":как страх за ЗЛ превратился в любовь к

ma_mashka писал(а):
Рита и Марта, к сожалению, вижу у вас полное взаимоНЕпонимание. Со стороны Риты уже за гранью взаимонепонимания - полноценную обиду, сквозь призму которой воспринимаются любые, порой практически нейтральные, слова оппонента. Чем помочь вам в данной ситуации, не знаю. Но в этот "глухой затяжной конфликт"...

Сразу написала, а потом прочитала этот пост.
Спасибо, Маша, что выступаешь миротворцем, но конфликта да ещё и затяжного, требующего разбирательства в личке, я со своей стороны не наблюдаю. Я понимаю Риту, но не принимаю её аргументации. Это не смертельно, так ведь? :grin: Я спокойно воспринимаю несогласие со мной и даже интересно было бы, если бы возражения не ограничивались лишь язвительными отповедями. А возможность выразить свою позицию по жизни на примере придуманной истории - разве не ради этого "как здорово, что все мы тут сегодня собрались..."

Автор:  Ворона [ 08 фев 2013, 02:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь из "сора":как страх за ЗЛ превратился в любовь к

Sonya-nrk-fan писал(а):
И упомянутые нехорошие личности как правило ваши оппоненты... Удивительное совпадение.


Синичка и Роза тоже мои оппоненты. А с Оксаной, я чаще всего согласна. Так что опять натяжка.

Автор:  Маргарита [ 08 фев 2013, 02:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь из "сора":как страх за ЗЛ превратился в любовь к

ma_mashka писал(а):
Со стороны Риты уже за гранью взаимонепонимания - полноценную обиду, сквозь призму которой воспринимаются любые, порой практически нейтральные, слова оппонента.

Я могу здесь на это ответить? :unknown: Если моя реакция на выражение "агрессивная компания Риты" тебе кажется полноценной обидой и "за гранью взаимонепонимания", то поясни, пожалуйста, в чем ты это видишь? :unknown: И как мне в будущем реагировать на неприятные мне лично замечания в мой адрес? Сразу жать на ! ?

Автор:  sinichka [ 08 фев 2013, 02:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь из "сора":как страх за ЗЛ превратился в любовь к

Маргарита писал(а):
sinichka писал(а):
Потому что сказать: "Тут нет логики никакой, потому что нет" - это конечно проще всего. И доказывать ничего не надо. Сказал и все. Но в этом высказывании явно мало уважения к мнению оппонента

Синичка, я меньше всего хотела бы тебя задеть или проявить неуважение к твоему мнению :-( :Rose: :kissing_two:
Но вывод о наличии логики в том или ином тезисе-мысли-идее это всегда личное мнение о присутствии там этой самой логики в понимании этого самого человека. Кажется, я всегда это поясняю. :oops: Кроме того, разве я пишу, что логики нет, потому что ее нет? - я пишу, что ее не нахожу для себя и объясняю почему ... Да, мне кажутся нелогичными и непонятными твои причинно-следственные связи что в области бизнеса НРК, что в области отношений там же, и я указываю конкретно (может и чересчур) что, где, как и почему. Это мое мнение, основанное на моем понимании логики и моем жизненном опыте. В этом плане мои представления совпали с пониманием Вороны. Только и всего.


Рита, все это вообще не относится к тебе. :kissing_two: Меня задело категоричное неаргументированное заявление об отсутствии логики. Конечно, логика может быть разная, и если мы доказательно пытаемся пояснить друг другу свою логику это совсем другое дело.

Маргарита писал(а):
- ты мой огромный последний пост осилила? Не заснула на середине?


Разумеется, за кого ты меня принимаешь? :-) Я прочитала все очень внимательно и два раза. :boast: Попозже отвечу, ладно? :-)

Маргарита писал(а):
Она не лучше и не хуже моей: она просто иная и не совпадающая с моей. То, что логично для тебя и других, нелогично для меня, я и пытаюсь это несоответствие показать,


Именно! Я думаю и делаю то же самое. :friends: :kissing_two:

Автор:  Маргарита [ 08 фев 2013, 02:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь из "сора":как страх за ЗЛ превратился в любовь к

marta писал(а):
Я спокойно воспринимаю несогласие со мной и даже интересно было бы, если бы возражения не ограничивались лишь язвительными отповедями.
:drinks: Аналогично, а также сравнениями или прилагательными из негативного смыслового ряда, непосредственно связанными с моим именем.

Автор:  Ворона [ 08 фев 2013, 02:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь из "сора":как страх за ЗЛ превратился в любовь к

sinichka писал(а):
Смотря в чем кто видит сказку.
И если это даже сказка, почему это автоматически значит, что там нет логики?


Сказка ложь, но в ней намек - добрым молодцам урок (с) :grin:

Я не вижу никакой лжи, для меня история совершенно реальна, не считая некоторых условностей в бизнесе, и некоторой киношной утрированности, особенно в образе Кати в начале.

Автор:  MaMashka [ 08 фев 2013, 02:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь из "сора":как страх за ЗЛ превратился в любовь к

Марта, Рита несомненно чувствует себя обиженной. Возможно, не только на тебя одну, этого я не знаю. И да, я вижу (и мне постоянно на это указывают) тут скрытый, но затяжной конфликт между некими "сторонами", вышедший за рамки обычного спора людей, имеющих разную точку зрения. Я не могу выступать ни от чьего имени, потому что сама не понимаю, почему оно так произошло, но, тем не менее, я вижу, что это влияет на нашу дискуссию. И я извиняюсь, что я первая начала обсуждать это публично, но я считаю, что, в данном случае, это выходит за рамки моих "профессиональных" навыков (все-таки стороны, к счастью, не переходят границы "нормы", которые определяются здравым смыслом и правилами форма). Поэтому считаю, что тут возможно только личное выяснение отношений, без "болельщиков".
Я тоже долго дозревала до этой мысли, и подтолкнуло меня на это последняя фраза Риты про то, что она будет нажимать в следующий раз на "красный восклицательный знак", т.е. будет требовать формального вмешательства модераторов. А я не вижу, чем модераторы тут могут помочь, в этом глубок личностном, на мой взгляд, непонимании.

Автор:  Маргарита [ 08 фев 2013, 02:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь из "сора":как страх за ЗЛ превратился в любовь к

ma_mashka писал(а):
Рита несомненно чувствует себя обиженной. Возможно, не только на тебя одну, этого я не знаю

Я ни на кого здесь не в обиде. :grin: Это не мое состояние вообще.
ma_mashka писал(а):
она будет нажимать в следующий раз на "красный восклицательный знак", т.е. будет требовать формального вмешательства модераторов.
Порекомендуй, как поступать в случае, когда обычное ежедневное обсуждение и выражение своего мнения получает название "агрессивная компания твоего имени" ?

Автор:  MaMashka [ 08 фев 2013, 02:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь из "сора":как страх за ЗЛ превратился в любовь к

Рита, ЛИЧНО я не вижу ничего обидного в фразе "агрессивная кампания Риты" в том контексте, как это упомянула Марта. Я приняла ее объяснение. Но это не важно, что вижу я. Важно, что чувствуешь ты, и как мы можем помочь тебе преодолеть это чувство обиды. Мне кажется, что если бы это сказала Синичка, например, то ты бы это восприняла менее болезненно.
Если ты нажмешь на красную кнопочку, я должна как-то отреагировать формально на "жалобу" с точки зрения правил форума. Но я не вижу тут формального нарушений правил форума. Поэтому я пребываю в некой растерянности, как помочь тебе и другим не реагировать болезненно на фразы, в которых, возможно, оппоненту видится больше, чем автор в них хотел вложить. А, возможно, что-то недопонимаю я. Поэтому и говорю, что такие тонкие психологические нюансы вне сферы моей компетенции. И я в некоторой растерянности.

Автор:  MaMashka [ 08 фев 2013, 02:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь из "сора":как страх за ЗЛ превратился в любовь к

Маргарита писал(а):
Я ни на кого здесь не в обиде. :grin: Это не мое состояние вообще.
[

Может быть ты объяснишь Марте, какие чувства вызывает в тебе ее реплики в целом. Причем, я не уверена, что это нужно делать публично, чтобы не разводить то, что называется в блогосфере смешным словом "холивар", т.е. бессмысленный и беспощадный публичный спор при свидетелях-болельщиках, разделяющихся на партии "любителей помидоров" против "любителей огурцов".
Понимаете, девочки, я пытаюсь объяснить, что, мне кажется, что конфликт тут основан на совершенно субъективном непонимании друг друга. Таком непонимании, когда за одной и той же фразой каждый "слышит" что-то свое.

Автор:  Маргарита [ 08 фев 2013, 02:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь из "сора":как страх за ЗЛ превратился в любовь к

ma_mashka писал(а):
Важно, что чувствуешь ты, и как мы можем помочь тебе преодолеть это чувство обиды

Спасибо, Маша, за заботу, я просто чувствую себя как Катя-Кира-Вика у экрана телевизора во время программы психолога в ПП. :pooh_lol: :grin:
Поверь, я не в настолько плохом состоянии, как, наверно, ты себе это представляешь . :grin: :pooh_lol:
ma_mashka писал(а):
Мне кажется, что если бы это сказала Синичка, например, то ты бы это восприняла менее болезненно.

Дело то в том, что Синичка мне такого никогда не скажет! :grin: :pooh_lol: :friends: :kissing_two: пусть мы и окажемся на противоположных полюсах в оценке ГГ. У нее иной словарный запас, особенно, что касается личного обращения и оценки-вынесения суждений. В этом мы с ней несомненно близки и похожи. :flower: :sun:

Автор:  marta [ 08 фев 2013, 02:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь из "сора":как страх за ЗЛ превратился в любовь к

"...поступать в случае, когда обычное ежедневное обсуждение и выражение своего мнения получает название "агрессивная компания твоего имени""

Рита, ты неправильно поняла распространённое, как я думала, выражение. Я написала "Ритина агрессивная кАмпания" - так говорят об интенсивной широкомасштабной убеждающей рекламе. Потом я объяснила, что именно это я имела ввиду, а не отдельное прилагательное "агрессивный", которое несколько отличается по смыслу и оскорблением тоже, как мне кажется, не является. Ты не приняла этих всех объяснений того предложения, тогда я просто высказала сожаление, что ты чувствуешь себя обиженной, хоть я этого совершенно не хотела. Мне было интересно поговорить о приоритетах в жизни пусть киногероя, но и не только его фактически, а не с тобой ссориться. Ты мой пост "Добавлено: 07 фев 2013, 23:03" читала?

Автор:  marta [ 08 фев 2013, 02:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь из "сора":как страх за ЗЛ превратился в любовь к

опять торможу :unknown:

Автор:  Маргарита [ 08 фев 2013, 02:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь из "сора":как страх за ЗЛ превратился в любовь к

ma_mashka писал(а):
Понимаете, девочки, я пытаюсь объяснить, что, мне кажется, что конфликт тут основан на совершенно субъективном непонимании друг друга. Таком непонимании, когда за одной и той же фразой каждый "слышит" что-то свое.

Мне кажется, что проблемы нет никакой: всего лишь нейтральный выбор слов, относящихся непосредственно к действиям или самому оппоненту.
А вообще есть замечательное правило: не писать о другом человеке того, чего не хочешь увидеть написанном о самом себе лично.
Я уверена, что действует во всех случаях! :good:

Автор:  MaMashka [ 08 фев 2013, 03:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь из "сора":как страх за ЗЛ превратился в любовь к

да-да-да, вот и получается, что "доморощенный психолог", а я совершенно, как ты могла убедиться, не по этой части. И "пациент" на контакт совершенно справедливо идти не хочет. Я тебя понимаю! Поэтому и предлагаю объяснить Марте в личке, чем тебя не устраивает ее словарный запас. Ну или через "медиатора" (например, модератора Синичку), раз ты считаешь, что с ней вы близки и похожи.
Потому что, как админ, скажу, что мне ОЧЕНЬ тяжело администрировать темы, где витает периодически такая взаимная недоброжелательность. При этом люди все интеллигентные, за грань не заходят, вмешаться и помахать "дубинкой" я не могу (к счастью! ибо ненавижу это), но обмен "шпильками" и скрытая, но, уж прости, постоянно прорывающаяся, обида, создает порой непростую атмосферу.
Или я все придумала, вы считаете???

Автор:  MaMashka [ 08 фев 2013, 03:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь из "сора":как страх за ЗЛ превратился в любовь к

Маргарита писал(а):
А вообще есть замечательное правило: не писать о другом человеке того, чего не хочешь увидеть написанном о самом себе лично.
Я уверена, что действует во всех случаях! :good:

да, я тоже придерживаюсь такого же правила.
Но при этом "агрессивную рекламную кампанию" на свой счет я восприму совершенно нормально и с юмором (и, соответственно, если такое напишу про другого человека, то очень удивлюсь, что он обиделся), а вот, если тонко намекнут на то, что мой "словарный запас" чем-то нехорош, я таки обижусь.
Вот такие мы все разные.

Ты бы хотела, чтобы про тебя писали, что твой словарный запас и оценка-вынесение суждений какие-то "иные"??? Ты же не имела в виду при этом, что "иные", но тоже совершенно приемлемые???? Т.е. "иной" прозвучало уничижительно, даже если ты этого не хотела. (это я спрашиваю в контексте мудрейшего правила "не делай другому того, что не хочешь, чтобы делали тебе").

Страница 24 из 58 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/