| НРКмания https://nrkmania.ru/ |
|
| Любовь из "сора":как страх за ЗЛ превратился в любовь к Кате https://nrkmania.ru/topic4582.html |
Страница 23 из 58 |
| Автор: | MaMashka [ 07 фев 2013, 23:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Любовь из "сора":как страх за ЗЛ превратился в любовь к |
честно говоря, не особо вникая в логику (т.е. я не уверена, что я согласна с тем, что "допустить, что он женщину в в Кате не видел" означает "идти за стереотипами"), Марина, все равно задам вопрос: а нафига??? если люди хотят видеть сказку? зачем их уговаривать ее "сделать былью"??? |
|
| Автор: | Ворона [ 07 фев 2013, 23:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Любовь из "сора":как страх за ЗЛ превратился в любовь к |
Ну тогда, просто надо прекратить доказывать друг другу, что так, как они рассказывают бывает- не бывает. СКАЗКА и есть СКАЗКА, Хотят сказку пусть будет СКАЗКА. |
|
| Автор: | MaMashka [ 07 фев 2013, 23:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Любовь из "сора":как страх за ЗЛ превратился в любовь к |
ну, в принципе, можно и прекратить, если не хочется. Но ведь людям ХОЧЕТСЯ поделиться своим видением сюжета, а когда оно диаметрально противоположно, то и поспорить хочется. Кому надоедает, тот сам выпадает "из обоймы". А оставшимся остается только продолжать обсуждать. Но, боюсь, что истина в этом споре если и родится, то все равно у каждого своя. Так что наслаждаться тут надо процессом. Кто может, тому и кайф!
|
|
| Автор: | Ворона [ 07 фев 2013, 23:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Любовь из "сора":как страх за ЗЛ превратился в любовь к |
Процесс увлекательный
|
|
| Автор: | Маргарита [ 07 фев 2013, 23:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Любовь из "сора":как страх за ЗЛ превратился в любовь к |
Ворона писал(а): логики В вашей версии нет никакой А я, имея в виду тоже самое, исписываю здесь листы часами и использую тысячи слов там, где ты - меньше десяти! Ворона писал(а): А всего то лишь надо не идти за стереотипами, а допустить, что женщину он в Кате видел. И все становиться на свои места и история становиться вполне реальной. И Фрейд с Лаканом и постфрейдистами тогда будет не нужен в качестве науч. базы! И грузить я всех сразу этим перестану!
|
|
| Автор: | marta [ 08 фев 2013, 00:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Любовь из "сора":как страх за ЗЛ превратился в любовь к |
sinichka писал(а): Маргарита писал(а): marta писал(а): .какие чувства вызывает такая агрессивная кампания со стороны Риты Марта, говорю прямо, мне такие оценочные категории, как "агрессивная кампания" не нравятся. Да, давайте, пожалуйста, без таких оценочных, да еще и с негативным уклоном определений. Девочки, ничего обидного в этом выражении нет, разве вы не знаете? это маркетинговый термин, относящийся к рекламе. Агрессивная рекламная кампания отличается интенсивностью и объёмом, а наиболее агрессивный вид - убеждающая. Маргарита писал(а): А я, имея в виду тоже самое, исписываю здесь листы часами и использую тысячи слов Вот именно это я и имела ввиду. Может, лучше лишний раз уточнить, чем сразу в обиженную позу становиться? |
|
| Автор: | marta [ 08 фев 2013, 00:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Любовь из "сора":как страх за ЗЛ превратился в любовь к |
Ворона писал(а): логики В вашей версии нет никакой. Ворона писал(а): Что-то тут накручено всё в кучу. Ворона писал(а): Так что стенания о бедных родителях и Воропаевых большая натяжка или прямое непонимание того, что на самом деле было передано НМ. Ворона писал(а): А всего то лишь надо не идти за стереотипами, а допустить, что женщину он в Кате видел. Спасибо за разъяснения. Особенно меня убедило слово "стенания"
|
|
| Автор: | sinichka [ 08 фев 2013, 00:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Любовь из "сора":как страх за ЗЛ превратился в любовь к |
Маргарита писал(а): Ворона писал(а): логики В вашей версии нет никакой А я, имея в виду тоже самое, исписываю здесь листы часами и использую тысячи слов там, где ты - меньше десяти!Я думаю, Рит, ты, пытаясь пояснить свое виденье, правильно делаешь. И я, тоже "исписывая здесь листы часами и используя тысячи слов" и имея в виду ту же самую мысль, тоже правильно делаю. Потому что сказать: "Тут нет логики никакой, потому что нет" - это конечно проще всего. И доказывать ничего не надо. Сказал и все. Но в этом высказывании явно мало уважения к мнению оппонента. A мы же с тобой люди воспитанные - друг друга уважаем и поэтому выражение "сам дурак" нам не подходит, правда? Ворона, знаешь, мне тоже может быть иногда хочется ничего не объяснять, не тратить времени, а просто сказать: "Все, что вы тут пишете, чушь собачья, ни черта вы не понимаете ни в жизни, ни в НРК! И в рассуждениях ваших логики - ноль!" Но я же так не говорю, правда? Я пытаюсь уважительно выслушать мнение другого человека и в меру сил своих пояснить виденье свое. Если кто-то жалеет времени на подробную аргументацию, это не значит, что он может кратенько категорично говорить: "в ваших рассуждениях вообще нет никакой логики". Это утверждение несколько обидно, не находишь? У каждого человека своя логика, свой жизненный опыт и свои мотивы того или иного поведения. Так же как и понимание, что такое стереотипы, и нужно ли за ними идти и зачем. |
|
| Автор: | sinichka [ 08 фев 2013, 00:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Любовь из "сора":как страх за ЗЛ превратился в любовь к |
Ворона писал(а): А всего то лишь надо не идти за стереотипами, а допустить, что женщину он в Кате видел. ma_mashka писал(а): я не уверена, что я согласна с тем, что "допустить, что он женщину в в Кате не видел" означает "идти за стереотипами Конечно, все просто обязаны считать, что Жданов запал на Катю с первых серий и постоянно ее хотел, а кто так не думает, тот ни черта не понимает ни в жизни, ни в киноискусстве, не имеет логики, имеет заскорузлое стереотипное мышление и вообще идиот. В таком ключе конечно быстро пропадет желание вести аргументированный разговор.
|
|
| Автор: | Маргарита [ 08 фев 2013, 01:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Любовь из "сора":как страх за ЗЛ превратился в любовь к |
marta писал(а): ничего обидного в этом выражении нет, разве вы не знаете? это маркетинговый термин, относящийся к рекламе. Агрессивная рекламная кампания отличается интенсивностью и объёмом, а наиболее агрессивный вид - убеждающая. Я уже описала свои чувства после прочтения "агрессивная компания Риты". Не вижу большой разницы в добавлении слова "рекламная" Википедия: Агрессивный - напористый, склонный к агрессии, посягательству на чужое пространство, имущество и т. п. перен. наступательный, враждебный перен. неблагоприятный, подвергающий опасности (агрессивная среда) Синонимы воинственный, напористый, наступательный Происходит от существительного агрессия. Я свои ощущения описала предельно точно: воспринимаю как оценочное суждение, которое мне не нравится. "Агрессивная рекламная компания" для меня звучит ничуть не легче. marta писал(а): Вот именно это я и имела ввиду. Может, лучше лишний раз уточнить, чем сразу в обиженную позу становиться? Я не становлюсь, я просто в следующий раз нажму на восклицательный знак и далее "уточнять" буду уже не я. |
|
| Автор: | Яна [ 08 фев 2013, 01:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Любовь из "сора":как страх за ЗЛ превратился в любовь к |
Да , что-то сегодня немного нервный разговор... |
|
| Автор: | Яна [ 08 фев 2013, 01:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Любовь из "сора":как страх за ЗЛ превратился в любовь к |
Маргарита писал(а): Я не становлюсь, я просто в следующий раз нажму на восклицательный знак и далее "уточнять" буду уже не я. И правильно сделаешь. Девочки, давайте будем более доброжелательны друг к другу.
|
|
| Автор: | sinichka [ 08 фев 2013, 01:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Любовь из "сора":как страх за ЗЛ превратился в любовь к |
Маргарита писал(а): Ты пишешь, что Катя пришла на следующий день в ЗЛ? Она же встретилась только с Воропаевым и до ЗЛ не дошла вообще в тот день? Упс, что это я написала? Совсем меня с ума свели! Рит, тут я чего-то не то ляпнула, а вообще по всему посту я попозже тебе отвечу, ладно? Что-то настроение пропало...
|
|
| Автор: | Ворона [ 08 фев 2013, 01:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Любовь из "сора":как страх за ЗЛ превратился в любовь к |
sinichka писал(а): Ворона, знаешь, мне тоже может быть иногда хочется ничего не объяснять, не тратить времени, а просто сказать: "Все, что вы тут пишете, чушь собачья, ни черта вы не понимаете ни в жизни, ни в НРК! И в рассуждениях ваших логики - ноль!" Но я же так не говорю, правда? Я пытаюсь уважительно выслушать мнение другого человека и в меру сил своих пояснить виденье свое. Если кто-то жалеет времени на подробную аргументацию, это не значит, что он может кратенько категорично говорить: "в ваших рассуждениях вообще нет никакой логики". Это утверждение несколько обидно, не находишь? У каждого человека своя логика, свой жизненный опыт и свои мотивы того или иного поведения. Так же как и понимание, что такое стереотипы, и нужно ли за ними идти и зачем. Синичка, если в твоих,Розиных,Маргаритиных аргументах я вижу уважение к собеседникам, то у других участников Марта, Соня фан НРК, Оксана обидные слова и оттенки речи звучат очень часто , тем не менее их как то пропускают и допускают. Тем не менее я прошу прощения, если я тебя обидела, но про кино и сказку говорите вы, я только ответила на эти утверждения. А длинно писать я не умею и видимо не научусь. Поэтому стараюсь побольше молчать. Думаю для меня это правильный путь. |
|
| Автор: | Маргарита [ 08 фев 2013, 01:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Любовь из "сора":как страх за ЗЛ превратился в любовь к |
sinichka писал(а): Потому что сказать: "Тут нет логики никакой, потому что нет" - это конечно проще всего. И доказывать ничего не надо. Сказал и все. Но в этом высказывании явно мало уважения к мнению оппонента Синичка, я меньше всего хотела бы тебя задеть или проявить неуважение к твоему мнению Но вывод о наличии логики в том или ином тезисе-мысли-идее это всегда личное мнение о присутствии там этой самой логики в понимании этого самого человека. Кажется, я всегда это поясняю. Кроме того, разве я пишу, что логики нет, потому что ее нет? - я пишу, что ее не нахожу для себя и объясняю почему - ты мой огромный последний пост осилила? Не заснула на середине? sinichka писал(а): A мы же с тобой люди воспитанные - друг друга уважаем и поэтому выражение "сам дурак" нам не подходит, правда? Первое даже и не обсуждается, , а последнее определение ну никак с наличием или отсутствием логики в понимании других людей не связано - по моей логике Да, мне кажутся нелогичными и непонятными твои причинно-следственные связи что в области бизнеса НРК, что в области отношений там же, и я указываю конкретно (может и чересчур) что, где, как и почему. Это мое мнение, основанное на моем понимании логики и моем жизненном опыте. В этом плане мои представления совпали с пониманием Вороны. Только и всего. У тебя - понимание иное, и тебе моя версия скорей всего тоже может казаться нелогичной или "хромающей" на какое-нибудь колено. И твоя логика оказалась близкой и понятной 70% голосующих. Она не лучше и не хуже моей: она просто иная и не совпадающая с моей. То, что логично для тебя и других, нелогично для меня, я и пытаюсь это несоответствие показать, что все равно ничего не меняет в конечном результате. Но процесс обмена мыслями и мнениями приятен, разумеется, когда есть встречное желание обсуждать и понимать друг друга. В этом по-моему у нас с тобой никогда недостатка не было.
|
|
| Автор: | Ворона [ 08 фев 2013, 01:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Любовь из "сора":как страх за ЗЛ превратился в любовь к |
sinichka писал(а): Ворона писал(а): А всего то лишь надо не идти за стереотипами, а допустить, что женщину он в Кате видел. ma_mashka писал(а): я не уверена, что я согласна с тем, что "допустить, что он женщину в в Кате не видел" означает "идти за стереотипами Конечно, все просто обязаны считать, что Жданов запал на Катю с первых серий и постоянно ее хотел, а кто так не думает, тот ни черта не понимает ни в жизни, ни в киноискусстве, не имеет логики, имеет заскорузлое стереотипное мышление и вообще идиот. В таком ключе конечно быстро пропадет желание вести аргументированный разговор. ![]() Синичка, ты отвечаешь на мои слова. но я ни разу не говорила, о том, что Жданов её постоянно хотел, говорила. что сексуальные желания были , но не они ведущие в этой истории. Много раз говорила, что Жданов в ней видел ДЕВОЧКУ - потенциальную женщину. А сексуальные желания к девочке сильно отличаются от секса с опытными женщинами. Напомню, всем известные слова Жданова - влюбился в смешную ДЕВОЧКУ с косичками. Для меня здесь определяющее слово ДЕВОЧКА. |
|
| Автор: | MaMashka [ 08 фев 2013, 01:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Любовь из "сора":как страх за ЗЛ превратился в любовь к |
Рита и Марта, к сожалению, вижу у вас полное взаимоНЕпонимание. Со стороны Риты уже за гранью взаимонепонимания - полноценную обиду, сквозь призму которой воспринимаются любые, порой практически нейтральные, слова оппонента. Чем помочь вам в данной ситуации, не знаю. Но в этот "глухой затяжной конфликт" невольно втягиваются, к сожалению все остальные (с разных сторон "баррикады"), что еще более отягощает ситуацию. Я не очень понимаю, как я могу помочь вам выбраться из этой ситуации, которая, как мне кажется, пагубно сказывается, как на вашем настроении, так и на атмосфере в этих темах. Я бы вам предложила объясниться между собой в личке. С надеждой на взаимопонимание с администрацией форума, которая все-таки не обладает профессиональными навыками разрешения подобных конфликтов и должна что-то изобретать исключительно в меру своего личного и общественного опыта, руководствуясь здравым смыслом. |
|
| Автор: | MaMashka [ 08 фев 2013, 01:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Любовь из "сора":как страх за ЗЛ превратился в любовь к |
а чем отличаются сексуальные желания к девочке и женщине??? Ты имеешь в виду, что к девочке - это нечто табуированное??? |
|
| Автор: | sinichka [ 08 фев 2013, 02:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Любовь из "сора":как страх за ЗЛ превратился в любовь к |
Ворона писал(а): у других участников Марта, Соня фан НРК, Оксана обидные слова и оттенки речи звучат очень часто , тем не менее их как то пропускают и допускают. Марин, если тебя что-то обидело в чьих-то высказываниях, надо сигнализировать модератору, то есть мне, может быть я не заметила Ворона писал(а): Тем не менее я прошу прощения, если я тебя обидела, Ладно проехали, зацепило меня почему-то Ворона писал(а): но про кино и сказку говорите вы, я только ответила на эти утверждения. Смотря в чем кто видит сказку. И если это даже сказка, почему это автоматически значит, что там нет логики? |
|
| Автор: | marta [ 08 фев 2013, 02:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Любовь из "сора":как страх за ЗЛ превратился в любовь к |
Маргарита писал(а): sinichka писал(а): Потому что сказать: "Тут нет логики никакой, потому что нет" - это конечно проще всего. И доказывать ничего не надо. Сказал и все. Но в этом высказывании явно мало уважения к мнению оппонента Синичка, я меньше всего хотела бы тебя задеть или проявить неуважение к твоему мнению Ну все малоуважительные комментарии относились лишь к моему посту, которому Синичка только ППКСнула. В её лице, полагаю, сожаления по этому поводу я могу принять и на свой счёт и считать инцидент исчерпанным. Рита, я тебя не обидела, но раз ты так это воспринимаешь, я сожалею тоже. В общем, проехали, а то действительно пропадает настроение высказываться. |
|
| Страница 23 из 58 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|