| НРКмания https://nrkmania.ru/ |
|
| Инструкция. Чтобы было если бы... https://nrkmania.ru/topic4334.html |
Страница 35 из 67 |
| Автор: | Маргарита [ 05 май 2013, 01:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
ma_mashka писал(а): А разве не это самое главное, что тут ВСЕ и пытаются понять (после твоего сенсационного открытия): ЗАЧЕМ и ПОЧЕМУ он это сделал - написал инструкцию и подложил ее в пакет РДМ??? Я в самом начале еще писала о том, что объяснение можно вывести только задним числом, сопоставив остальные данные. Они мне все указывают на Шурочку как на главного адресата: неоспоримо то, что 1. она любопытна на самом деле и в пакет пальчиками залезала под ту же развеселую музыку, что и Роман собирал свой пакет: это все еще безопасный уровень, судя по муз. сопровождению. 2. у нее специфическое чувство юмора, 3. она предана Роману и постарается его выгородить - представить инфу от него, чтобыего репутация пострадала как можно меньше 4. она реактивна и быстра - сразу начнет действовать, а не вдумываться в каждое слово 5. верный друг для Кати - ничего не сделает и не скажет ей во вред. Шура - идеальный кандидат для чтения Инструкции, подходит по всем статьям. Что было бы потом? - Ворона описала лучше и лаконичнее меня: спасательная команда. Нашли бы что и как Кате сказать: вон сколько раз Машу утешали...Катя поняла бы только, что будущего у нее с Андреем нет, а есть настоящее, которое он ей предлагает - ночи/встречи вместе. А это уже знакомо... Основное, что я пытаюсь сказать: это то, что его план был ей на добро, а не во зло. Что касается грубой формы Инструкции и что "он бы так не мог", то я приводила раньше притчу о птенце, выпавшем из гнезда, который замерз бы от холода, если бы корова, проходящая мимо, не сжалилась над ним и не обложила его своей вонючей, но такой теплой и мягкой "лепешкой" , которая выполнила свою главную задачу - согрела птенца и он выжил. Затем проходил шакал, услышал его жалобы на вонь, вытащил его из дерьма, отряхнул, облизал и... съел. Мораль истории: не каждый тебе враг, кто тебя обс..ет, и не каждый друг, кто облизывает. Корова по-другому помочь птенцу не могла. Если бы Жданов нашел лучший выход, он бы им воспользовался. Значит не нашел. У меня по этой теме остался неосвещенными только два вопроса: кто в НРК был настоящий Сирано? и добить эту Инструкцию "поперек", наконец! - Слова Амуры из 27-8 серии о перепутанном заказе пицц и струн от Василисы: "Да это зашифрованное послание какое-то! Здесь и сам Эйнштейн не разобрался бы!" - почему бы он не разобрался? - потому что русского языка не знал. В Инструкции не вдоль, а "поперек" слова и части фраз надо переставить местами как кубик рубика:будет совсем другой текст...
|
|
| Автор: | Маргарита [ 05 май 2013, 01:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
ma_mashka писал(а): Чудовищно оскорбительный текст, выдающий, кроме этого, крайне далекие от какого-либо мужского интереса мотивы ухаживания за Катей. И реакция Шурочки на это: "Все у него (РД) с моралью в порядке. А уж с чувством юмора вообще отлично! Это он так шутит!" marta писал(а): А никому в голову не пришло, что эпизоды снимаются не подряд и делают несколько дублей? Так что пакет действительно много раз заклеивали-отклеивали...в процессе съёмокИ поэтому показали крупным планом... Да там и без них фактов хватает, эти наклейки вообще во время обсуждения всплыли... Или все, что снято - одна халтура, или это вещдоки. И вариант с Романом - полный тупик в финале, не говоря уже о том, что он с АПЖ полные к...лы, которых ни оправдать, ни отряхнуть никак и ничем не удасться. А если Катя это все же сделала, то в таком случае, на грабли наступила уже в третий и самый непростительный раз... |
|
| Автор: | marta [ 05 май 2013, 01:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
Маргарита писал(а): И вариант с Романом - полный тупик в финале, не говоря уже о том, что он с АПЖ полные к...лы, которых ни оправдать, ни отряхнуть никак и ничем не удасться. ну почему же? За одного битого двух небитых дают и тО не берут. Жданов сам отряхнулся, признал свои ошибки и исправился. А кроме того, в производственный период научился о юбках думать в буквальном, а не фигуральном смысле Так что к концу он стал вполне соответствовать тем определениям, которые написала в дневнике счастливая невеста. А Рому тоже простить надо, стебался он, а не со зла, а также способствовал нечаянно своей инструкцией этой самой свадьбе. Да и к Кате относился он на самом деле неплохо, и друг единственный к тому же. Так что не вижу никакого тупика в финале, всё закономерно. |
|
| Автор: | Маргарита [ 05 май 2013, 02:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
Ну да, житейский такой сериальчик, "преступление и покаяние, прощение и забвение" на любовно-деловой почве с хэппи эндом от безвыходности положения Только незадача одна: Инструкцию писал все же Жданов, а не Роман. И Катя это знала. И все их взаимное поведение друг с другом и вокруг них распрекрасно у меня с этим согласуются, как и ее финальный диагноз АПЖ без прикрас и преувеличений: САМЫЙ ЛУЧШИЙ И САМЫЙ УМНЫЙ НА СВЕТЕ. Прямо как у Александра Сергеевича: "И гений, парадоксов друг!". Что у нас там постмодернизм говорит насчет них и оксиморонов заодно? Вот это остроумно, а канитель с перевоспитанием несознательного мальчиша-плохиша до осознания им в итоге: "Ах, зачем я обманывал ее ради ЗЛ! Ведь угрозы для компании Катя и не представляла! Пойду ей сейчас и скажу, что как только исполнил всю инструкцию Романа, так ее и полюбил, пусть будет счастлива от такой новости!" напоминает соцреализм самого худшего пошиба: скучного и недостоверного. Особенно если понимать вот так: приходит он к матери девушки, с которой спал из-за денег, преодолевая по его собственным словам тошноту от одной такой мысли, и говорит ей, что "Да, я использовал вашу дочь как инструмент в деле защиты компании (=обманул и спал с ней, чтобы привязать к себе, и чтобы ЗЛ она на Зорькина не переписала..) Но если бы я знал, что она мне так предана, я бы так не делал! А тогда ЗЛ было в опасности, делать было нечего. А теперь вот понял, что Катя для меня важнее ЗЛ (заодно так совпало, что ЗЛ она и впрямь не угрожает по решению суда) , не подскажите ли, где я могу ее найти, чтобы рассказать ей о своей огромной любви?" А не прочти он дневник, так бы и жил в уверенности, что "цель оправдывает средства" и ради блага ЗЛ стоило обманывать Катю, заставлять себя самого через силу целоваться с брекетами, читать гадости о ней, написанные другом и выполнять все, что он ему напридумал в его Инструкции, которую он так хорошо запомнил с первого взгляда и так усердно потом исполнял?.. Такой он прямо сознательный стал, как только убедился из ворованного дневника, что ЗЛ и правда ничего не угрожало..Совесть его прямо так вовремя и тяпнула и он прозрел! - не надо было девушку обманывать из-за страха потерять компанию, угрозы она ей не представляла, перестарался он малость с усердием то! Надо бежать и признаваться скорее, что виноват, все осознал, полюбил по-настоящему вот только-только (соответственно все, что было до этого, было не настоящее ) и теперь они начнут все с чистого листа, в какой это будет у Кати то раз?...А Катя только и ждала, когда он ей глазом моргнет, дверью стукнет, чтобы за ним побежать как ...и раньше, уверовав сходу в его ЛУБОВЬ как только Кира ей хоть какую то кость своими словами о любви к ней ПОСЛЕ ее отъезда бросила. Ну да, Катю ж помани - сразу побежит на новые грабли наступать, это весь сериал она и училась делать...
|
|
| Автор: | rosa [ 05 май 2013, 10:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
Рита, так зло о Жданове, я не ожидала от тебя, ты ведь сама говорила, что он добрый не смотря ни на что, что они с Катей- два сапога -пара, в чем-то наивно-простодушные, но не ПОДЛЫЕ и РАСЧЕТЛИВЫЕ, а у тебя Жданов получается именно таким! И почему не житейская история? Вот именно, что по сути ПРОСТАЯ ИСТОРИЯ любви начальника и секретарши, СТАРА КАК МИР, а мир все равно смотрит и удивляется, в этом и феномен НРК- не в закрученном, ПОЧТИ ДЕТЕКТИВНОМ СЮЖЕТЕ С ПОДДЕЛЫВАНИЕМ ПОЧЕРКА, ПОДБРАСЫВАНИЕМ ПАКЕТА И ОЖИДАНИЕМ ЭФФЕКТА ОТ ТАКОГО "МУДРОГО" ШАГА, а в ошибках, непонимании друг друга, не понимании своих чувств, но в ЛЮБВИ, все равно в любви, которую не смогла уничтожить ни инструкция, ни бывшая невеста,ни прекрасный человек Миша, потому что в любви не может быть расчетов, не мог Жданов, если бы любил хоть немного, даже еще не понимая, что любит, сам вылить на голову Кате такую грязь, не мог задумать все ЭТО! Когда этот план у него мог возникнуть в голове, ведь на это нужно время, чтобы готовиться, подобрать почерк, всматриваться в женсовет, прикидывать - на что они все способны, а Жданов увидел пакет в этот же день на столе у Романа и вот так сразу сел и написал такой "УЖАС" почерком Романа, зная наверняка, что это увидит и его секретарша, а ВОЗМОЖНО и КАТЯ, как он мог не принимать такую возможность во внимание, он ВЕДЬ НЕ ЯСНОВИДЯЩИЙ ! Жданов не заслужил все-таки таких подозрений, да и он сам сто раз говорил, кто автор этого творения, его слова тогда получаются махровым ВРАНЬЕМ, но опять во БЛАГО,наверное, только сколько можно тогда врать и как ему верить после этого, если он глядя Кате в глаза говорит- " Я не писал эту дурацкую инструкцию!" Куда девать эти его слова, снова списать на инструкцию №1, которую и в глаза никто не видел! А дневник нужен был Жданову как воздух, чтобы понять чувства Кати, он не украл, а просто взял, как она когда-то взяла инструкцию в пакете, нехорошо, да, брать чужие вещи, но иногда это может спасти от страшных ошибок, вот именно, иногда это бывает во благо. |
|
| Автор: | MaMashka [ 05 май 2013, 10:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
Маргарита писал(а): ma_mashka писал(а): А разве не это самое главное, что тут ВСЕ и пытаются понять (после твоего сенсационного открытия): ЗАЧЕМ и ПОЧЕМУ он это сделал - написал инструкцию и подложил ее в пакет РДМ??? Я в самом начале еще писала о том, что объяснение можно вывести только задним числом, сопоставив остальные данные. Они мне все указывают на Шурочку как на главного адресата: неоспоримо то, что 1. она любопытна на самом деле и в пакет пальчиками залезала под ту же развеселую музыку, что и Роман собирал свой пакет: это все еще безопасный уровень, судя по муз. сопровождению. 2. у нее специфическое чувство юмора, 3. она предана Роману и постарается его выгородить - представить инфу от него, чтобыего репутация пострадала как можно меньше 4. она реактивна и быстра - сразу начнет действовать, а не вдумываться в каждое слово 5. верный друг для Кати - ничего не сделает и не скажет ей во вред. Шура - идеальный кандидат для чтения Инструкции, подходит по всем статьям. Что было бы потом? - Ворона описала лучше и лаконичнее меня: спасательная команда. Нашли бы что и как Кате сказать: вон сколько раз Машу утешали...Катя поняла бы только, что будущего у нее с Андреем нет, а есть настоящее, которое он ей предлагает - ночи/встречи вместе. А это уже знакомо... Основное, что я пытаюсь сказать: это то, что его план был ей на добро, а не во зло. Что касается грубой формы Инструкции и что "он бы так не мог", то я приводила раньше притчу о птенце, выпавшем из гнезда, который замерз бы от холода, если бы корова, проходящая мимо, не сжалилась над ним и не обложила его своей вонючей, но такой теплой и мягкой "лепешкой" , которая выполнила свою главную задачу - согрела птенца и он выжил. Затем проходил шакал, услышал его жалобы на вонь, вытащил его из дерьма, отряхнул, облизал и... съел. Мораль истории: не каждый тебе враг, кто тебя обс..ет, и не каждый друг, кто облизывает. Корова по-другому помочь птенцу не могла. Если бы Жданов нашел лучший выход, он бы им воспользовался. Значит не нашел. Cорри, не убедительно от слова совсем! 1) Если Катя после их мягких уговоров и увещеваний продолжает встречаться с Андреем (как он на это надеется), то Шуре придется выбирать между лояльностью начальнику и дружбой. Если дружба побеждает, то она начинает припоминать отдельные цитаты. 2) Если это неубедительно для меня (и не только), значит Андрей строит всю конструкцию на очень шатком фундаменте - лояльности Шуры Роману и на том, что она НЕ ЗАЦЕПИТСЯ глазом за отдельные ужасающие фразы и не перескажет их женсовету. А что "знают двое - знает свинья" (с). Не понятно, по-прежнему, почему нельзя было написать эту инструкцию, сохранив главный "посыл" (Катя, не надо рассчитывать на слишком многое со мной), но при этом обезопасить себя от всего остального. 3) Притча про корову и птенца тут звучит более, чем цинично и не в тему. Но отставим в сторону моральную оценку того факта, что такие слова могли родиться в голове мужчины, испытывающем не только похоть, но минимальную хотя бы нежность и заботу о женщине. Предположим, Рита лучше меня разбирается в мужской психологии, а я, наивная девочка-фефочка, считаю, что мужчина, испытывающий нежность (самую минимальную, при этом не собирающийся жениться и вообще как-то свои отношения с этой женщиной афишировать), может родить в своем мозгу такие слова. Предположим, именно так они между собой и говорят о своих женщинах, когда их никто не слышит (хотя мы ни разу подобного от Жданова не слышали. Не то, чтобы он был прям образцом для подражания, и позволял себе тоже шуточки, но до такого никогда не доходил). Т.е. моральную оценку и психологическую достоверность оставим в стороне. Хотя, понятно, что тут вагон вопросов!!!! Я так и не поняла, каким образом, оповестив женсовет о своих отношениях с Катей, о том, как на самом деле отвратительно он относится к ней, какими словами о ней говорит, он надеется, что Женсовет (!!!!) сохранит это в тайне, и это не дойдет до Киры, до Кати (которая НЕ будет после этого его любовницей, в чем он не заинтересован на данном этапе), да и, вообще, до всего зималетто. И при этом он совершенно не опасается, что и проблемы с Зималетто не всплывут и не дойдут до всех заинтересованных фигурантов. Ты, кстати, где-то ответила на этот пункт??? Он не боялся, что Катя все-таки узнает и а) пошлет его, б) начнет мстить?? И еще один пункт, упомянутый выше: Женсовет узнает о его связи с Катей. И что??? Молчит, как партизан? Не треплется об этом в туалете так, что Клочкова и любой другой, случайно сидящий в этот момент на унитазе, не узнает???? Такая вера в то, что Женсовет может держать язык за зубами: не рассказать Кате, не проболтаться так, что узнает Кира??? |
|
| Автор: | MaMashka [ 05 май 2013, 10:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
Роман мог написать такой текст, потому что: 1) он верил, что Жданов будет единственным читателем (это был "внутренний юмор", только для себя и Жданова). 2) он не испытывает особых чувств к Кате 3) у него специфический юмор и он позволял по отношению к Кате уничижительны эпитеты и раньше Андрей (по версии Риты): 1) писал этот текст с мыслью, что его прочтет кто-то, кроме него самого (и Романа). Что его прочтет другая ЖЕНЩИНА!!! (Ритина теория, что Шура решит, что это СМЕШНО, что это свойственный Роману юмор - на мой взгляд не выдерживает критики, потому что мы видим, как на этот текст реагируют все, кто его читает). 2) испытывает к Кате много разных противоречивых чувств, одно из которых явно нежность. И забота с ответственностью (даже по версии Риты) 3) мы никогда не слышали от него чего-либо близко приближающегося к подобному по отношению к Кате (и другим женщинам). Т.е. текст на столько "не в характере" героя, что если бы кто-то написал фанфик на тему "Жданов написал инструкцию сам", то его закидали бы помидорами именно за это, за ООС - Out Of Character. Впрочем, в отличии от нас, разбирающих первоисточник, автор имеет право написать в "шапке" - OOC, и тем прикрыться тазом от всех недовольных . |
|
| Автор: | MaMashka [ 05 май 2013, 11:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
Маргарита писал(а): И вариант с Романом - полный тупик в финале, не говоря уже о том, что он с АПЖ полные к...лы, которых ни оправдать, ни отряхнуть никак и ничем не удасться. А если Катя это все же сделала, то в таком случае, на грабли наступила уже в третий и самый непростительный раз... Как раз, по твоей версии, АПЖ - полный ублюдок, у которого в мозгу могли родиться такие слова о женщине вообще и о любимой в частности. Причем, не только родиться, но он сознательно выставляет этот текст на всеобщее обозрение! (Шура ведь могла, как Катя, успеть текст и переснять!!!). Цель оправдывает средства???? По-моему, в данном случае, нет. И оправдание Жданову мне легче найти в принятой всеми версии. Он пробегает инструкцию взглядом, хмыкает и кидает в мусорку (т.е. считает, что этому шедевру только там и место!). Потом пугается, достает и начинает действовать по "расписанию", не особо задумываясь о том, что и какими словами написано в ней. Трусость? Да! Загнал себя в ситуацию, из которой не может вылезти без уступок моральным принципам ? Да! Не умеет отказывать женщинам и ставить их на место, пока совсем не загнан в угол! Факт, подтверждаемый не единожды, не только с Катей (но и с Кирой, с мамой, с Изотовой, с Лариной и т.д.). Плывет по течению, а не барахтается против? Факт! Образ живого человека, не слишком сильного, совершающего ошибки и идущего на уступки с совестью, но постепенно понимающего, что ТАК жить дальше и уважать самого себя, нельзя. Налицо взросление, переоценка ценностей, "разбор полетов" с самим собой. Идеалом он в конце стал только в глазах сильно любящей женщины, но что Кате уже досталась "улучшенная и наученная горьким опытом версия" - факт. А идеалов - вообще нет. И если серьезно верить, что рядом с тобой - идеал, то разочарование неизбежно. |
|
| Автор: | jedilady [ 05 май 2013, 12:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
rosa писал(а): А я уже как-то писала, что если бы кто-то и способен был на такую мгновенную импровизацию, то может быть Юлиана, она знала и Романа и Жданова как облупленных, да если бы еще и прочитала все эти "заготовки" Романа, то могла бы ТЕОРЕТИЧЕСКИ написать вот такую дрянь, чтобы навсегда отвадить Катю от Андрея, а потом сама ее и спасала бы с помощью Миши. ИМХО более реальная версия, чем та где автор Жданов. marta писал(а): jedilady писал(а): Так что версию, что автором инструкции был не Малиновский я принять могу, но не согласна, что это мог быть Жданов. Хотя и тут логика прослеживается, что действительно получили дальнейшее развитие его слова о том, что если "она узнает, она умрет" И она таки узнала и фигурально выражаясь умерла. Так Андрей вроде как раз этого не хотел и даже опасался, когда так говорил. А в чём именно логика? Логика в том, что хоть как-то попытался это "умрет" предотвратить. Но вот как "он" это сделал это уже совсем другой вопрос. |
|
| Автор: | rosa [ 05 май 2013, 12:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
ППКС! Все игры с инструкцией для Романа- вполне понятно и тысячу раз логично, в варианте со Ждановым- тысячу раз нелогично, подло и страшновато даже как-то, если человек, совершивший такое не в состоянии "АФФЕКТА", как например,Вика, которую сам Женсовет почти "заставил" сделать то, чего от нее ждали, а потом сами же и стали "разоблачать", но Жданов далек от такого вот спонтанного решения,по версии Риты, он ведь должен был все спланировать, написать именно ТАКИЕ СЛОВА, кстати, а когда он их смог написать, если он уехал в банк на полдня, а если написал, и кто он после этого- рыцарь или подлец? Напрашивается явно второе. Но подлец- Жданов, рвущий инструкцию и встряхивающий после нее руки как после грязи и подлец, который сам пишет всю эту грязь- это совсем другое...
|
|
| Автор: | jedilady [ 05 май 2013, 12:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
Маргарита писал(а): Алеся, рада тебя слышать! Маргарита писал(а): jedilady писал(а): Шура должна знать почерк и Жданова и уж тем более Малиновского. Ты думаешь? Но ведь начальники отдают распоряжения устно, как мы много раз и видели: что Жданов, что РДМ именно так и поступали Если есть необходимость что-то написать самому- есть компьютер и принтер.Рит, я основываюсь на собственном недолгом опыте. В году эдак 98 проходила практику в достаточно крупной организации, помогаю секретарю одного из начальников. Не вице-президента компании, но тем не менее. Начальство отписывает на бумагах утверждаю или нет, делает какие-то пометки, отписывает кому данный документ должен быть передан и тд и тп. Работа секретаря это все потом до исполнителя донести с помощью внутренней почты (Феди, например). Тогда конечно компьютеры не были еще у нас на столько распространены, точнее компы то были, а вот программного обеспечения порой не хватало, сейчас насколько мне известно усё по-другому, но каким оно было в 2005 году? Маргарита писал(а): Если же это писал Жданов, который умел писал быстро и сходу, как показали дальнейшие открытки и его собственные слова, что с сочинениями у него все всегда было в порядке, то вся техническая и временная сторона проясняется полностью и становится объяснимой, как и то, почему текст был такого объема: писал не только для Шурочки, с учетом ее восприятия и чувства юмора, (это тот текст "вдоль", что известен нам всем) но и в свое удовольствие, описывая собственные мысли по поводу той ситуации: с Кирой, ЗЛ, Волочковой, Зорькиным и, конечно, Катей. (это тот текст "поперек", который видел и понимал тогда только он, а за ним пытаюсь это сделать и я )Почему столько накатал в итоге? - само получилось "С фантазией" подошел, вот "волна" и накатила. Я, например, кратко писать тоже не умею, если уж начну что излагать... Я наоборот, много писать не умею, поэтому может еще меня объем и потрясает, но все равно, зачем так много и иногда уж слишком подробно? Кроме того когда и где он это написал. Ромка сидит в своем кабинете и чего-то там строчит, заглянула бы Шура удивилась, и пошла бы дальше. А вот сидит в кабинете Малиновского Жданов и чего-то пишет? Зачем рисковать и сидеть так долго? Или он писал это у себя в кабинете, где постоянно Катька крутиться? И по самому содержанию еще вопрос возник. Цель инструкции рассказать все так, чтобы Катя любовницей осталась, но на отмену свадьбы не надеялась? Но из текста следует, что Андрюша бедный страдает выполняя роль любовника, причем именно любовника, ладно там стишата и подарки, но "ночь с Пушкаревой" - это самое трудное, ему бедняге приходиться напиваться, допингом от моделей заряжаться и тп. Понятно, это все юмор "Роман Дмитрича", но суть то именно в этом. Так что до Катьки надо донести не только то, что он на Кире не жениться, но и то, что возвращайся ты лучше к Коле, поскольку Жданов либо скоро сопьется, либо чем-нибудь заразиться в результате поисков дополнительного допинга. И вполне логично, что именно это они до нее и донесли, после чего на арене появился Николай Зорькин. Маргарита писал(а): В качестве своего передатчика - женсовете он усомниться не мог: это как засомневаться в своем знании своих же людей, кому это свойственно? Значит, вопрос, а передатчик то сработал или нет? Проверка Шурочки - не сработал, что и подтверждалось уже "не таким" поведением Кати. Тогда остается только недооцененный им Зорькин... Если Катя не получила его сообщения через Романа-женсовет, то остается чужое влияние, иначе как объяснить такую перемену в ней? Тут же ж вопрос в том что именно и как они передали, и что и как Кате решила по результатам передачи. Вот решила девушка что ей такое счастье не нужно, ну передумала она быть его любовницей, прости, Андрюша, но радуйся, зато она не "умерла". Чего ж он не обрадовался-то? Маргарита писал(а): Ценное замечание насчет двоеточия и расшифровки Но тогда получается несколько несстественно из-за повторения одной и той же формы "за то, что": "Я простила вас. я простила тебя. За то, что ты сделал: за то, что ты меня обманул, и даже за то, что ты сказал моему отцу, что я украла у тебя компанию." Спорить не буду у меня по русскому все-таки двойка, но по мне и так нормально звучит Маргарита писал(а): Относительно резкой перемены в Кате : как раз и сходится - до женсовета ни демарш Жданова, ни "сдача товара обратно" от Киры со словами, что после ее отъезда он с ума сходил и признавался в любви к Кате, на нее в общем то не сильно подействовали. Она как собиралась уходить, так и продолжала свои сборы. После непродолжительного разговора с ними Катю сразу подменили. Что они ей сказали, нам не показано, как ты знаешь, так что остается додумывать из того, что известно: ОВ и женсовет быстро объяснили Кате эту нехитрую схему " знаешь - передай другому" и вот тогда Катя заволновалась "Захочет ли он со мной разговаривать?" после всей "милой жизни", которую она ему устроила с тех пор практически ни за что... Во-первых, Рит, согласись как-то странно, что ключевой момент сюжета создатели опустили. Во-вторых, что могли хотя бы теоретически рассказать женсоветчицы? Ведь они должны были сказать что-то такое, из чего Катя должна понять, что все это он сделал, чтобы ее спасти, но они (женсоветчицы) и сами не в курсе, как они могли узнать про его гениальный изначальный план? Маргарита писал(а): Насчет реакции Кати: насколько я могла понять ее мысли из ее реакции на чтение тех пары страниц, что она ему подложила в конверт, так это то, что она тогда же и уверилась, что он знал все остальное, соответственно, сам и написал - ее реакция на корточках за дверью совершенно однозначна: горькое "Я так и знала!" после того, как он смял два листа. Затем, поскольку она также точно знала, что РДМ был в курсе плана, могла решить, что Жданов дал ей в таком виде понять, что он о ней думает, организовав вид злого розыгрыша со своим другом: утренний глюк наутро об этом и говорит - "Это я ПОДСУНУЛ ВАМ этот пакетик, и ПОНАЗАПИСАЛ эту дурацкую ИНСТРУКЦИЮ", в которой заранее описал их будущую перспективу: вечеринку, подарки, открытки, отчет для СА, избавление от нее в конце... Но, поскольку вначале все это выглядело дико и необъяснимо, она решила остаться и выяснить, чтобы "он ей сам все объяснил": а он и выполнил все то, о чем ее таким образом - трусливо и прикрываясь именем друга, сообщил...На что там было надеяться после этого? Не поняла, то есть она решила, что это Ждановский розыгрыш, организованный для нее? Ему что жить надоело? ЗЛ больше не нужно стало? Маргарита писал(а): В каком виде Жданов выглядит "пригляднее": выполняя свою собственную Инструкцию от корки до корки, или Инструкцию своего друга, точно также "от и до", все, что там было написано? Лично мне нравиться запутавшийся Жданов, который сам уже не понимает что он делает, то ли инструкцию Малиновского выполняет, то ли удовольствие получает; то ли за ЗЛ боится, то ли Катю потерять. Люблю его вот такого потерянного запутавшегося, а еще того, до которого очень медленно начинает доходить, что же с ним происходит на самом деле, и того который понял это слишком поздно, и того который потом пытается понять что ж ему дальше делать, и знаешь даже за возвращения к Кире, я его в последнее время люблю, он должен был испробовать все пути "выхода из кризиса", чтобы понять, что он "любит, не нуждаясь в ответном чувстве". Люблю Андрея Жданова
|
|
| Автор: | jedilady [ 05 май 2013, 13:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
Маргарита писал(а): Разве он не постарается помочь, как может, уменьшив вред этой ситуации или сведя его к минимуму? В том-то и дело, что минимум вреда для Кати - это вернуться к Коле и как можно скорее, потому что Андрей не просто все равно жениться на Кире, а он с трудом выносит отношения с ней, а если не выдержит? Поэтому не рассказать ей о истинных чувствах любимого, но то что надо держаться от него подальше, и что Коля, который на самом деле ее любит, гораздо лучше, точно поведают. ИМХО ma_mashka писал(а): я работаю со своим начальником вместе уже много лет, и достаточно часто вижу его почерк. Пишем мы действительно очень мало, все больше печатаем, но почерк друг друга видим постоянно. Пусть даже на маленьких желтеньких стикерах, на которых всего пару слов пишется. Знаю хорошо еще два-три почерка коллег и начальников разномастных, хотя, опять же, перекидываемся максимум до десяти слов. Вот и я о том же |
|
| Автор: | MaMashka [ 05 май 2013, 13:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
мы еще каждый постоянно себе список дел пишем на листочках отдельных (и потом вычеркиваем). И эти листочки постоянно на глаза попадаются что на моем, что на его столе. Тоже - максимум страница размашистым почерком. Но почерк у каждого свой - неповторимый, разумеется. А еще (сегодня как раз писала записку своим домашним из серии "повесить стирку"), обратила внимание, что в слове "стирка" -одно "т" у меня было письменное, а второе "печатное". |
|
| Автор: | jedilady [ 05 май 2013, 13:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
ma_mashka писал(а): мы еще каждый постоянно себе список дел пишем на листочках отдельных (и потом вычеркиваем). И эти листочки постоянно на глаза попадаются что на моем, что на его столе. Тоже - максимум страница размашистым почерком. Но почерк у каждого свой - неповторимый, разумеется. А еще (сегодня как раз писала записку своим домашним из серии "повесить стирку"), обратила внимание, что в слове "стирка" -одно "т" у меня было письменное, а второе "печатное". Да, я над буквой "т" тоже вечно так издеваюсь
|
|
| Автор: | MaMashka [ 05 май 2013, 13:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
и да, я умею подделывать подпись своего начальника (тссссс с его разрешения, разумеется, а больше никому знать не надо), и еще много других подписей (чтобы не дергать людей по пустякам, с их же разрешения всегда!!!).... , но что-то больше, чем подпись ни в жизнь не возьмусь подделывать! потому что одно дело похожую закорючку вывести, другое дело целый текст!!! Это надо иметь виртуозный талант!!! и долго тренироваться! Жданов явно зарывает в землю мастерство в таком случае!
|
|
| Автор: | Antonella [ 05 май 2013, 13:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
А я еще и над буквой "д" издеваюсь, могу в одном слове сверху хвостик написать, а в другом как учили на правописании в 1 классе - снизу ![]() А вообще, на почерк в сериальных бумажках обращать внимание - дохлый номер. |
|
| Автор: | marta [ 05 май 2013, 15:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
ma_mashka писал(а): Как раз, по твоей версии, АПЖ - полный ублюдок, у которого в мозгу могли родиться такие слова о женщине вообще и о любимой в частности. Причем, не только родиться, но он сознательно выставляет этот текст на всеобщее обозрение! (Шура ведь могла, как Катя, успеть текст и переснять!!!). Цель оправдывает средства???? да нет, Маш, тут не ублюдок вырисовывается. Итак, цель - оставить Катю в любовницах на какое-то время, при этом лишив иллюзий на свой счёт. Т.о. при последующем разрыве Катя спасена от "умирания" - в этом, как я поняла, и состоит "забота". Для этого пишется инструкция, предназначенная для женсовета, в которой сообщается 1. о наличии связи между АЖ и ЕП 2. о том, что связь вынуждена 3. о том, что ему противна эта связь 4. о неблагополучии дел в компании. По мысли Жданова, это всё или частично в мягкой форме женсовет передаст Кате, она избавится от иллюзий и останется любовницей, разрыв переживёт легко. При этом информация не просочится за пределы кружка из шести женщин, а про компанию они вообще ничего не поймут. Такой план ублюдок (но адекватный и здоровый психически) не составил бы, т.к. каждый пункт работает как раз против цели, а не на цель, я уж не говорю о вероятности попадания инструкции женсовету, их предполагаемой реакции и предполагаемой реакции Катерины, что тоже в здравом уме и твёрдой памяти предположить было ну никак нельзя. Если бы у Жданова от горя и бед временно помутился рассудок, а Катя это поняла и поэтому простила, то это было бы совсем другое кино, которого нам не показали, ведь в конце авторы раскрывают обычно карты, показывают то, что намеренно оставили за кадром ранее для обострения интриги и т.д. |
|
| Автор: | rosa [ 05 май 2013, 16:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
Я тоже давненько, правда, но подписывалась за начальника, а кто этого не делал, не по существенно важным вопросам, конечно, а по рутинным, когда нужно просто подмахнуть, а начальник уехал надолго. Но подделать такую "махину" на три листа убористого почерка, это вспотеть можно, да еще и времени угрохать уйму! А Жданов насколько я помню, с утра разговоры разговаривал с Романом насчет Кати и чтобы Роман "был с ней тактичным" в своих творениях, потом Кира закатила истерику, он с ней разбирался, нервничал и психовал, думал, ехать или не ехать в Прагу, потом все разрешилось- не ехать и он, заглянув к Роману на пять минут и увидев его колдующего над "своим добром", уехал в банк, решил все дела и приехал в ЗЛ когда пакет уже побывал и в руках Шуры, а потом и в руках Кати. Когда бы он написал три листа бумаги, подделывая чужой почерк,а чтобы Шурочка не догадалась надо было "сработать" очень качественно, да еще и текст придумать,как уверяет Рита, полностью скопировать "тон" Малиновского, вспомнить все его словечки, перефразировать их немного, чтобы было похоже. Да на все это у Жданова ушло бы дня три как минимум. Не способен был Жданов на такое ни морально, ни физически, это не в его правилах, он другой человек, не Роман, у которого всегда планы в голове наготове, а Жданов тугодум во всем, что касается чувств, он долго запрягает, чтобы на что-то решиться, а написать такое о Кате он вообще не мог и помыслить, ведь только что он САМ написал ей открытку с теплыми словами. Насколько надо было быть лицемерным, чтобы тут же написать эти ужасные слова о Кате как о женщине, какую надо было бы иметь при этом изощренную фантазию, но таковой у Андрея явно не наблюдалось, не зря же Роман называл его "сапог".
|
|
| Автор: | rosa [ 05 май 2013, 16:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
Марта очень хорошо все разложила по полочкам! В любом кино в поступках героев должна быть логика, иначе зачем затевать интригу, если бы у авторов была такая задумка насчет Жданова, то мелькнуло бы хотя два- три кадра, которые бы ТОЧНО, без домыслов и анализа почерка с помощью увеличения, показали бы, что это возможно. Зато полно других поступков и слов самих Героев, которые с точностью говорят о том, кто автор инструкции. К тому же НРК не детектив, где нужно рассматривать улики, сверять почерк, отпечатки пальцев или проверять алиби... |
|
| Автор: | MaMashka [ 05 май 2013, 16:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
marta писал(а): ma_mashka писал(а): Как раз, по твоей версии, АПЖ - полный ублюдок, у которого в мозгу могли родиться такие слова о женщине вообще и о любимой в частности. Причем, не только родиться, но он сознательно выставляет этот текст на всеобщее обозрение! (Шура ведь могла, как Катя, успеть текст и переснять!!!). Цель оправдывает средства???? да нет, Маш, тут не ублюдок вырисовывается. Итак, цель - оставить Катю в любовницах на какое-то время, при этом лишив иллюзий на свой счёт. Т.о. при последующем разрыве Катя спасена от "умирания" - в этом, как я поняла, и состоит "забота". Для этого пишется инструкция, предназначенная для женсовета, в которой сообщается 1. о наличии связи между АЖ и ЕП 2. о том, что связь вынуждена 3. о том, что ему противна эта связь 4. о неблагополучии дел в компании. По мысли Жданова, это всё или частично в мягкой форме женсовет передаст Кате, она избавится от иллюзий и останется любовницей, разрыв переживёт легко. При этом информация не просочится за пределы кружка из шести женщин, а про компанию они вообще ничего не поймут. Такой план ублюдок (но адекватный и здоровый психически) не составил бы, т.к. каждый пункт работает как раз против цели, а не на цель, я уж не говорю о вероятности попадания инструкции женсовету, их предполагаемой реакции и предполагаемой реакции Катерины, что тоже в здравом уме и твёрдой памяти предположить было ну никак нельзя. Если бы у Жданова от горя и бед временно помутился рассудок, а Катя это поняла и поэтому простила, то это было бы совсем другое кино, которого нам не показали, ведь в конце авторы раскрывают обычно карты, показывают то, что намеренно оставили за кадром ранее для обострения интриги и т.д. Ну, про то, что все логическое построение (якобы выстроенное Ждановым и расшифрованное Ритой) строится на многих совершенно непредсказуемых переменных, это я сразу сказала. И там он выглядит скорее просто идиотом. Про ублюдка - это ответ на утверждение, что при таком раскладе (если он сам пишет), его поведение выглядит более порядочным, и Кате его было бы проще простить. |
|
| Страница 35 из 67 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|