| НРКмания https://nrkmania.ru/ |
|
| Инструкция. Чтобы было если бы... https://nrkmania.ru/topic4334.html |
Страница 57 из 67 |
| Автор: | Ворона [ 22 май 2013, 14:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
rosa писал(а): Рита, а насчет Фрейда, то он считал, что сексуальное влечение у человека происходит подсознательно, да, но это же не значит, что мужчина банально хочет всех женщин, которые ему встречаются на пути! Играет ведь роль и возраст, и внешность и масса других "предрассудков". Вообще то Фрейд имел в виду совсем другое, что сексуальные желания являются определяющими при принятии любых решений, не только в выборе партнера, хоть на раз или на всю жизнь. И не только мужчин, но и женщин и даже детей. Ты можешь на эту тему сломать миллионы копий, что и происходит уже более 100 лет , но учение Фрейда только приобретает сторонников и не теряет актуальности. |
|
| Автор: | rosa [ 22 май 2013, 14:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
Рита, ты виртуозно манипулируешь понятиями идентичными почему-то, на твой взгляд, как ИНСТРУКЦИЯ и РАСПИСАНИЕ, о котором Роман говорит по телефону, если я не ошибаюсь, то он говорит, что там расписание, что и когда дарить и инструкция, которую надо прочитать и уничтожить! Понятия РАСПИСАНИЕ и ИНСТРУКЦИЯ совсем разные, это в принципе не одно и тоже. Расписание по дням, когда и с какой игрушкой и открыткой идти к Пушкаревой, а инструкция ПО ИСПОЛЬЗОВАНИЮ, СОВРАЩЕНИЮ КАТИ ПУШКАРЕВОЙ, кстати, почему совращению? Совращают НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ, А ЖЕНЩИН- СОБЛАЗНЯЮТ, наверное Роману припомнились старинные романы, где совращают невинных девиц вот такие вот опытные мужчины как Жданов ! Жданов именно к инструкции отношения не имел, ЭТО ЦЕЛИКОМ И ПОЛНОСТЬЮ САМОДЕЯТЕЛЬНОСТЬ РОМАНА, глупая и пошлая, поэтому Жданов, едва читая, выбрасывает ЭТО в мусор, поэтому логичнее было бы, если поверить в версию Риты, Андрею все оставить как есть и подкинуть пакет только с расписанием Женсовету, а не пачкать руки и писать эту гадость в довесок к расписанию, именно поэтому версия такого поступка Жданова нелогична и выглядит слишком притянутой, а вот для Романа вполне правдоподобна, написал расписание,но многое осталось невысказанным,"за кадром", поэтому настрочил еще и инструкцию, потянуло на "лирику"- полезли из головы совращенные девицы и захотелось свои собственные выводы озвучить, наверное такое бывает с такими "маститыми писаками" как Роман- увлекся процессом...
|
|
| Автор: | rosa [ 22 май 2013, 14:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
Ворон, только сейчас по культуре смотрела беседу именно про учение Фрейда о подсознательной сексуальности, много чего говорили, я все не смотрела, периодически выхватывала кое-что, но главное, что они сказали, что сексуальная свобода- это не распущенность и вседозволенность, а свобода выбора не только партнера, а вообще выбора где жить, с кем и как, все в совокупности. Согласись, что выбери Жданов Киру себе в жены была бы одна среда и уровень жизни, и взгляды на жизнь, но он выбрал в партнеры Катю, а это уже совсем другая "среда обитания", и другие моральные принципы, а значит и совсем другая жизнь. Жданов изменился внутренне уже настолько, что с Кирой он не мог просто сосуществовать рядом и то, что не тянуло сексуально, это была только верхушка "айсберга"- он это понял, а Кира так и не поняла, она думала, что нужно только подождать и все получится... |
|
| Автор: | Ворона [ 22 май 2013, 15:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
Конечно,выбирая партнера для жизни, человек выбирает судьбу, а не только партнера в постели. |
|
| Автор: | rosa [ 22 май 2013, 16:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
Ворон, ну вот также вначале было и с Катей у Андрея как уже в конце- с Кирой! Вначале она была Катей Пушкаревой- его помощницей, в принципе добрым и порядочным человечком и все! Никаких сексуальных поползновений, потому что эта девушка не была ему интересна ни с какой точки зрения, только с деловой, слишком разные "среды обитания", Катя "инородное тело" рядом с Андреем, а он- рядом с ней и вначале нам это все прекрасно показали, достаточно вспомнить только вечеринку в Ай-ти, Катя там-чужая, это его среда обитания и те женщины, к которым Андрей привык и которые ему нравятся. Ну, а потом он побывал в ее "среде"- в квартире Кати Пушкаревой, как он вначале озирался в прихожей, как-будто попал в машине времени лет на двадцать назад в квартиру, может своей бабушки, а это ее повседневная жизнь, ее реальность из которой она каждый день, одевая свою странную одежду, едет в ЗЛ- мир женской красоты, какое может у него быть к ней сексуальное желание, скорее оно возникнет к манекену в шикарном платье, чем к Кате. Но вся эта игра, которую затеяли столкнула их, каждый сошел со своей "орбиты" и получилось то, что называется чудом- любовь...В конце с Кирой было тоже, что с Катей вначале- святая женщина, порядочная и красивая, но жить с ней как-то не тянет совсем,никакого сексуального интереса и в помине нет, пусть она такая хорошая существует, находит свое счастье и "вращается" где-нибудь и с кем-нибудь на своей "орбите", он-то, Андрей Жданов,тут причем ? |
|
| Автор: | Маргарита [ 22 май 2013, 18:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
rosa писал(а): кто писал инструкцию, потому что Жданов прямо на слова Романа о том, что он пойдет и все объяснит Кате говорит о ПРОЩЕНИИ- " Что, вот так придешь и скажешь- "Прости меня, Катя? Все, Малиновский, твое участие в этом деле закончилось!" Роз, а по-твоему, кроме как за Инструкцию, Роману не за что было просить прощения у Кати? Это его единственное перед ней прегрешение, а в остальном он чист? rosa писал(а): он не пустил Романа извиняться! Он не пустил его объясняться с Катей -это все, что сказал САМ Роман: что он пойдет и все ей объяснит. Насчет просить прощения - это слова Жданова, его понимание того, как будет проходить разговор, а просить прощения за Инструкцию - это то, что видишь в этом ты сама. Я вижу здесь лишь то, что сказал сам Роман: ради друга он готов пойти и все Кате объяснить. rosa писал(а): да и Жданов не позволил бы, опять-таки, чтобы не ворошить грязь, он думал, что Катя уже забыла про инструкцию, а когда прочитал дневник, то понял, что боль есть и будет, поэтому и порывался бежать сам в одних носках! И поэтому он сам в первый же вечер, в первом же разговоре наедине сам сказал, что не писал эту дурацкую "инструкцию"-Инструкцию? Как раз потому, что думал, что Катя о ней уже забыла и ее боль прошла? А ее ответ-напоминание об открытках заставил его в этом окончательно увериться?rosa писал(а): А Роман хоть и "творец", но слишком толстокожий и циничный, чтобы искренне раскаяться, поэтому Жданов не захотел, чтобы он сам пошел к Кате, боялся, что это только еще больше разворошит неприятные воспоминания. Роза, здорово у тебя получается! Просто классно! То есть Роману и не надо вообще на этот счет напрягаться и переживать, чтобы просить прощения у Кати "за все хорошее"? И раньше не надо было, и позже тоже ни к чему, а потом Катя пригласила его на свадьбу в качестве вознаграждения за его вклад в ее счастье!То есть Жданову для такого счастливого финала надо было через все фильтры и печи пройти, а вот Роме ничего не надо было делать: напакостил-нагадил ей своей Инструкцией от души, а потом жертва его гнусностей, как их определил другой автор, его сразу на свадьбу пригласила и извинений никаких приносить не надо было.. Ну точно, "Катя - ангел, а не экономист", как он и говорил раньше! -по ней можно хоть бульдозером проехаться, а приглашение на свадьбу все равно будет обеспечено. Правильно, сказку же снимали... |
|
| Автор: | Маргарита [ 22 май 2013, 19:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
rosa писал(а): Не было в ней ни взволнованности, ни тем более счастья, поэтому, выходя и сказал- "Какая-то вы сегодня странная!" Если бы Катя уже была посвящена в план своими подругами, то ВОТ ИМЕННО ТАКАЯ КАТЯ БЫЛА БЫ ОЖИДАЕМОЙ ДЛЯ ЖДАНОВА, НО НИКАК НЕ СТРАННОЙ! В чем странность-то, все нормально для Жданов должно быть, план заработал! Конечно, странная - никогда так себя не вела и такую бурную реакцию в таком виде не показывала. Хотя, если ты заметила, оба раза, когда она ему на грудь бросалась: после первой ночи и после его открытки в день Инструкции, ему всегда было немного неловко и не по себе от такого проявления чувств. Если бы план заработал, то с какой стати Кате так притворяться? Она на самом бы деле рада была провести с ним еще один вечер и ночь, как и будет себе признаваться два раза в тот день. rosa писал(а): А в чем план по спасению Кати, если она снова будет с ним спать, но только теперь всегда как в ПОСЛЕДНИЙ РАЗ, готовая теперь к тому, что в любой момент он может сказать, что завтра у него свадьба! А до этого как было? не как в последний раз?После первой ночи Катя сама писала-говорила, что "если завтра все закончится, то все равно..." И ночь любви была импровизированной, а не планируемо-ожидаемой. И Катя знала, что свадьба у него на носу, и даже дату примерную знала - она же ожидаемая выплата долгов и вызволение ЗЛ из- под долгового рабства. Что бы у них изменилось? Только теперь чаще бы этим занимались и все. rosa писал(а): В ЭТОМ и было бы Катино спасение? Всегда ЗНАТЬ И ЧЕТКО ПОНИМАТЬ, ЧТО ЭТО НЕ НАВСЕГДА? Так она и так это понимала, но у нее хотя была надежда, что он ее просто любит Жданову то откуда было знать, что она так считает? да и Катя сама признавалась, что уже стала строить планы насчет их совместного будущего, умом сознавая, что он женится на Кире в любом случае, а в душе надеясь, что он выберет все же ее. Она же почти до конца ФР хоть немножко, но в это все же верила где-то глубоко внутри, иначе бы не истерила и под собственный стол бы не валилась без сил, говоря, что "Он все таки женится!", когда Кира с Андреем пришли в ЗЛ после визита их будущего совместного гнездышка. А до Инструкции какой уровень ожиданий был у нее внутри? Куда было продолжать этот обман еще дальше, как получается у тебя, если бы он повез ее на третью ночь и все прочие дальше, все время твердя, что вот-вот и он свадьбу отменит? А потом - "извини, не получается, лучше я отменю тебя!" и что было бы тогда с Катей? Ты сама задумывалась об этом? Так надежда бы и оставалась: ОН САМ бы ведь ее и не отнял? все, что она бы знала, так это хорошо обоснованное мнение подруг, а не его самого. Он себя выводил из этого уравнения вообще. rosa писал(а): а умный Жданов решил и этого лишить и сделать из нее просто женщину для секса, для удовольствия, как он наверное думает- "Ну ей же нравится,она меня еще любит, почему бы и нет ?". Такой Жданов уже даже и не использует, а просто пользуется как вещью , но сама вещь при этом должна полностью осознавать, что завтра она может уже не понадобиться, ужасно вообще-то... Это мнение Кати относительно его намерений: использовать ее и в делах, и в постели, ничего к ней не чувствуя, просто играя с ней как с бездушной куклой, а потом как "использованную лампочку выкрутить и выбросить" - оно же "игра в города".Жданов, как я это вижу, делал это в качестве единственного возможного выхода из той ситуации, в которой они оба оказались. И если бы он мог прекратить их отношения так, чтобы Катя не пострадала, он бы это сделал. Но видя степень ее привязанности к нему: он решил, что она преувеличила значимость его личного присутствия в банке ( и я склоняюсь к тому, что он был прав: причина была пустяковой по сравнению с теми, с которыми Катя справлялась раньше), он не мог разорвать их отношения полностью в тот же день - он ее просто бы убил этим. Его план по сути был оптимальным решением в тех условиях. Метод, конечно, избрал темный, но совершенно для него привычный: это прирожденный политик и манипулятор, учитывающий все важное и главное, что необходимо учесть. Кроме мелочей и его величества случая... |
|
| Автор: | rosa [ 22 май 2013, 19:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
Рит, у меня все получается так, как я увидела. Да, Роман виноват перед Катей, я именно так считаю, это у тебя другая версия и Жданов прекрасно знает в ЧЕМ Роман виноват, но ОН НЕ ДОВЕРЯЕТ ему, потому что Роман по-настоящему не раскаялся, вот в чем дело, а значит и слова будут не от души, именно этого и не хочет Андрей, чтобы Кате не стало еще больнее , поэтому и сказал, что его участие в этом деле ЗАКОНЧИЛОСЬ, он сам все расскажет и только сам решит какими словами, где и как! Игры закончились с этой минуты для Жданова, слишком многое теперь поставлено на карту и уже не ЗЛ, а его и Катино счастье, а у Романа в голове только опять какие-то планы и все прежние методы- побольше влить в него виски, чтобы все стало по барабану...
|
|
| Автор: | rosa [ 22 май 2013, 19:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
Рит, я и писала, что она и до инструкции знала, что ЭТО не навсегда, но она верила в его взаимность, потому что говорила, что безответной любви уже не перенесла бы и уже не понимает как она могла любит Андрея безответно, а в твоей версии у нее будет стопроцентная уверенность в своей безответной любви, женсовет ведь должен будет ей внушить, что все чувства Жданова-игра! Я именно об этом и говорю, чем лучше стало бы Кате от такой кампании по ее спасению? То что, он с ней спит из жалости? |
|
| Автор: | Маргарита [ 22 май 2013, 19:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
rosa писал(а): именно этого и не хочет Андрей, чтобы Кате не стало еще больнее , поэтому и сказал, что его участие в этом деле ЗАКОНЧИЛОСЬ, он сам все расскажет и только сам решит какими словами, где и как! Роза, какие были причины у Андрея с самого начала для вовлечения Романа в отношения с Катей? - он тогда не знал, как она к нему относится, не умел найти к ней подход, не хотел заниматься всякими мелочами-пустяками. После возвращения Кати в ЗЛ все еще говорил о ней с другом по той же причине: не знал об ее отношении к нему, Роман советовал со своей колокольни, Жданов принимал его мнение к сведению или следовал ему. Но сейчас то он уже все знает, Роман ему попросту уже не нужен: вся информация у АПЖ есть. И все объяснения Романа только осложнят эту ставшую уже срочной ситуацию. И пойти решать проблему самому и напрямую- это самое естественное и разумное в этой ситуации. Но Романа он с самого начала вовлек, потому что сам в нем нуждался, пользовался его помощью запросто, воспользовался его именем для своих целей, а потом опять их дружбой для прикрытия своего авторства. А теперь друг в этом деле стал не нужен, вот и отправил его в отставку. |
|
| Автор: | rosa [ 22 май 2013, 19:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
Рит, ты сгущаешь краски, на мой взгляд, Катя ведь многого не знает все-таки, она уже многое не видит или не хочет видеть,например, как себя неоднозначно ведет Андрей, что он САМ пишет открытки, она не знает, что он сидит под ее окном в машине, что дело уже не в деньгах, а в ревности, поэтому и слова ее вот такие- про "лампочку", которую "выкрутить и выбросить" от НЕВЕРИЯ в его чувства, да и в саму себя, хотя она ведь говорит Коле, что "Чувствовала, что он меня любит", а потом как-будто ЭТО напрочь забывает, даже Коля уже начинает ей говорить, - " А может он тоже...", но она упорно твердит одно- " Из-за отчета все, из-за отчета"...
|
|
| Автор: | Маргарита [ 22 май 2013, 19:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
rosa писал(а): а в твоей версии у нее будет стопроцентная уверенность в своей безответной любви, женсовет ведь должен будет ей внушить, что все чувства Жданова-игра! Я именно об этом и говорю, чем лучше стало бы Кате от такой кампании по ее спасению? То что, он с ней спит из жалости? А почему ты думаешь, что они бы стали ее уверять, что Жданов ее не любит и с ней играет? Маше то они этого не говорили: только по существу, что у шефов ЗЛ дело дальше интрижек не идет. А они могут быть и с чувствами, вполне. Только не перерастают в СОЮЗ сих влюбленных сердец. Вот и склоняюсь я лично, что вариант с гаданием Амуры был бы здесь в самый раз: и с тз карт-"судьбы" можно было объяснить - Жданов знал, что Катя им верила, и жизненный опыт приплести, и запросто под этим соусом спустить на землю на тему "всяк сверчок знай свой шесток" или "между неравными не уживается любовь" (Кажется, из "Собаки на сене" )
|
|
| Автор: | rosa [ 22 май 2013, 20:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
А вот в Амуре я сомневаюсь, что она будет "врать" по заказу, гадая на картах! Тогда пострадает ее реноме, она ведь всегда гадает совершенно бескорыстно, может поэтому все и сбывается, не станет она врать намеренно, помнится как она говорила, что все равно судьбы не избежишь и если суждено быть Кате с Мишей, то она будет с ним, не важно поедет в Питер или останется, да и в таком деле, конкретно ведь не скажешь- опасайся Жданова, он тебя обманывает, там другие термины и слова, которые толковать можно как захочешь, всякие там напрасные хлопоты, казенные дома, конкретно ведь нельзя сказать, что Жданов тебя использует, а сам хочет жениться на другой... |
|
| Автор: | rosa [ 22 май 2013, 20:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
Рит, я не поняла, почему это Жданов "сам вовлек Романа", разве они друг друга вовлекали? Они же друзья, вспомни, кто первый заикнулся - " Полгода, полгода ЗЛ будет в руках у этой мисс вселенная" и что "надо к ней присмотреться, поближе познакомиться", а Жданов смутился, сказал, -"Что ты такое говоришь ?" История ведь началась именно вот с этого- со слов Романа про Мисс Вселенную, у которой неизвестно что на уме. Так что никто никого и никуда не вовлекал, они друзья и вместе решали ЭТОТ щекотливый вопрос с Катей, с НМ и с соблазнением, только инструкция- это самодеятельность Романа, его шутка идиотская, в которой виноват только он один, поэтому он и порывался пойти к Кате и все ЭТО объяснить! |
|
| Автор: | Маргарита [ 22 май 2013, 20:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
rosa писал(а): ты сгущаешь краски, на мой взгляд, Катя ведь многого не знает все-таки, она уже многое не видит или не хочет видеть,например, как себя неоднозначно ведет Андрей, что он САМ пишет открытки, она не знает, что он сидит под ее окном в машине, что дело уже не в деньгах, а в ревности Ага, пишет почерком Инструкции! Отложи, пожалуйста, свою уверенность в том, что это ляпы - пусть они ляпы для НАС, ЗРИТЕЛЕЙ, - но для Катя из сериала они ведь действительность, которую ОНА видит перед собой? И то, что видит ОНА и мы вместе с ней: это БЕЗУСЛОВНОЕ сходство почерка Инструкции и первых открыток. А то, что Жданов использовал разные почерка - она прекрасно знала: "Дорогая Катенька.." - его рукой было написано, как и наверняка и сама открытка . И открытка на ее ДР: написано там было много, НЕ почерком Инструкции точно, хотя конечно, операторы "расплыли" тот текст, который был красиво распределен наискось сверху вних на левой стороне открытки - вот это показали.Я проследила ее судьбу: вот ее Жданов отобрал среди прочих, когда собрался возвращать пакет Кате, наравне с открыткой после "Лиссабона". Две остальные мне неизвестны, но та, которая была написана в 111 с после драки, с наказом Романа "и побольше фантазии там!" была им отправлена в ведро - значит, врал и там. Для Кати как и для Киры, и для него самого, "ляпов" с открытками нет - он их всегда писал своей рукой. Для нас, как для зрителей есть объяснение графологов почему-отчего и у кого былают разные почерка и от чего это зависит, но зачем напрягаться на эту тему, когда можно слегонца всегда отмахнуться словами " да делали второпях, лишь бы как, какого качества там ожидать можно, нам же и так все понятно.."И что все его сидение под окном означает? Да запросто тебе могут возразить, что он ревнует только потому, что раз она с Зорькиным теперь и спит, то точно представляет угрозу для ЗЛ: нет там у него никакой любви, одна финансовая ревность на самом деле. rosa писал(а): поэтому и слова ее вот такие- про "лампочку", которую "выкрутить и выбросить" от НЕВЕРИЯ в его чувства, Вообще то по фактам они недалеки от истины, пользуясь твоей же версией: Жданов использует Катю как инструмент для спасения ЗЛ, создавая НМ и поручая ей миссию вытаскивания его компании из долгов, куда он их упек, хотя бы в одном случае полностью он сам - узбекская сделка. Она бесплатно на него пашет, рискуя сесть в тюрьму за такие темные игры, она берет на НМ кредиты для ЗЛ, а они ведь будут висеть на ней как на владелице НМ, если ЗЛ ей их не вернет в срок?- она имеет дело с прожжеными адвокатами, короче, она пашет на него как на папу Карло, он за это ее обманывает - соблазняет из-за померещившейся ему опасности за ЗЛ: согласись, что реальной причины-угрозы у него не было, это была ПРЕВЕНТИВНАЯ мера по принципу "обману тебя, чтобы ты не кинула меня"; спит с ней, точно получая удовольствие, узнает от нее историю ее самой большой раны в жизни, и снова переступает через нее, продолжая и дальше, как ни в чем ни бывало, ее использовать для постели-отчета-спасения ЗЛ, как гласит Инструкция. Причем здесь чувства, даже если они и есть? Они что-то меняют в этом раскладе? Ну ладно, пусть будут: он с нежностью к ней относится, с радостью с ней спит, ему комфортно с ней во всех отношениях - да он почти уже ее любит! И при этом: использует ради отчета, суда, кредитов, в постели, врет про любовь, отмену свадьбы, дарит не им купленные подарки, просит друга писать открытки за него, короче, никак не меняет своего ПОВЕДЕНИЯ, ведущей силой которого до и сразу после Инструкции, минимум до "Лиссабона" по твоей же версии остаются ДЕНЬГИ -СТРАХ за компанию - ЗАБОТА о ЗЛ!И кому rosa писал(а): хотя она ведь говорит Коле, что "Чувствовала, что он меня любит", а потом как-будто ЭТО напрочь забывает, даже Коля уже начинает ей говорить, - " А может он тоже...", но она упорно твердит одно- " Из-за отчета все, из-за отчета". Роз, ты еще скажи, что это Катя сама виновата, что не прониклась в ФР полным пониманием положения Андрея, не влезла в его шкуру, не стала на его место, не поняла его сложного состояния в то время, а была круглой эгоисткой, не понимавшей своего счастья - ОН САМ (!) ЗВЕЗДА и Небожитель, красавец-мужчина, "ох и ах", соизволил начать к ней что-то там чувствовать, а она, вместо того, чтобы пойти ему навстречу- его понять и довериться ему еще раз, была жуткой придирой и занудой, сверявшей каждый его шаг с тремя ничего не значавшими исписанными листиками бумаги, правда, при этом каждый раз убеждавшейся, что Инструкция и этот его новый шаг полностью совпадают, да так и совпали до конца. По факту, ЖДАНОВ ВЫПОЛНИЛ ИНСТРУКЦИЮ ПОЛНОСТЬЮ, как Катя ему и сказала, и если ты считаешь, что она была планом его друга, а не его самого, то тогда твой Герой очень умело сочетал свои зарождавшиеся в ФР распрекрасные чуйства со следованием пошаговому инструктажу своего дружка, выраженному в "пошлой и глупой" форме, когда идет речь об авторстве Романа, и "кошмарной-непростительной-ужасной-отвратительной", когда речь идет об авторстве его самого. Абажаю женскую логику! И Катя должна ценить из всех сил, что он начинал ее тогда любить, хотя вовсю продолжал использовать? ДА КОМУ ТАКАЯ ЛЮБОВЬ НУЖНА, скажи мне??!
|
|
| Автор: | rosa [ 22 май 2013, 21:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
Рита, мой Жданов совсем не ангел, но как я уже писала, " Он виноват- да, но Он не виноват !" все-таки, потому что когда он начал испытывать к Кате настоящие чувства, то он уже и открытки писал сам, и ревновал, и психовал,было все, что свойственно для влюбленного мужчины, даже драка была и пощечина любимой женщины, которую носил с какой-то гордостью даже! Жданов был виноват в том, что слишком долго не понимал, что он чувствует, слишком многое позволял Роману и на словах и на деле, если бы он обрывал Романа по-мужски, то инструкция не появилась бы никогда. |
|
| Автор: | rosa [ 22 май 2013, 21:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
Насчет того, что выполнял инструкцию полностью, не соглашусь, пожалуй, инструкцию он вообще не выполнял, он выполнял расписание- писал первые две открытки и пригласил Катю к Волочковой, уже желая по сути провести с ней ВСЮ НОЧЬ, как он МОГ ВЫПОЛНЯТЬ ИНСТРУКЦИЮ, если слова Романа о том, что "Посмотришь на моделей, они тебя вдохновляют больше, чем прелести Пушкарвевой" и тд. для Жданова пустой звук, мы видим совсем другое поведение, он все время ищет Катю, а не любуется моделями, он общается с ними уже, действительно, по делу и как он был просто убит словами Кати, что за ней "заехал Коля", а должен был бы обрадоваться, можно прекрасно провести время с моделькой какой-нибудь, а он всю ночь не спит, сидит в ступоре... Не было уже исполнения по большому счету, не считая несчастного зайца и кота... |
|
| Автор: | Маргарита [ 22 май 2013, 22:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
rosa писал(а): Они же друзья, вспомни, кто первый заикнулся - " Полгода, полгода ЗЛ будет в руках у этой мисс вселенная" и что "надо к ней присмотреться, поближе познакомиться", а Жданов смутился, сказал, -"Что ты такое говоришь ?" История ведь началась именно вот с этого- со слов Романа про Мисс Вселенную, у которой неизвестно что на уме. А разве тогда Жданов хоть как-то забеспокоился? Нет! Он и Кире дома в лицо заявлял, что Кате полностью доверяет, и затем это говорил много раз и Кате и Роману - ему после первой ночи, что это человек, который никогда не обманет, не предаст, придет на выручку в трудную минуту.А, по-твоему, Жданов производит впечатление настолько близорукого (во всех отношениях) и доверчивого, что передал судьбу и своей компании, и свою, и своих близких человеку, у которого неизвестно, что на уме? И разве план не был вызван новостью о том, что у Кати есть "любимый"? Так то он о работе Коли в НМ знал не менее месяца: с 36 серии и продолжал оформление бумаг по передаче ЗЛ в закладную НМ. rosa писал(а): Так что никто никого и никуда не вовлекал, они друзья и вместе решали ЭТОТ щекотливый вопрос с Катей, с НМ и с соблазнением, только инструкция- это самодеятельность Романа, его шутка идиотская, в которой виноват только он один, поэтому он и порывался пойти к Кате и все ЭТО объяснить! То есть и ответственность они должны делить пополам, но только на Романе еще больше, поскольку он Инструкцию роковую написал, да еще имел глупость оставить ее на виду у всех в открытом кабинете? то есть, на Романе процентов 60%, а на АПЖ - не больше 40? А потом Рома возьми и обзови ни с того, ни с сего своего друга и исполнителем и главным организатором всей этой истории?Рома никуда не порывался идти, пока не подумал, что своим объяснением ситуации может помочь другу найти взаимопонимание с Катей и сам сказал, что пойдет и все ей ОБЪЯСНИТ. Что объяснит, он не сказал. То, что будет просить прощения - за него сказал Жданов. Насчет чего - он не сказал. Сверх этого, все остальные значения - домыслы. |
|
| Автор: | Маргарита [ 23 май 2013, 02:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
rosa писал(а): Насчет того, что выполнял инструкцию полностью, не соглашусь, пожалуй, инструкцию он вообще не выполнял, он выполнял расписание- писал первые две открытки и пригласил Катю к Волочковой, уже желая по сути провести с ней ВСЮ НОЧЬ, как он МОГ ВЫПОЛНЯТЬ ИНСТРУКЦИЮ, если слова Романа о том, что "Посмотришь на моделей, они тебя вдохновляют больше, чем прелести Пушкарвевой" и тд. для Жданова пустой звук, Роза, конечно, у тебя твое мнение насчет этого, но в сериале показано, что Катя сверяла Инструкцию с его поведением и в финальном объяснении после СД обвинила его в том, что он следовал ей шаг за шагом, вплоть до "послать Пушкареву куда подальше". Почему ты считаешь, что он ее не выполнял, когда он приступил к выполнению в тот же вечер, не задумываясь и не мучаясь прежними угрызениями совести, как было раньше, что продолжает обман верящей ему во всем и по уши влюбленной в него девушки? - 1. Вручил зайца, шоколадку и открытку №1 - это было в Инструкции, а не в расписании, которого он вообще в руках не держал, и в котором не нуждался, раз и не искал его. 2. Сказал, что провести вечер с Катей не может (Инструкция не велела: "Кира будет звонить и проверять") 3. Сразу пригласил на вечеринку у Волочковой и "потом.." (о том, что хочет провести с ней всю ночь и слова не было) 4. Расписания он не выполнял, так как его не было ни в конверте, ни в пакете, а ЕСЛИ БЫ оно там было, то он должен был бы его немедленно уничтожить, поскольку на его обороте красовалось окончание Инструкции!. И Рома велел ему, ее, по твоей версии, уничтожить. Жданов и должен был бы уничтожить этот лист ЦЕЛИКОМ, если бы нашел. А он потом Роману и сказал, что так и сделал. Он не мог сохранить Расписание, и уничтожить всю Инструкцию одновременно - ЭТО БЫЛ ОДИН И ТОТ ЖЕ ТРЕТИЙ ЛИСТ! К Расписанию Романа его действия не имели никакого отношения: ни один пункт оттуда не был выполнен, начиная с самого начала. Жданов дарил что хотел, и когда хотел он сам. Открытки Романа, если и были задействованы, то только "открытка №1", значащаяся в Инструкции, то есть и здесь, он выполнял Инструкцию, а не расписание, где перечисления открыток НЕ БЫЛО совсем, а только подарков по дням. 5. Он действительно по приезде на вечеринку отправился навестить моделей в раздевалку, где был и Милко. - глазел-не глазел (у Кати был там глюк, что заигрывал с ними), но она нашла его там, то есть действовал он ведь по написанному? 6. К Роману везти ее не собирался, как и было написано в Инструкции - если бы Катя не упомянула, то и не стал бы - следует Инструкции. 7. Открытку №2 дарил, как было написано - в Инструкции 8. Отчет запросил даже до того, как Роман о нем упомянул - это было в Инструкции, Катя сверяла с ней, ЗНАЯ, что он эту страницу точно не читал. 9. Катю порывался везти на "общения", причем неоднократно, и одновременно требовал в тот же период отчет = "делать это как можно чаще," чтобы получить отчет - написано в Инструкции. 10. Когда получил его: стал говорить о том, куда бы отправить Катю "подальше от всего этого" - "послать Пушкареву куда подальше" - следовал Инструкции. Катя судила по его словам-делам-реальным поступкам, а они все были в полном согласии с Инструкцией. О расписании и речи не было вообще: его у Жданова не было физически, затем, поскольку на его обороте было написано окончание Инструкции, оно все равно должно было быть уничтожено Ждановым в тот же вечер, ДАЖЕ если бы он там его нашел, и он САМ заверил Романа, что ВЕСЬ компромат уничтожил. И, в-третьих, Жданов ни одного пункта из него не выполнил ВООБЩЕ, действуя с самого начала в согласии с одной лишь Инструкцией, включая даже третью страницу (об отчете), которую и в руках то не держал. Катя самим своим обвинением, что он выполнил ее шаг за шагом, УЖЕ говорила о том, что он ее отлично знал ВСЮ, чего точно не могло быть: ТРЕТЬЮ страницу Жданов не читал, сама знаешь, а об отчете говорилось именно там. И остается лишь один вариант ответа, при котором ее слова являются правдой: если он не читал, но при этом исполнял, значит он ее все равно знал. При каком единственном раскладе это возможно? При том же, что и "знаю ее наизусть.." - все сходится и со стороны слов Кати, и его самого: Жданов не читая, знал всю Инструкцию и следовал ее содержанию до конца. Как это могло случиться? - мой ответ ты уже знаешь. А то, что ты приводишь, видимо, в оправдание Жданову, что он САМ хотел провести с Катей всю ночь как доказательство его НАСТОЯЩИХ чувств к Кате (хотя речь шла всего лишь о банальном сексе), то скажи мне, по твоей версии НРК, не будь Инструкции Романа, он бы пригласил ее на вечеринку у Волочковой и третью ночь с ним? - нет. Утром, по твоей же версии, он своими словами вслух подтвердил, что "тоже спал с ней из-за денег". Вечером он пригласил ее на вечеринку из тех же соображений: держать ее на крючке и дальше ради интересов компании, и плевать, что с влюбленной девушкой будет потом, когда он ее бросит. На следующее утро он попросил ее остаться на всю ночь ради продления собственного секс. удовольствия, прикрывая его интересами дела. Я только не пойму, где здесь ты видишь хоть какую-либо любовь к Кате или доброе к ней отношение? - в том, что он, наконец, ее ЗАХОТЕЛ САМ и поэтому отважился на ВСЮ ночь с ней? Так не будь совета Ромы, он бы этого не делал. А теперь с этим советом, у него "совесть чиста" - он это делает не только ради ЗЛ, но и потому, что самому понравилось? Какой прогресс в любви!.. С чего там все начиналось, по твоей версии? - с душевной близости-нежности-заботы, укоров совести и полным отсутствием "низкого" желания к Кате до первой ночи? - и вот какой "прогресс" был с тех пор достигнут: отсутствие какой-либо душевной заботы-внимания-укоров совести, зато присутствие "ого-го какого" желания у Жданова. Роза, тебе не кажется, что наши версии расходятся кардинально вот в чем: моя: любовь вырастала без вмешательства страха -денег из желания, направляемого и обуздываемого человеческими отношениями, которые и побудили Жданова запустить план с Инструкцией, имеющей своей целью защитить Катю от "смерти" позже. твоя: никакой любви вообще бы не было без подневольного фактора страха-денег, и она вырастала без желания, лишь на основе человеческих отношений, которые вмиг куда-то испарились, начиная с чтения Инструкции Романа, уступив место одному желанию, прикрываемому теперь заботой о компании-фактору денег и страха, а Катя пусть справляется со своей грядущей "смертью" сама. Очень напоминает "начали за здравие, кончили за упокой": борясь с наличием желания в начале обмана, сталкиваться ним приходится в конце. Весь прогресс Жданова в любви к 92 серии состоит в том, что, как выражаются мои оппоненты о начальном этапе их отношений в моей версии, "он девочку захотел?". |
|
| Автор: | Маргарита [ 23 май 2013, 03:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инструкция. Чтобы было если бы... |
rosa писал(а): если я не ошибаюсь, то он говорит, что там расписание, что и когда дарить и инструкция, которую надо прочитать и уничтожить! Понятия РАСПИСАНИЕ и ИНСТРУКЦИЯ совсем разные, это в принципе не одно и тоже. Расписание по дням, когда и с какой игрушкой и открыткой идти к Пушкаревой, а инструкция ПО ИСПОЛЬЗОВАНИЮ, Понятия Расписание и Инструкция разные, да лист один и тот же! Уничтожая Инструкцию - уничтожаешь и Расписание! Ликвидация Инструкции включала бы в себя и автоматическое уничтожение Расписания вместе с ней, поскольку заканчивалась на ОБОРОТЕ ТОГО же листа, что и Расписание! У тебя получается, что РДМ советовал другу выучить наизусть "лишь" почти 4 страницы Инструкции, не уча Расписание, и затем уничтожить все три листа ВМЕСТЕ С Расписанием на обороте одного из них. Что и когда тогда бы дарил АПЖ, не выучив Расписания, но уничтожив его, как велел друг? rosa писал(а): СОВРАЩЕНИЮ КАТИ ПУШКАРЕВОЙ, кстати, почему совращению? Совращают НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ, А ЖЕНЩИН- СОБЛАЗНЯЮТ, наверное Роману припомнились старинные романы, где совращают невинных девиц вот такие вот опытные мужчины как Жданов ! Вот, видишь, тебе гадать приходится, каким образом это почти вышедшее из употребления слово пробилось в современный лексикон Ромы. А мне гадать не надо: Катя сама сказала Андрею только что ночью, что "они даже план СОВРАЩЕНИЯ придумали.". Был план номер раз по совращению Кати Пушкаревой - Дениса, стал план по совращению Кати Пушкаревой номер два - ...кто в точности знал название первого? Роман или Андрей? Видишь, Роз, все совсем на поверхности лежит и копать глубоко не надо: первый раз Катя произнесла это слово в 87 серии, ночью, а потом опять, в 89 серии, днем... Или ты видишь в этом случайное совпадение? rosa писал(а): поэтому логичнее было бы, если поверить в версию Риты, Андрею все оставить как есть и подкинуть пакет только с расписанием Женсовету, И что бы они из него узнали? Что у Жданова есть любовница? Или это любовница Романа? Может, это Роман поручает другу перед отъездом посылать его, Романа, последней зазнобе эти подарки по этому расписанию? Кому вообще придет в голову искать связь между Расписанием -подарками и Катей Пушкаревой? rosa писал(а): а вот для Романа вполне правдоподобна, написал расписание,но многое осталось невысказанным,"за кадром", поэтому настрочил еще и инструкцию, Ключевой вопрос: КОГДА он это сделал, Роза? Он уже через пару минут (Кира пригласила Катю на обед) держал в руках запечатанный конверт, и надписывал пакет для Жданова еще две минуты.
|
|
| Страница 57 из 67 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|