| НРКмания https://nrkmania.ru/ |
|
| Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой" https://nrkmania.ru/topic4281.html |
Страница 40 из 55 |
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 05 дек 2012, 20:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Маргарита писал(а): Какой он в обоих случаях искренний, внимательный и участливый! Просто образцово-показательный начальник и без каких-либо задних мыслей, верно? Подведем итог: персонажи в кадре те же самые, ракурсы и планы отличаются, жест тот же самый, ситуации разные. В 13 серии - симпатия (в человеческом смысле) с некоторым чувством юмора и благодарность. Хотел сказать что-то хорошее своему верному адъютанту. В 105 серии - интерес как к женщине, непонимание даже растерянность. Хотел подтолкнуть к откровенности и выведать про отношения с З-Зорькиным. (зы. Давайте считать утверждение о том, что Палыч влюбился или захотел Катю с первых серий частным мнением). |
|
| Автор: | Маргарита [ 05 дек 2012, 21:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
В 2003 году А.Назаров поставил один за другим 2 постмодернистских спектакля (см. выше) и сыграл одну, не главную, роль в фильме "Магнитные бури" - Маркин. (http://www.kino-teatr.ru/kino/director/ros/10794/works/) В 2005 г - сразу 2 сериала: "Талисман любви" и "Не родись красивой...", без ролей в кино и режиссерских работ в театре. А что было в промежуточном 2004? - 2 эпизодические роли в кино: "Время жестоких": Михаил Борисович зам. генерального прокурор, "Близнецы": в роли Смитта в фильме 1 "Восточное наследство" и режиссерская работа в театре: Судя по расписанию творческих нагрузок, 2004 год для будущего главрежа НРК не выглядел таким же интенсивным, как в предыдущем 2003 или в последующих 2005-2007 гг. Вот может когда он и начал вынашивать замысел своего самого успешного пока детища: "Не родись красивой..." - кто знает? Интересно проследить тематику и выбор авторов: крайний французский постмодернист Ж-Л.Лагарс, один из основателей постмодернизма в литературе и автор направления "магического реализма" Г.Маркес, и великий русский классик Лев Толстой. И такой же разносторонний спектр содержания их произведений, выбранных А.Назаровым для его театральных постановок. За ними последует первый сериальный успех "Талисмана любви" и затем сразу идет НРК... Могла ли тематика и постановка этих трех спектаклей оказать влияние на подход к этим сериалам? Про "Талисман" ничего сказать не могу - не смотрела, а вот насчет НРК было бы интересно узнать...
|
|
| Автор: | Маргарита [ 05 дек 2012, 21:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Sonya-nrk-fan писал(а): В 13 серии - симпатия (в человеческом смысле) с некоторым чувством юмора и благодарность. Хотел сказать что-то хорошее своему верному адъютанту. О, там очень интересный эпизод в 13й серии и юмор там тоже очень своеобразный, начиная с его невидимой нашему зрительскому глазу атаки на какую-то часть тела Кати, после чего он чуть ли не подпрыгнула на месте и поднесла кулак к его лицу - это констатация всем видимых на экране движений, всего лишь, никаких фантазий Ну и последовавший за этим сначала смех прямо в глаза Кате, и потом участливый допрос с такой лапой на ее плече насчет ее предложений и удивление насчет того, что ее может все устраивать, также с очень внимательным заглядыванием в глаза - типичный разговор благодарного шефа со своей все еще секретаршей, не так ли? А вот если бы на месте Кати была бы модель, разве не окрестили бы все мы немедленно такое поведение как "активно-пассивное клеение" Ладно, "закрываю лавочку" во избежание дальнейшей перестрелки Sonya-nrk-fan писал(а): В 105 серии - интерес как к женщине, непонимание даже растерянность. Хотел подтолкнуть к откровенности и выведать про отношения с З-Зорькиным. Мммм, непонимание и растерянность у Жданова в этом эпизоде? Для меня скорее второе: "Хотел подтолкнуть к откровенности и выведать про отношения с З-Зорькиным", все еще надеясь, что Катя флиртует с тем, чтобы ему досадить, или запуталась в своих отношениях сама.. -"не судите по себе и не запутаетесь сами"!
|
|
| Автор: | Маргарита [ 05 дек 2012, 21:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Sonya-nrk-fan писал(а): Давайте считать утверждение о том, что Палыч влюбился или захотел Катю с первых серий частным мнением). ( Как и все остальные тоже!)
|
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 05 дек 2012, 21:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Маргарита писал(а): Судя по расписанию творческих нагрузок, 2004 год для будущего главрежа НРК не выглядел таким же интенсивным, как в предыдущем 2003 или в последующих 2005-2007 гг. Вот может когда он и начал вынашивать замысел своего самого успешного пока детища: "Не родись красивой..." - кто знает? Интересная мысль. Найти ей подтверждение можно если узнать, когда начались переговоры о российской адаптации "Бетти". |
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 05 дек 2012, 21:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Маргарита писал(а): О, там очень интересный эпизод в 13й серии и юмор там тоже очень своеобразный, начиная с его невидимой нашему зрительскому глазу атаки на какую-то часть тела Кати Не горю желанием спорить в н-й раз. В этой теме точно. |
|
| Автор: | Маргарита [ 06 дек 2012, 04:04 ] | ||||
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой | ||||
Ну и в заключение (пока новых не наловила ) самые, пожалуй, пронзительные и полностью совпадающие по глубокому смыслу и своему внешнему сходству среди остальных "зеркальные" кадры: в первой паре Катя произносит свое посвящение Андрею, во второй - он ей. С разницей ровно в 40 серий
|
|||||
| Автор: | Амалия [ 06 дек 2012, 06:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Маргарита писал(а): "вспомнил прошлое"- сделал дубль первого вольного-невольного поцелуя Кати - практически обратная "зеркалка": там стоял справа от Кати, здесь, в караоке, - слева от нее, рука в обоих случаях у нее под головой, и Катя - в полной горизонтали. Рита, у меня сегодня счастливый день - я с тобой соглашаюсь. В караоке у Жданова сработала "память тела". Инцидент с "искусственным дыханием" не прошел для него даром. Он его запомнил, но не разумом, а скорее импульсами и ощущениями, и продублировал с уже четким наполнением: "Я целую", а не "Я оказываю помощь". Посыл другой - движения те же... ИМХО
|
|
| Автор: | rosa [ 06 дек 2012, 10:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Мне очень нравятся эти сцены со взглядами крупным планом -в караоке и позже- в каморке. В первом случае поражает взгляд Жданова как он меняется, вначале обычный взгляд с улыбкой, а потом становится таким, как- будто он увидел то, чего раньше не замечал в Кате и это так явственно читается, теплый взгляд. Ну а втором эпизоде взгляды и у Кати и у Андрея совсем разные, она смотрит широко открыв глаза, не смущаясь ни капли, а у него взгляд затуманен, глаза как больные, как-будто у него температура, горячий взгляд, не Горящий, а именно горячий... |
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 06 дек 2012, 11:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Маргарита писал(а): самые, пожалуй, пронзительные и полностью совпадающие по глубокому смыслу и своему внешнему сходству среди остальных "зеркальные" кадры Выразительные и даже потрясающие кадры - да. Но совпадающие по глубокому смыслу?! О чем вы?! В караоке Катя счастливая, полностью доверяющая своему любимому человеку. А в 108 серии любящая, но не верящая ни одному слову (точнее старающаяся не верить не одному слову). Андрей в караоке ласков и снисходителен, ему её жалко. А в 108 серии мужчина осознающий, что он любит эту девушку, и признающийся ей в этом в мучительной и запутанной ситуации. Да и снято немного по другому (ракурс), наверное для того, что бы подчеркнуть разницу. |
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 06 дек 2012, 11:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Маргарита писал(а): их свидание в караоке, я все тебя и себя спрашивала, ну почему он вот так ее под занавес поцеловал? - на публику, по-гусарски, по максимуму, - ну ни с чем не вязалось вообще, не было же нужды проделывать такой цирковой номер, мог же просто скромненько поцеловать стоя, как обычно это делается, и прекрасненько бы все сошло: и Кате и зрителям, верно же? Именно цирковой номер. Их заставили выйти на сценическую площадку. Заставили Андрюшу петь. И верх наглости "А теперь - поцелуй!", "Неужели вы не хотите поцеловать свою принцессу?" ВОТ ВАМ! "Я в шоке!" сазал Андрей, когда они вышли оттуда. И снято по разному. Причем тут зеркальность... |
|
| Автор: | rosa [ 06 дек 2012, 12:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Согласна с Sonya, поцелуй в караоке картинный, некий акробатический этюд . Вообще -поцелуй таковой, когда человек что-то чувствует, а не просто прикасается губами к другим губам как было в сцене с первой помощью, ну никак не тянет это на поцелуй, причем с двух сторон, оба по нулям и Катя и Андрей в этом случае. Он- потому что другие совершенно мысли были в голове, Она- потому что вообще была без сознания, а первое что пришло ей в голову, это то, что все так быстро с тканями происходит, может и смутилась бы, но и для нее это был не интим. На тот момент их сближала забота о коллекции, о тканях, да и Жданов после приезда даже не зашел к ней поздороваться. Первый поцелуй в котором были уже хоть и разные, но чувства был в кафе-забегаловке и хоть Жданов был глубоко под-шафе, поцелуй состоялся, потому что взгляд у него был потрясенный, ну и на следующий день при первом взгляде на Катю у него начались все эти метаморфозы, от которых но старался убежать, даже Романа позвал на помощь. Точка отчета, начало отношений для меня лично начинается с этой вот трепетной сцены у фикуса, когда Жданов впервые может почувствовал как бьется сердце, до этого, видимо с женщинами он чувствовал совсем другое и это-то его и напугало. |
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 06 дек 2012, 14:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
По поводу кадров где рядом с Викой и Катей книга по делопроизводству. Маргарита писал(а): Сначала само-цитаты - здесь "мелочь", конечно, но тем и показательна: обращали внимание и учитывали буквально все, даже отдельные слова или предметы, поэтому "выкалупывать" их из "тела" сериала - увлекательное занятие: как на рыбалке с удочкой, так и здесь - одну картинку помню, парную имею в виду: чего-нибудь где-нибудь да выловлю ![]() То немногое, что было общим у Вики и Кати в сериале: (помимо первоначального поста секретарши и ставки одной на двоих) книга по делопроизводству с разницей в...80 серий! Маргарита, я опять, с ушатом холодной водички. Говорить, что присутствие в кадре книги "Делопроизводство" в этих двух эпизодах несет какую-то смысловую нагрузку, все равно, что усматривать смысловую нагрузку (о терминах позже), в том, что кружку из каморки Кати можно было видеть у начальника производства, или, колье, которое носила Юлиана, на шее Марьяны, или, декоративные предметы интерьера из кабинета Киры в офисе Юлианы, или, сервиз из мастерской Милко в ресторане Михаила, или, рабочий стол Ивана Васильевича в кабинете Малиновского, или, подвеску, которую носила Шура, на Кате, или, галстук, который примерял Андрей на руководителе IT (как его там). Список не полный и говорит только о том, что на мелком реквизите немного сэкономили. Сцены с Викой с Катей совершенно разные по смыслу, по настроению. Здесь действительно ничего общего НЕТ. Не оспаривая права на существования самого термина самоцитирование, абсолютно не вижу здесь ему применения. Что цитируем то? |
|
| Автор: | MaMashka [ 06 дек 2012, 15:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Еще из этой серии хороший пример. У Кати на полке в каморке стоит "Кицур шульхан арух" - книга галахических предписаний, которая охватывает весь жизненный цикл еврея. (Галаха - традиционное иудейское право, совокупность законов и установлений иудаизма, регламентирующих религиозную, семейную и общественную жизнь верующих евреев). Зачем-то показано в одной из сцен крупным планом. Как она туда попала??? А главное ЗАЧЕМ? |
|
| Автор: | Амалия [ 06 дек 2012, 17:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
ma_mashka писал(а): У Кати на полке в каморке стоит "Кицур шульхан арух" - книга галахических предписаний, которая охватывает весь жизненный цикл еврея Не замечала...
|
|
| Автор: | Маргарита [ 06 дек 2012, 18:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Амалия писал(а): Не замечала.. ma_mashka писал(а): Еще из этой серии хороший пример. У Кати на полке в каморке стоит "Кицур шульхан арух" - книга галахических предписаний, которая охватывает весь жизненный цикл еврея. (Галаха - традиционное иудейское право, совокупность законов и установлений иудаизма, регламентирующих религиозную, семейную и общественную жизнь верующих евреев). Зачем-то показано в одной из сцен крупным планом. Как она туда попала??? А главное ЗАЧЕМ? Это ты на иврите прочитала, поскольку знаешь, а я несколько месяцев видела в русском названии книги не букву "Я", а "R" английское, в русском языке Р как в зеркале и перерыла весь инет в поисках TAНИР пока умный человек после твоего поста мне не подсказал, что это ТАНИЯ! ![]() Тогда все и объясняется: Это 22 серия, 10 минута, Катя разговаривает по телефону с Краевичем, которые будет ее соблазнять откатом. В это время она как раз и подходит к полке, которая,- о, чудо!-оказывается отстоящей от стены отдельно именно на этот момент, поскольку все остальное время в НРК это просто книжная полка из шкафа, за которым стоит стенная перегородка с конференц залом - хорошо видно в глюке с двумя наклонными шкафами, на которых сидят Катя и Андрей в более поздней серии. Камера секунд 5 держит обложку этой книги в фокусе - явно пойди да посмотри, что это такое. Я бы и поняла раньше, если бы не это Я=R=Р! (издержки прыгания по 3 языкам каждый день!)Короче, в чем смысл ее показа как я это себе представляю: см. статья в Википедии на "Тания" "Книга Тания, как указывает её автор, написана для «ищущих» и «смятенных»". - Катя пребывает как раз в таком состоянии души, разрываясь между помощью семье и чувством долга-верности Андрею. "Тания — произведение по еврейской этике. Тогда как его автор сосредоточен, главным образом, на силах добра и зла в человеческой природе и в окружающем мире" - понятно, что представляет собой предложение Краевича. "Рабби Шнеур Залман (М. -автор книги) полагает, что средний индивид наделен моральной силой, если только он совершит необходимое усилие, чтобы подавить и удержать под контролем эти диссонирующие силы, даже если он и не сумеет искоренить их окончательно. Следовательно, он уверен в том, что гармония личности может быть достигнута, во всяком случае, во всей сфере действительной и практической нравственной жизни." - вот это Катя и сделает: наберется мужества и храбрости=моральной силы, чтобы сначала все рассказать отцу, а потом - Андрею. В статье "Вики" есть и другая, имеющая к НРК отношение информация, но это на другую уже тему, не напрямую связанную с данным эпизодом, где показана эта книга. Здесь я вижу именно связь с морально-нравственным выбором Кати в ситуации взятки. *Относительно включения еврейской религиозной книги в сериал: "Таким образом, постмодернизм в культуре и религии не означает ни антимодернизма, ни ультрамодернизма.Это транскультурный и мультирелигиозный феномен,156 предполагающий диалог на основе взаимной информации, открытость, ориентацию на многообразие духовной жизни человечества." или: "По мнению Кюнга, переход к постмодернизму ни в чем так ярко не проявляется, как в возвращении религиозной культуры, носящей амбивалентный характер. С точки зрения религии новую модель постмодернизма он определяет как экуменическую парадигму, ставящую своей целью единство христианской церкви, мир между религиями и содружество наций. Множественно-целостный, плюралистически-холический** синтез является основой истинно гуманной религиозности." Все та же книга: "Париж со змеями" Н.Б.Маньковская **холический - от греч. "холос"- цельный, целостный. |
|
| Автор: | rosa [ 06 дек 2012, 20:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Странная книга для кабинета помощницы президента да и как она, если логически рассуждать, могла там оказаться. Катя не еврейка, до нее в каморке никто не сидел, скорее всего это просто реквизит. Сама Уварова рассказывала, что на полках в квартире Пушкаревых очень много интересных книг и актеры иногда брали какие-то и читали.Может эта одна из них, кто-то брал почитать и поставил ее сюда среди других, да еще и вверх ногами. |
|
| Автор: | Маргарита [ 06 дек 2012, 21:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Роз, я рассматриваю НРК с тз постмодерна, который отличается, как ты знаешь, от обычного реалистического восприятия мира и его отображения в искусстве. Здесь, в этом эпизоде, даже если не обращать внимание на книгу - хотя ее намеренно держат в фокусе даже в ущерб освещению лица Кати - самое странное - это наличие самой камеры на месте стены. Это и плюс фокус на книге, которую можно очень хорошо рассмотреть за эти секунды, даже и в перевернутом зеркальном виде, мне и говорит, что нет здесь случайности: выделена она специально. И, насколько я помню из видео материалов, слова Нелли о случайном подборе книг относились именно к комнате Кати и квартире Пушкаревых, а не к каморке. А перевернутость тоже не случайна: эффект зеркала в НРК обыгран чуть ли не в каждой серии. И сама Катя, когда мать пришла ее будить в серии, когда Андрей ей звонил после "Голубого огонька", спала "наоборот" как будто перепутала изголовье своей собственной постели. В НРК я не вижу случайностей, там обыграно буквально все, до мельчайшей детали. И книга эта "убивает одним выстрелом" как минимум трех "зайцев" - двух я уже назвала, третий попадет в "Символы" попозже. |
|
| Автор: | Маргарита [ 06 дек 2012, 21:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Sonya-nrk-fan писал(а): я опять, с ушатом холодной водички. Всегда полезно от него взбодрится - закаляет, знаете ли, и неплохо мобилизует на поиск ответа Sonya-nrk-fan писал(а): Говорить, что присутствие в кадре книги "Делопроизводство" в этих двух эпизодах несет какую-то смысловую нагрузку, все равно, что усматривать смысловую нагрузку (о терминах позже), в том, что кружку из каморки Кати можно было видеть у начальника производства, или, колье, которое носила Юлиана, на шее Марьяны, или, декоративные предметы интерьера из кабинета Киры в офисе Юлианы, или, сервиз из мастерской Милко в ресторане Михаила, или, рабочий стол Ивана Васильевича в кабинете Малиновского, или, подвеску, которую носила Шура, на Кате, или, галстук, который примерял Андрей на руководителе IT (как его там). Список не полный и говорит только о том, что на мелком реквизите немного сэкономили. Еще бы и одну на двоих футболку Кристины-Милко добавила: где две руки и в разных позициях пальцы сложены. Размеры то точно должны были разные подбирать, а вот рисунок сохранили...Пресловутые бежевые туфли Тани на ногах Маши в 191 серии (Соня указывала ранее как ляп) Насчет НРК всегда есть как минимум второе всему объяснение и как мы знаем, он относился к категории дорогих сериалов: экономить на кружках - себе дороже их разыскивать, чтобы вставить снова серий через ..дцать.Sonya-nrk-fan писал(а): Сцены с Викой с Катей совершенно разные по смыслу, по настроению. Здесь действительно ничего общего НЕТ. Кроме этой же книжки по делопроизводству, название которой потом - серий через 20 - вставят в речь Кати. Sonya-nrk-fan писал(а): Не оспаривая права на существования самого термина самоцитирование, абсолютно не вижу здесь ему применения. А просто так, игры-забавы ради по всем правилам чтобы:Что цитируем то? "На каких бы уровнях ни разворачивалась постмодернистская игра, семантика этой игры неизменна: "Все, что угодно, лишь бы не правило (всеообщность, стереотипность, ... затвердевший язык) <...> принцип абсолютной неустойчивости, ни к чему (ни к какому содержанию,ни к какому выбору) не ведающий почтения" (Р.Барт) 2. Она лишена практической целесообразности, "не будучи обыденной "жизнью", она лежит за пределами непосредственного удовлетворения нужд и страстей. Она прерывает этот процесс" (19). 3. "Изолированность составляет третий отличительный признак игры. Игра начинается и в определенный момент заканчивается. Она сыграна"(20). Липовецкий М. Н. - Русский постмодернизм http://lib.rin.ru/doc/i/194653p5.html |
|
| Страница 40 из 55 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|