| НРКмания https://nrkmania.ru/ |
|
| Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой" https://nrkmania.ru/topic4281.html |
Страница 30 из 55 |
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 11 ноя 2012, 00:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Маргарита писал(а): Насчет того, кто отвечал за "раскадровку" вообще без понятия кто за это отвечает и что для этого требуется.Но не думаю, что у главрежа хватало времени вникать в детали на протяжении всего сериала, скорей всего, он именно руководил-направлял, поручал и корректировал в основном: авторское ВИдение содержание и стиля сериала, а вот как это достигается и что для этого нужно, - не имею никакого представления о самом процессе... ![]() Информация о процессе очень помогла бы. И не только в данном случае. Я столько раз возвращаюсь к этим эпизодам, потому, что нет полной уверенности в том, случайно ли это частичное сходство. Совпадает самое общее описание мизансцен: женщина подбирала что-то с пола, подняла голову и увидела подошедшего мужчину. Отношения персонажей разные, эмоциональный смысл разный. Вариант при котором, на мой взгляд сходство может быть не случайным, я уже пыталась описать. Уверенности в этом у меня нет. Меня убедило бы совпадение приемов, примененных для снятия этих сцен, т.к. там вообще мало общего. В приемах совпадений мало. Приемы: ракурс съемки, движение камеры, крупный или общий план, определяется режиссером в режиссерском сценарии, а раскадровка его часть. Режиссерский сценарий Это как бы запись фильма, родившегося в творческом воображении режиссёра Раскадровка — последовательность рисунков, служащая вспомогательным средством при создании фильмов, мультфильмов, рекламных роликов. |
|
| Автор: | Маргарита [ 11 ноя 2012, 01:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Sonya-nrk-fan писал(а): Я столько раз возвращаюсь к этим эпизодам, потому, что нет полной уверенности в том, случайно ли это частичное сходство. "Зеркалки" в НРК то здесь, то там, выглядят вставленными как бы небрежно и случайно, вроде непреднамеренно, соединять их может лишь какая-то внешняя похожесть или унаваемость. Часто выглядят как пропущенные через кривое зеркало, искажающее оригинал. По-моему, имеют отношение к описанию постмодернизма, так как укладываются полностью в характерную черту этого течения - самоцитирование, или автопародирование. Не вижу в них особой смысловой нагрузки. Совпадает самое общее описание мизансцен: женщина подбирала что-то с пола, подняла голову и увидела подошедшего мужчину. Отношения персонажей разные, эмоциональный смысл разный. Мне кажется, авторам было важнее всеми возможными способами указать на- обыграть принадлежность своего произведения к постмодернизму, причем не только по внешним признакам: если по всем формальным, внешним чертам НРК к нему относится, то вполне возможно, исходя из принципа соответствия и нераздельности формы и содержания, предположить, что и идеи-основная направленность сериала будут соответствовать идеологии постмодернизма, и способы донесения этих идей также будут укладываться в методы, характеризующие именно это, последнее по времени глобальное течение и в философии, и в искусстве. (Не говоря о том, что это решит навязший уже в зубах вопрос о пространственно-временных "ляпах" в сериале - постмодернизму точность с ориентацией во времени и пространстве глубоко фиолетова )Спасибо за информацию о режиссерском сценарии Интересно было бы узнать, насколько конечный результат - наш НРК - соответствовал замыслу самого Назарова? Я поняла для себя, что он и его команда действительно сделали все, что могли, и вложились в сериал полностью, но ведь художник все равно, наверно, не всегда полностью доволен полученным результатом. Вот бы что-нибудь узнать: чем он был доволен, чем нет... Насчет раскадровки: вопрос полного дилетанта, конечно... но вот было ли у них время ее делать? В пояснении написано ведь в отношении фильма, возможно, раскадровка относится лишь к полнометражным картинам, а не к сериалам?
|
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 11 ноя 2012, 05:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Маргарита писал(а): было ли у них время ее делать? Видимо, мне надо было напрячься и поискать более общее определение раскадровки, не думала, что можно понять это буквально. Виновата. Эту информацию можно дать словами: "Андрей, крупный план, камера движется фронтально снизу вверх." Или "Александр, крупный план, снизу вверх, три четверти." Может быть это не было отражено в каком-то общем документе, в том случае, если все это решал "дежурный" режиссер-постановщик, который писал записки для себя или просто держал это в памяти. Снято немного по-разному. Впечатление разное. Впечатление на экране это информация. Маргарита писал(а): самоцитирование, или автопародирование Это действия осознанные, как и большая часть действий в кинопроцессе. Неосознанной может быть скорее принадлежность к постмодернизму. Человек живет в определенную эпоху, пользуется творческими приемами своего времени, а критики называют это термином. Впрочем, у каждого своя вера. Почему я ищу эти подробности кинопроцесса? Все знают: сценарий пишет сценарист, кино снимает режиссер, как в самых общих чертах выглядит процесс и кого потом благодарить за то, что понравилось понятно. Узнавая другие подробности можно понять, например, случайными или нет были те или иные действия. Или какими обстоятельствами были ограничены авторы и как они вышли из положения. Как вообще создано, то, что понравилось. |
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 11 ноя 2012, 13:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
СИНТАГМА |
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 11 ноя 2012, 16:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Этот термин практически всем знаком, но подробная расшифровка не помешает. ПАРАДИГМА |
|
| Автор: | Маргарита [ 11 ноя 2012, 16:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Sonya-nrk-fan писал(а): не думала, что можно понять это буквально. Виновата. Это скорее моя вина: высказываться о том, чего вообще не представляю Sonya-nrk-fan писал(а): Снято немного по-разному. Впечатление разное. Впечатление на экране это информация. С первыми двумя заключениями согласна. Насчет последнего: "впечатление на экране"имеется в виду впечатление зрителя от показанного на экране? Если в этом смысле, то конечно, обе сцены сняты в разном ключе, что и соответствует разнице в их содержании. Sonya-nrk-fan писал(а): Маргарита писал(а): "самоцитирование, или автопародирование" Это действия осознанные, как и большая часть действий в кинопроцессе. Неосознанной может быть скорее принадлежность к постмодернизму. Человек живет в определенную эпоху, пользуется творческими приемами своего времени, а критики называют это термином. Не очень поняла - то есть приемы конкретного течения можно использовать сознательно: зная, конечно, что они типичны именно для него, и при этом не осознавать, что созданное с их помощью произведение по тем же признакам можно отнести к этому течению? И еще кажется странным, что при этом сами авторы сами заложили возможность этого самого распознавания для зрителей словами "постмодернизм будет!", употребленными совершенно к месту человеком, который не должен вообще то этот смысл в них вкладывать по своему естественно предполагающемуся неведению - ОВ. |
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 12 ноя 2012, 02:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
СИНОНИМИЯ (от греч. synönymia — одноимённость) |
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 12 ноя 2012, 10:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Маргарита писал(а): Не очень поняла - то есть приемы конкретного течения можно использовать сознательно: зная, конечно, что они типичны именно для него, и при этом не осознавать, что созданное с их помощью произведение по тем же признакам можно отнести к этому течению?И еще кажется странным, что при этом сами авторы сами заложили возможность этого самого распознавания для зрителей словами "постмодернизм будет!", употребленными совершенно к месту человеком, который не должен вообще то этот смысл в них вкладывать по своему естественно предполагающемуся неведению - ОВ. Мне не хотелось отправлять этот пост вчера, но я все-таки выскажусь. Маргарита, согласившись с вашей оценкой стиля, к которому принадлежит НРК, я далеко не уверена в том, что это произведение создавалось с оглядкой на теоретические труды по этому стилю. Реплика Ольги, (прозвучавшая в контексте ситуации как ругательство), не выглядит как доказательство обратного. Я не утверждаю, что создатели НРК не читали этих трудов, я хочу обратить ваше внимание, что эта литература создавалась в первую очередь для философов и критиков видов искусств, она рабочий инструмент тех кто оценивает, а не тех кто создает. Каждый кто творит сегодня, равно как и четверть века назад (писатель, режиссер, архитектор) творит в эпоху постмодернизма. Для творящих для современников на языке современников это безальтернативно. Это можно осознавать или не осознавать, это естественный язык данного времени. Для того, чтобы создать произведение используя художественные приемы Мольера или Эсхила, (кроме всего прочего), потребуются сознательные усилия и знание отличительных особенностей стиля. Для того, что бы творить на языке современников нужны только профессиональные знания и талант. |
|
| Автор: | Маргарита [ 13 ноя 2012, 01:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Sonya-nrk-fan писал(а): Эти отзеркаленные кадры в расшифровке не нуждаются, Замечательная находка, Sonya! Я помню, как там один кадр переходит в другой: сначала, кажется Андрей начинает стирать Кирин тон со своего тумака, смотрясь в CD, затем Катя, начинает намазывать этот лиловый ужас себе на веко. Один снимает, другая наносит, одновременно глядя в зеркальные поверхности. Вроде мелочь, нет особого глубокого смысла, но сразу показывает насколько эти двое связаны какими-то невидимыми нитями, и кстати, вот такие различные зеркально-стеклянно отражающие поверхности будут служить средством их взаимосвязи: отражение Андрея в глади бассейна в Египте для Кати, он увидет множество "Кать" в зеркале, выходя из бара, потом крик в оконное стекло Андрея-донесенный до Кати на катере опять таки через отражение теперь морской воды... - почему то в голову приходят оптоволоконные средства связи в образно-художественном выражении.
|
|
| Автор: | Маргарита [ 13 ноя 2012, 02:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Подумала, что нелишне будет узнать немного подробнее о творческом пути А.Назарова, особенно до создания НРК, поскольку, наверное в работах каждого режиссера видны его художественные и личные предпочтения: почему он выбирает именно эту пьесу-сценарий именно данного автора, как сам определяет свой выбор и можно ли проследить связь между его постановками разных лет. Одной из самых известных режиссерских работ А.Назарова в театре был моноспектакль "Правила поведения в современном обществе" по пьесе Жан-Люка Лагарса, поставленный для Нелли Уваровой еще в 2003 году в РАМТе. Наверняка в теме, названной именем актрисы было множество рецензий и отзывов об ее игре в этом спектакле, я здесь постараюсь не повторить те же материалы, ориентируясь больше на его постановщика, а также автора самой пьесы. Жан-Люк Лагарс (фр. Jean-Luc Lagarce, 14 февраля 1957, Эрикур — 30 сентября 1995) — французский актёр, режиссёр, драматург. (Википедия) Творчество Тексты Лагарса отличаются сложным синтаксисом, почти полным отсутствием внешнего действия, особым построением пьесы (по наблюдению Н. Санниковой, «иногда он [автор] начинает сцену, — или, если угодно, эпизод, — затем вдруг её прерывает и снова возвращается к ней через несколько сцен»). Для него характерны аллюзии и прямые цитаты — так, пьеса «Мы, герои» (1993) основана на творчестве Ф. Кафки. Признание Его тексты переведены на несколько языков, пьесы игрались во многих странах, включая Россию. Во Франции Лагарс имеет статус культового писателя, за который многим обязан режиссёру Франсуа Рансийяку (р. 1963). |
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 13 ноя 2012, 07:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Маргарита писал(а): Один снимает, другая наносит, одновременно глядя в зеркальные поверхности. Не хочу писать слово "буквально", или "обвинять кого-то в буквализме". Дело ведь не в том, что наносится или снимается. Главные герои заняты одним делом - подчеркиванием своей половой принадлежности. Катя и Андрей часто выражают схожие желания, совершают схожие действия и говорят похожие слова. Этими приемами передается мысль, что они созвучные личности, созданные друг для друга. |
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 13 ноя 2012, 13:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Маргарита писал(а): отражение Андрея в глади бассейна в Египте для Кати, он увидет множество "Кать" в зеркале, выходя из бара Минуточку, у бассейна стоял мужчина, которого Катя приняла за Андрея. "Отражения" в зеркале бара и зеркале номера гостиницы Кати были. |
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 13 ноя 2012, 15:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Маргарита спасибо за рассказ о пьесе и о творчестве Лагарса.
|
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 13 ноя 2012, 17:43 ] | ||||
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой | ||||
Схожие действия и схожие желания.
|
|||||
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 13 ноя 2012, 21:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
КОРЕФЕРЕНТНОСТЬ или референциональное тождество — отношение между именами — компонентами высказывания, в котором имена ссылаются на один и тот же объект (ситуацию) внеязыковой действительности (референт) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 1%82%D1%8C |
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 13 ноя 2012, 22:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
СИГНИФИКАТ (от лат. signifiko — подаю знак, сигнализирую, от signum — знак, сигнал и facio — делаю) |
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 13 ноя 2012, 23:10 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой | ||
Действия и настроение. 108 серия.
|
|||
| Автор: | marta [ 14 ноя 2012, 01:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Только у меня изображения не показываются? |
|
| Автор: | Маргарита [ 14 ноя 2012, 03:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Sonya-nrk-fan писал(а): Не хочу писать слово "буквально", или "обвинять кого-то в буквализме". Дело ведь не в том, что наносится или снимается. Sonya, можете писать смело Судя по неоднократным замечаниям собеседников, я тут главный буквалист на форуме, впору начинать гордиться таким анти-званием но пименительно к НРК меня вполне устраивает - там очень многое и предполагает буквальное значение, которое совершенно нивелируется стереотипным перенесением его в фигуральное. Примеры за мной в "Символах" позже.Sonya-nrk-fan писал(а): Главные герои заняты одним делом - подчеркиванием своей половой принадлежности. Ой.! Оно, наверное, конечно и так может быть понято: Андрей стирает тональный крем после похохатывания Милко, памятуя о том, что шрамы украшают мужчину, а Катя "украшает" себя по-женски, желая предстать перед Андреем в наилучшем виде, раз уж он полюбил ее за внутреннюю красоту, но вот как то так прямо, что они имеют в виду подчеркнуть, особенно Катя, что она женщина... Мне кажется, она просто старается стать более привлекательной в глазах Андрея, а не просто подчеркнуть, что она женщина... Хотя насчет Андрея, может вы и правы: если слова Милко навели его на мысль, что Катя может подумать о нем примерно также, как и когда она впустила его в такси, увозя подальше от "Голубого огонька" или когда он вытирал помаду с щеки Романа и эту сцену застала Катя в 13 серии, то да, он усиленно избавлялся от макияжа, чтобы у Кати не возникли ассоциации с теми моментами... Sonya-nrk-fan писал(а): Катя и Андрей часто выражают схожие желания, совершают схожие действия и говорят похожие слова. Этими приемами передается мысль, что они созвучные личности, созданные друг для друга. О да! И вы собираете замечательную и убедительную коллекцию таких вещдоков! Sonya-nrk-fan писал(а): Минуточку, у бассейна стоял мужчина, которого Катя приняла за Андрея. Катя тоже стояла у того же бассейна, с другой стороны. Вода-отражающая поверхность- глюк, как и у Жданова в баре будет глюк в зеркале. Глюк Киры (хотя "официально" все еще под вопросом ) имел место в зале с зеркальным потолком.Почему светоотражающие поверхности в сериале часто связаны с глюками... но наблюдаются неоднократно.Sonya-nrk-fan писал(а): Схожие действия и схожие желания. Sonya-nrk-fan писал(а): Действия и настроение. 108 серия. Все очень похоже, зеркалка-совпадение, точно, но: разные все же у них фигурки получились - у Кати кораблик, вероятно как желание "уплыть" подальше от происходящего, а вот у Андрея совсем несимпатичная безголовая лягушка получилась. Если вспомнить, как Милко при возвращении Кати насмешливо ее спросит про лягушачью шкурку, да и образ Кати вполне вяжется с царевной лягушкой (не помню, Рома называл ее так тоже или нет? ), то вот странно, что Жданову приходят в голову такие ассоциации как сложить лягушку без головы, когда он как раз размышляет, обдумывает насчет своего поведения-отношений с Катей... Или здесь лучше отказаться от ассоциативного мышления и принять бумажную лягушку всего лишь за лягушку, как она есть, буквально? (извините, не удержалась )
|
|
| Страница 30 из 55 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|