| НРКмания https://nrkmania.ru/ |
|
| Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой" https://nrkmania.ru/topic4281.html |
Страница 20 из 55 |
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 25 окт 2012, 23:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
По поводу недоученного текста. Мы знаем, в каком ритме работала съемочная группа. Текст учили непосредственно перед съемками. Для меня наверное самый яркий пример ошибок в тексте - эпизод, когда женсовет в туалете читает инструкцию. |
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 25 окт 2012, 23:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Вот дамы и господа, (главным образом, дамы) и киноязык (подступы к введению), и психоанализ (чур, меня). Не удивляюсь тому, что Ксения отступила. |
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 26 окт 2012, 00:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Экстенсиона́л (от лат. extentio — протяжение, пространство, распространение) — термин семантики, обозначающий объём понятия, то есть множество объектов, способных именоваться данной языковой единицей. Например, в экстенсионал понятия «человек» входят все объекты, обладающие свойством «быть человеком». Интенсионал и экстенсионал http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EA%F1% ... E%ED%E0%EB |
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 26 окт 2012, 00:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
КОГНИТИВНАЯ АНТРОПОЛОГИЯ англ. cognitive anthropology – исследование отношений между культурой и познавательной деятельностью. одна из целей когнитивных антропологов состоит в том, чтобы с помощью кросскультурных исследований выявить существующие в этнокультурах когнитивные структуры понятия, представления , детерминирующие когнитивное развитие носителей этих культур и кросскультурные различия в восприятии, памяти и мышлении. Подробнее: http://www.anypsy.ru/glossary/kognitivn ... ropologiya. |
|
| Автор: | Ворона [ 26 окт 2012, 00:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Sonya-nrk-fan писал(а): Вот дамы и господа, (главным образом, дамы) и киноязык (подступы к введению), и психоанализ (чур, меня). Не удивляюсь тому, что Ксения отступила. Профессиональный- птичий язык, при общении профессионала с непрофессионалами с легкостью становиться обычным человечьим. Если профессионал в своей голове все разложил по полочкам, то всегда найдет нормальные слова , если есть желание объяснить, а не забить терминами и навешать лапши на уши. Иначе никого ничему научить было бы нельзя, никто не начинает учиться с высшей математики. Но нам не нужна "высшая математика", было бы достаточно "арифметики" , но учитель чтобы научить арифметике, должен знать и высшую математику. |
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 26 окт 2012, 00:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Ворона писал(а): птичий язык Ворона, дорогая, разве я похожа на человека, который пытается вешать лапшу на уши? Я совершенно не пытаюсь делать вид, что много в этом понимаю. И стараюсь "обеспечить перевод", постепенно, в меру сил. Вот Роднянскому на съемках рассказывали про пространство и метонимию, он так впечатлился, что перед камерами об этом заговорил, а мы чем хуже. Кстати, на счет арифметики, пожалуйста, поместите сюда "арифметику". То, что я здесь разместила, еще не самые сложные тексты, я хотела разобраться в терминологии. |
|
| Автор: | Ворона [ 26 окт 2012, 00:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Ты нет, но ты и не строишь из себя Учителя , а пытаешься освоить "высшую математику" самостоятельно. |
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 26 окт 2012, 01:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Слишком насыщенные тексты - отдохнем на видео |
|
| Автор: | Ворона [ 26 окт 2012, 01:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Sonya-nrk-fan писал(а): Кстати, на счет арифметики, пожалуйста, поместите сюда "арифметику". То, что я здесь разместила, еще не самые сложные тексты, я хотела разобраться в терминологии. Я к филологии не имею ни малейшего отношения. Я самостоятельно даже нос туда не засуну.Если мне на блюдечке с голубой каемочкой принесут, разжуют и в рот положат, то возможно и я прожую. А нет и так проживу, столько лет прожила без знания этой терминологии и не самая большая это моя беда.
|
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 26 окт 2012, 01:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Ворона писал(а): на блюдечке Я хоть и гуманитарий, но была бы рада подсказкам. |
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 26 окт 2012, 02:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
| Автор: | Маргарита [ 26 окт 2012, 04:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Sonya-nrk-fan писал(а): Для меня ляпы это не повод не любить, для меня это элементы помогающие понять как все делалось. Не поняла вас: так все делалось из ляпов? И НРК вы любите не "за", а скорее, "вопреки"? Sonya-nrk-fan писал(а): Встречный вопрос: вы можете любить только идеальное, или если любите, то обязательно хотите признавать идеальным? Я не называю НРК идеальным и не верю в существование идеального в этой жизни, ну может кроме математики: есть же идеальная форма круга, например... Марта может поправить, если что, но в жизни я ничего идеального не нахожу, и тем менее могу найти в искусстве - вторичном порождении одной из форм этой жизни. НРК для меня мастерски сделанное произведение, лучшее в своем роде, и если я там чего-то не понимаю, то на данный момент я с этим смиряюсь и не утверждаю, что это те или иные недостатки и упущения людей, которые в 100 раз лучше осведомлены насчет того, как надо делать кино, чем я. Когда я смотрю на неквадратно выглядящий "Красный квадрат" Малевича, я же не называю его вслух шедевром, при этом говоря: видно, художник торопился, а то бы и настоящий квадрат успел нарисовать, но ничего, я его люблю и таким, вместе с его очевидным несовершенством? Я скорей решу, что наверное художник имел в виду что-то, что я сейчас понять не могу, и лучше бы мне поизучать его творчество и все, что связано с этой картиной ДО того, как называть его очевидное искажение прямого угла по сравнению с моим пониманием истинной формы квадрата, ляпом. И что то мне также подсказывает, что, конечно, хотя автор картины свое произведение шедевром вряд ли сам назовет , но от этого оно не перестанет им быть в глазах тех, кто понимает и ценит его творчество больше, чем я. Sonya-nrk-fan писал(а): Мы знаем, в каком ритме работала съемочная группа. Текст учили непосредственно перед съемками. И что из этого следует? Sonya-nrk-fan писал(а): Для меня наверное самый яркий пример ошибок в тексте - эпизод, когда женсовет в туалете читает инструкцию. Вот именно, что читают. Даже и текст не надо было наизусть учить . Тогда ошибки в тексте там сделали сценаристы? По неведению, как надо писать без них? Sonya-nrk-fan писал(а): Вот дамы и господа, (главным образом, дамы) и киноязык (подступы к введению), и психоанализ (чур, меня). Не удивляюсь тому, что Ксения отступила. А зачем все эта высшая математика простому зрителю вроде меня? Люди годами все это учат... и на лекциях им все это наверное объясняют и эти сухие определения для них, скорей всего, наполняются понятным им смыслом и становятся живой информацией. Для меня эти определения из словарей-учебников не очень понятны, и с другой стороны, как они могут приблизить меня к пониманию того, как задумывался-делался сам сериал? Про постмодерн я еще могу понять: там суть и основные стороны течения ясны и из Википедии и из определения Макса Фрая, с которых я и начинала. Книга Н. Маньковской написана, конечно, совсем на другом уровне, но я к ней прибегла лишь для того, чтобы побольше узнать самой после нескольких месяцев хождений вокруг да около, и чтобы моя тз все же базировалась не на паре цитат, где мало примеров и пояснений, а на качественном и интересно написанном материале, который можно читать и понимать его основное содержание и идеи и стиль которого далек как и от словарей спец.терминов, так и от учебников для институтов кинематографии. А.Акопов сам преподает во ВГИКе, но его слова о НРК мне были понятны и спец. терминов я в них не слышала. Может, он и упоминал слово метонимия -может быть эту часть видео я или не смотрела, или не расслышала. А вот факт его биографии считаю немаловажным: раз он так активно участвовал в КВНах, то отлично понимает один из ведущих принципов постмодерна: активный диалог со зрителем, когда тот перестает лишь пассивно воспринимать информацию, а сам вовлекается в пространство игры или действия. Для меня также важны те характеристики, которые я законспектировала выше со слов его партнера А.Роднянского: неожиданные намеки на пространство языка, сложные объемные характеры - все то, что не вяжется с представлением о сериале как простеньком и незамысловатом со всем понятным и очевидным сюжетом и такими же характерами. Я это поняла-ощутила сразу, как посмотрела, потом стала осознавать, но всегда приятно услышать подтверждение своего понимания от того, кто уж точно может об этом судить. |
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 26 окт 2012, 05:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Маргарита, хоть мы с вами очень разные, меня скорее огорчают ситуации, когда наши споры переходят в пикировку. После проскочивших в речи продюсера Роднянского упоминаний пространства языка и присутствовавших в сериале метонимий, вы предложили мне это прокомментировать. Одной - двумя статьями здесь не обойтись, боюсь, ни у меня, ни у вас, даже если вы все ощущаете, пока нет инструментов чтобы выразить свои впечатления. Я не собиралась затрагивать тему киноязыка СЕЙЧАС. Но раз так получилось, сворачивать сбор информации по этому направлению я не буду, хотя обещаю учесть критику, и хотя бы свести собранную информацию с терминами в один пост в виде краткого конспекта. В тех ситуациях, когда мы с вами два или три раза обменялись мнениями и каждый остался при своем, я со своей стороны, считаю самым правильным обсуждать другие вопросы. |
|
| Автор: | Маргарита [ 26 окт 2012, 05:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
ma_mashka писал(а): Ой, прости, пож-та, но я как-то такое узкое восприятие языка не принимаю совсем. мы, кстати, обсуждали тут где-то в другом разделе, что такое интеллигентность, и меня очень впечатлило вот это определение тем, что оно очень всеобъемлющее, не морализаторское, действительно показывающее, что каждому из нес еще есть куда стремиться (и это тоже важно для того, чтобы воспринимать себя человеком интеллигентным) и как-то отделяющие "зерна от плевел". viewtopic.php?p=1007590#p1007590 (там чуть выше полная цитата, но я выделала себе самой по пунктам для удобства главное). Про использование или неиспользование тех или иных выражений там ничего нет, хотя, я бы сказала, что это вопрос воспитания: понимание того, где, когда, с кем и как УМЕСТНО разговаривать. Или, используя "феню", которая в данном случае передает мою мысль коротко, емко и лаконично: умение "фильтровать базар". Насчет фразы - лишь поделилась своим восприятием. Определение замечательное, как и сам его автор. Но своими силами я до него не дотяну, это точно. Совет насчет того, что свое поведение надо соизмерять со средой, в которой оказываешься, правилен и разумен, и конечно, так и нужно делать, насколько это возможно, идя навстречу тем, с кем вступаешь в контакт. Но и слова из песни НРК "оставайся сама собой" - другими словами, не подстраивайся автоматически как хамелеон под все то, с чем там встретишься, включая чье-то сквернословие, верны также. Лучше всего уметь совмещать и то, и другое, я бы назвала это мудростью и очень бы хотела постоянно иметь ее при себе .
|
|
| Автор: | Маргарита [ 26 окт 2012, 05:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Sonya-nrk-fan писал(а): меня скорее огорчают ситуации, когда наши споры переходят в пикировку. Меня тоже Сожалею, если мой ответ вам выглядел именно так. Sonya-nrk-fan писал(а): После проскочивших в речи продюсера Роднянского упоминаний пространства языка и присутствовавших в сериале метонимий, вы предложили мне это прокомментировать. Одной - двумя статьями здесь не обойтись, боюсь, ни у меня, ни у вас, даже если вы все ощущаете, пока нет инструментов чтобы выразить свои впечатления. Sonya, я имела в виду ваше собственное понимание самих слов продюсера: что он под этим мог иметь в виду. А термин метонимии я там вообще не расслышала. Мне очень жаль, что возникло такое непонимание. Мне гораздо интереснее было бы выслушать ваше мнение и ваши примеры, чем читать спец. статьи, на поиск которых вы потратили свое время и усилия. Мы же здесь в первую очередь для обмена собственными мнениями, как мне видится, пускай, если иногда и приходится прибегать к помощи авторитетов, пытаясь их обосновать-защитить Sonya-nrk-fan писал(а): В тех ситуациях, когда мы с вами два или три раза обменялись мнениями и каждый остался при своем, я со своей стороны, считаю самым правильным обсуждать другие вопросы.
|
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 26 окт 2012, 15:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Фернандо Гайтан Салом (родился 9 ноября 1960 года в Боготе) Сценарист и продюсер колумбийских сериалов и теленовелл. Фернандо Гайтан создавал свои истории в различных социальных контекстах. Он получил известность в Латинской Америке после написания теленовеллы "Кофе с ароматом женщины" и мировой известности своей теленовеллы "Я - Бетти, дурнушка (Yo Soy Betty), версии которой были адаптированы в различных стран. Yo Soy Betty, La ВЭД выиграл TP-де-Оро, Mejor Telenovela (Best Soap Opera) в 2002 году, TP-де-Оро которая считается самой престижной испанской премией за телевидении . Yo Soy Betty, La ВЭД также породил целый ряд международных ремейков и приспособления, такие как Verliebt в Берлине в Германии , La Fea más Белла в Мексике , Lotte в Нидерландах , "Не родись красивой" в России , Jassi Jaissi Koi Nahin в Индию , Sensiz Olmuyor в Турции , Мария, я Aschimi в Греции , Yo Soy Bea в Испании , Ugly Betty в США , и Бела, Feia в Бразилии . Фернандо Гайтан получил несколько наград и номинаций в Колумбии и на международном уровне; Индия Каталина премии (1993, 1994, 2000, 2001), премии имени Симона Боливара (1994), El Tiempo премии (1999, 2000), Radio Caracas Television премии (2000), Ассоциации Cronistas-дель-Espectáculo в США (1995), ГЭС Награды и INTE Awards в Майами, Флорида (2002). Помимо написания сценариев Гайтан в качестве хобби выступает DJ (диджеем). По материалам англоязычной Википедии. |
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 26 окт 2012, 15:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Маргарита писал(а): Мне гораздо интереснее было бы выслушать ваше мнение и ваши примеры, чем читать спец. статьи Я охотно постараюсь сформулировать своими словами, не затрагивая терминологию, только пожалуйста, конкретизируйте вопрос. |
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 26 окт 2012, 17:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
| Автор: | Маргарита [ 26 окт 2012, 18:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Sonya-nrk-fan писал(а): Я охотно постараюсь сформулировать своими словами, не затрагивая терминологию, только пожалуйста, конкретизируйте вопрос. Роднянский, говоря о сериале, упомянул, что "образуются неожиданные намеки на пространство языка". Как, по-вашему, что он мог иметь в виду под этим выражением? Мое мнение, я разумеется, постараюсь донести также, но хотела бы вначале услышать различные мнения о том, что это может означать применительно к сериалу.
|
|
| Страница 20 из 55 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|