| НРКмания https://nrkmania.ru/ |
|
| Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой" https://nrkmania.ru/topic4281.html |
Страница 13 из 55 |
| Автор: | MaMashka [ 21 окт 2012, 16:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Маргарита писал(а): "Влюбиться в Москве Наверное, в подготовительный период примеряли и, соответственно, использовали разные названия по аналогии с другими версиями (Влюбиться в Берлине). Пока не родилось свое оригинальное название и не было утверждено правообладателями (Сони). |
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 21 окт 2012, 18:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
tinnka писал(а): Очень часто пробы идут по сценарному тексту. Потом, безусловно, отрывок переснимают, но сам текст и/или сюжет мелькают в фильме все равно. Я так поняла, что тот момент, который использовали в пробах, в окончательный сценарий сериала не попал. Я сейчас сопоставила: к началу съемок был написан подробный сценарий к первым двадцати сериям, (синопсис был на весь сериал). Показывать продюсеру пробы с сценой из серии номер сто с плюсом с диалогами из этой серии было врядли возможно. Для того, чтобы переломить ситуацию и добиться утверждения на главные роли тех актеров которые были там нужны (речь в основном об главном герое), нужно было показать их дуэт, любовную сцену короче. Поэтому актеры на пробах произносят приблизительный текст, играя отношения, и это называют сценой из серии сто с плюсом. |
|
| Автор: | Маргарита [ 21 окт 2012, 19:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Очень правдоподобное объяснение, на мой взгляд, Sonya! Только мое ощущение, что потом этот сырой материал на пробах полностью изменили и преобразили, так у меня и осталось. Видимо, там и тогда было важнее просто показать убедительность их дуэта, чтобы утвердить ГА на роль, и нечего искать мне там какие-то сходные нотки с настоящим НРК. Тогда даже еще с названием не определились: на табличке виден "Гадкий утенок", а в прессе - "Влюбиться в Москве"!
|
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 21 окт 2012, 20:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Оставайся сама собой" -2 3\3 |
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 21 окт 2012, 21:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Как удачно было использовано в сюжете обстоятельство, что сумка с платьями потерялась. Так обоснованно получилось, преображение Кати сделали постепенным, если бы этой пропажи не было бы её надо было бы придумать. |
|
| Автор: | Маргарита [ 21 окт 2012, 22:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Sonya-nrk-fan писал(а): Оставайся сама собой" -2 3\3 Ой, Sonya, спасибо огромное за этот ролик! Первый раз эту часть увидела! Замечательные там интервью и слова Назарова, но меня заинтересовали прежде всего слова Роднянского со 2й минуты: Химию опущу, и так все знают, и про талантливых актеров тоже, а вот это: - большие темы; -сложные объемные характеры; неожиданно образуются намеки на пространство языка (без уточнения, что имеется в виду. Все же просьба не пояснять, что только русского на это у меня IQ как-то еще хватает )меня заинтересовало... А где бы узнать поподробнее или поконкретнее, что за большие темы помимо извечных "о дружбе и любви" могли там иметься в виду? В чем сложность и объемность характеров героев? И что там за пространство языка в достаточно простых и кратких текстах диалогов увидел продюсер сериала? Также понравилось описание "Михаилом" процесса съемок в Египте для Нелли и Натальи Рычковой: "нет, ну там конечно им время давали: на еду, на сон" И очень : каким теплым голосом Петр Красилов сказал об египетском периоде в НРК - "это была сказка для Кати"То, что слова П.Красилова почти полностью совпадают со словами других актеров Соня писал(а): Это очень помогло на съемках "Не родись красивой", где часто не хватало времени на репетиции и режиссер просто расставлял нас, как кукол, по квадратам. Дальше - как можешь, так и сыграешь и полностью расходятся со словами и действиями режиссеров на площадке во всех этих рабочих видео, меня уже не удивляет. Все актеры говорили одно и тоже, а реальный процесс съемок на видео говорит об обратном: возились и объясняли до мелочей.Соня писал(а): Красилов: Нет, я просто быстро учу текст, поэтому мне не надо его по нескольку раз повторять. На репетиции проговорил и достаточно. Точно! Прямо как вспомню репетицию с текстом про обезьяну с гранатой по пять раз в сцене, которую режиссировала Д. Полторацкая, и как он там слова забывал, а ГА ему подсказывал, и режиссер там им с ГА жесты ставила вручную, прямо так и было, как он говорил.Никто ничего не готовил, не учил, времени не было, один поток, видно действительно высочайший профессионализм и вытаскивал каким то образом.. А если поподробнее на эту тему, наш любимый и уважаемый главреж?
|
|
| Автор: | Маргарита [ 21 окт 2012, 22:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Sonya-nrk-fan писал(а): Как удачно было использовано в сюжете обстоятельство, что сумка с платьями потерялась. Так обоснованно получилось, преображение Кати сделали постепенным, если бы этой пропажи не было бы её надо было бы придумать. Вот я к этому последнему варианту и склоняюсь Все терялось, Египет включили лишь, чтобы зрителей среди гнилого сезона солнышком побаловать, настроение поднять, все - только в коммерческих целях так задумывалось, и при этом сделано действительно на высочайшем художественном уровне, как и говорил сам Назаров с ссылкой на действительно одобрительный отзыв любимой и уважаемой Ирины Муравьевой.Парадокс, однако, нет? Почему считаю потерю сумки с платьями "легендой"? (ну или была вторая, запасная, или прислали сразу следующим рейсом) - сценарий уже был (хотя бы это невозможно все же было бы "потерять" ), по нему в первый вечер Катя была в костюмчике из закромов своего любимого шкафа: где его то могли откопать в жарком Египте? - стиль "прощай молодость, здравствуй, монастырь" с художественной вышивкой тесьмой по всему "наряду", такое там найти?? Еще и проверить надо бы: не мелькал ли этот костюмчик ранее в реквизите костюмеров...- сценарий уже был готов, постепенность преображения Кати там должна была уже быть заложена. Хотя какая там постепенность? На второй уже вечер в простом черном наряде уже совсем другой вид, а полное преображение в 130 серии, когда Жданов в снегу валялся в Москве, а Катя на салют любовалась рядом с Мишей - через неделю после СД... - голубое платье на Кате сидело идеально и совпадает не только с голубым платьем из сказки "Ослиная шкура", на которую я ссылалась раньше, но и уже более доказательно, с голубым же цветом платья Бетти из БД. Легко ли было найти такой продуманный наряд в спешке, пытаясь заменить утерянную сумку с реквизитом? Поэтому, в "пропажу" и срочные поиски впопыхах, как и все, что там делалось кое как и на скорую руку - не верю! (хоть это и неважно )
|
|
| Автор: | Маргарита [ 21 окт 2012, 23:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Преретащила свою цитату с 5й страницы "Символов", потому что выложенные здесь материалы о создании и создателях НРК достаточно ясно, как мне кажется, подтверждают следующие черты, присущие постмодернизму: Возникший как антитеза модернизму, открытому для понимания лишь немногим[8], постмодернизм, облекая всё в игровую форму, нивелирует расстояние между массовым и элитарным потребителем, низводя элиту в массы (гламур). Отличие постмодернизма от модернизма состоит в следующем: Сравнительная таблица по Брайнину-Пассеку[9] модернизм постмодернизм Скандальность - Конформизм Антимещанский пафос - Отсутствие пафоса Эмоциональное отрицание предшествущего - Деловое использование предшествующего Первичность как позиция - Вторичность как позиция Оценочность в самоназвании: «Мы — новое» - Безоценочность в самоназвании: «Мы — всё» Декларируемая элитарность - Недекларируемая демократичность (для зрителей от 20 до 40 лет) Преобладание идеального над материальным - Коммерческий успех (и так понятно) Вера в высокое искусство - Антиутопичность ("ремесло, технологический процесс, жесткие рамки производства" и пр.) Фактическая культурная преемственность - Отказ от предыдущей культурной парадигмы Отчётливость границы искусство-неискусство - Всё может называться искусством ("сериалы - тоже вид искусства", вопреки поточному способу их производства) |
|
| Автор: | marta [ 22 окт 2012, 01:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Соня-фан, спасибо за ролики, посмотрела с удовольствием. Что-то видела уже на волне интереса после просмотра, что-то первый раз. А по прошествии времени впечатление несколько меняется, как я заметила, устаканивается как бы. В ролике 2/5 обратила внимание - идёт подборка фотографий Уваровой в разном гриме и причёсках в процессе преображения от условно "дурнушки" до "красавицы" - на самом деле просто нормальной современной ухоженной миловидной молодой женщины. Как же много для внешности женщины значат эти все штучки и прибамбасы на самом деле!! Меняют образ (сейчас говорят лук - прибила бы!) кардинально прямо-таки. Как бы истина не нова, но бывает лень, думаешь - да ладно, как-нибудь сойдёт с хвостом и без маникюра. А фиг вам. Воспринимается-то человек целиком, а не "ноги отдельно, мозги отдельно". А вот ещё что заметила - Полторацкая говорила, что актёры лучше режиссёров, гримеров, костюмеров помнили, что на них было надето и как они были причёсаны вчера, скажем, если продолжают съёмки тех же эпизодов на следующий день. Когда помнили, а когда и нет - поэтому столько ляпов с одеждой и было, на тюбике есть собранные в одном ролике. Казалось бы, столько человек участвует в процессе, можно было бы ввести ещё и должность "запоминателя". Это не я только что придумала, так и делают на самом деле - специальный человек после снятия дубля фиксирует буквально всё - даже насколько сигарета была выкурена, насколько пирожное откушано и при продолжении съёмок это всё восстанавливается в том же виде. И здорово всё-таки, что наши сняли романтическую комедию, особенно первую часть, да и потом разбавляли смешными моментами лирику и страдания. Очень верное решение имхо, говорить и о серьёзном также, но не занудствовать. И ещё подумалось - у Уваровой, Красилова явно выраженный комедийный талант, жаль, что больше не видела их в кино в комедийных ролях. Антипенко тоже был неплох, но вот снялся позже в комедии - ну не то совсем, ну не смешно, хоть старался. |
|
| Автор: | marta [ 22 окт 2012, 01:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
А кстати, по поводу пропажи чемодана с платьями Пушкарёвой. Может, на всё было в одном месте? Я точно помню, что видела на Кире тот чёрный шифоновый комбинезон с декольте, ну помните, Катя вырез ещё сумочкой прикрывала. А кто помнит, когда на Кире был этот комбинезон - до Египта или после? |
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 22 окт 2012, 01:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
marta писал(а): Казалось бы, столько человек участвует в процессе, можно было бы ввести ещё и должность "запоминателя". Это не я только что придумала, так и делают на самом деле - специальный человек после снятия дубля фиксирует буквально всё - даже насколько сигарета была выкурена, насколько пирожное откушано и при продолжении съёмок это всё восстанавливается в том же виде. Видимо такую должность "запоминателя" сочли необязательной. В "звездных буднях" есть момент, когда Нелли снимает с вешалки плащ и говорит "вот это я скоро надену. Не надела. Видимо поиск вариантов с одеждой и прическами не прекращался, при отсутствии централизованного контроля, неудивительно, что случались накладки. Во всяком случае, помнить о мелочах приходилось актерам. |
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 22 окт 2012, 01:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
marta писал(а): на Кире тот чёрный шифоновый комбинезон с декольте Я проверю, но насколько я помню, такую вещь Кира не надевала. Собственно, одежда с глубоким декольте не на её фигуру, Кире обычно оголяли спину. |
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 22 окт 2012, 02:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Маргарита писал(а): Скандальность - Конформизм Антимещанский пафос - Отсутствие пафоса Эмоциональное отрицание предшествущего - Деловое использование предшествующего Первичность как позиция - Вторичность как позиция Оценочность в самоназвании: «Мы — новое» - Безоценочность в самоназвании: «Мы — всё» Декларируемая элитарность - Недекларируемая демократичность (для зрителей от 20 до 40 лет) Преобладание идеального над материальным - Коммерческий успех (и так понятно) Вера в высокое искусство - Антиутопичность ("ремесло, технологический процесс, жесткие рамки производства" и пр.) Фактическая культурная преемственность - Отказ от предыдущей культурной парадигмы Отчётливость границы искусство-неискусство - Всё может называться искусством ("сериалы - тоже вид искусства", вопреки поточному способу их производства) Маргарита, если я правильно вас поняла, вы предлагаете оценить принадлежность НРК к постмодернизму. И синим цветом у вас (в цитате подчеркнуто) выделены черты подтверждающие эту принадлежность. Наверное было бы неплохо определить в каких категориях проводится сравнение. Если считать, что речь идет о об обстоятельствах в которых все происходит, то можно сформулировать следующее: Конформизм - герои примеряются с данными им обстоятельствами. Отсутствие пафоса - простые маленькие радости жизни. Деловое использование предшествующего - преемственность на лицо. Вторичность как позиция - пожалуй. Безоценочность в самоназвании: «Мы — всё» - А вот тут не все так. Недекларируемая демократичность - безусловно скромная семья Пушаревых демонстрирует больше достойных качеств чем Ждановы и Воропаевы вместе взятые, (ну не на много, здесь нет противопоставления). Априори человек может подняться по социальной лестнице благодаря своим личным качествам. Коммерческий успех - Вот тут не так пожалуй. Антиутопичность - ну-у, высокое искусство тоже было одним из составляющих успеха. Отказ от предыдущей культурной парадигмы - не наблюдается. Всё может называться искусством - в том числе и фальшивые отчеты? Получилось шесть за, пять против. Как говорил Мишаня - я выиграл.
|
|
| Автор: | Маргарита [ 22 окт 2012, 03:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Sonya-nrk-fan писал(а): В "звездных буднях" есть момент, когда Нелли снимает с вешалки плащ и говорит "вот это я скоро надену. Не надела. Видимо поиск вариантов с одеждой и прическами не прекращался, при отсутствии централизованного контроля, неудивительно, что случались накладки. Интересно, откуда она знала, что его наденет? От Елены Уваровой, наверное, по совместительству, главного костюмера в сериале, та ведь скорей всего, про родную сестру часто забывала, вот Нелли и приходилось самой о себе заботится... Sonya-nrk-fan писал(а): Видимо такую должность "запоминателя" сочли необязательной. Правильно. Решили съэкономить именно на этом. при наличии еще нескольких костюмеров в сериале, помимо Е.Уваровой Sonya-nrk-fan писал(а): Во всяком случае, помнить о мелочах приходилось актерам. Все они, бедные! И образы себе сами придумывали, и как что играть сами решали, с режиссерами приходилось спорить до хрипоты - ваши ролики именно об этом и говорят , - да еще и за своими костюмами им приходилось следить самим при ненормированном то съемочном дне и такой же рабочей нагрузке, и как только все успевали делать! Вот решили как то Г.Антипенко, Н.Уварова, П.Красилов в 53 серии одеться в красных тонах (один "лагерь" героев), О.Остроумова, А.Любимов, Н.Рычкова в черных, Г.Г.Тараторкин, М.Машкова, П.Мисаилов и С.Епишев в серых, так и выбрали себе одежду, а друзья-коллеги по театру О.Ломоносова и В.Егоров предпочли белые свитера, то так и оделись. При этом Григорию, Нелли, О.Ломоносовой и Виталию она еще настолько понравилась, что и 54 серию с собой ее же утащили. Сами, конечно, кто ж о них позаботится? |
|
| Автор: | Маргарита [ 22 окт 2012, 03:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Sonya-nrk-fan писал(а): Маргарита, если я правильно вас поняла, вы предлагаете оценить принадлежность НРК к постмодернизму. Я на этот счет давно уже удочки закидываю, Sonya, начала еще летом, в Шоссе, задолго до нашей с вами дискуссии в "Спорах" по поводу слова "постмодернизм" из уст ОВ перед показом провальной коллекции, кажется в 36 серии.Но на такую скорость в оценке я даже и не смела надеяться. Sonya-nrk-fan писал(а): Если считать, что речь идет о об обстоятельствах в которых все происходит, Sonya-nrk-fan писал(а): Всё может называться искусством - в том числе и фальшивые отчеты? Боюсь, что я, как и автор сего сопоставления двух основных течений в искусстве 20 века В.Брайнин-Пассек, имели в виду нечто иное. .Моя робкая попытка объяснить, что имелось в виду, пожалуй, сведется к отсылке на Sonya-nrk-fan писал(а): Получилось шесть за, пять против. Может быть после получения доп. инфо пересмотрите ваш подход, и заодно, переоцените заново? Sonya-nrk-fan писал(а): Как говорил Мишаня - я выиграл. "Цыплят по осени..." - круглогодично верное изречение постарше будет, однако
|
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 22 окт 2012, 10:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
marta писал(а): Воспринимается-то человек целиком, а не "ноги отдельно, мозги отдельно В НРК много афористичных реплик или даже мини-деклараций. |
|
| Автор: | Маргарита [ 22 окт 2012, 11:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Sonya-nrk-fan писал(а): marta писал(а): Воспринимается-то человек целиком, а не "ноги отдельно, мозги отдельно В НРК много афористичных реплик или даже мини-деклараций. Согласна, это как раз такой случай: Роман во второй серии, перед показом, увидев по очереди Вику и Катю, выдает свой "вердикт" насчет президентского решения нанять себе двух секретарш: "Ноги отдельно" (Вика),- "мозги отдельно" (Катя). (хотя порядок фразы я могла и перепутать) |
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 22 окт 2012, 11:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Оставайся сама собой" 3\5 |
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 22 окт 2012, 12:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Александр Назаров и другие создатели "Не родись красивой |
Маргарита писал(а): И что там за пространство языка в достаточно простых и кратких текстах диалогов увидел продюсер сериала? Кое-что о пространстве, киноязыке и реальности в кадре. Все-таки, цвет этого спойлера хорош сам по себе, но на странице смотрится как заплатка. |
|
| Страница 13 из 55 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|