| НРКмания https://nrkmania.ru/ |
|
| Символы, знаки и другие особенности стиля НРК https://nrkmania.ru/topic4266.html |
Страница 47 из 68 |
| Автор: | Маргарита [ 14 янв 2013, 20:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК |
rosa писал(а): Вообще, в сериях на производстве много контрастных моментов Да, Роз, ты замечательно все заметила Только у РДМ и АПЖ этот новый "кабинет" всегда офисным помещением на производстве и был, и по офисному и выглядит: стеклянные стены, типа "аквариума", хочешь - зашторишь, хочешь - на людей смотри. А Катина каморка кладовкой раньше была и под офис не предназначалась в принципе. Про вентиляцию вообще молчу - чем она там только дышала часами и месяцами за закрытой дверью, не будучи сама себе хозяйкой как новые шефы отдела "развития на производстве": захотел - вышел. А ей каждый раз - отпрашивайся... |
|
| Автор: | Маргарита [ 14 янв 2013, 21:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК |
Aff писал(а): Жду мнения Маргариты. Уж очень я люблю читать ее посты, сразу свежим взглядом можно взглянуть на уже примелькавшиеся эпизоды. Спасибо за внимание и за теплые слова, Афф! Aff писал(а): Обычно нам показывают глюк персонажа таким образом: обычное течение событий, глюк, продолжение текущих событий далее с момента начала глюка. Тут же очень странная по-моему сцена. Как мне кажется слова Шуры: "Нет, Клочкова, это мираж, никакого человека не было" и последующее исчезновение женсовета, как будто подтверждающее фразу, означают то, что Миша в итоге исчезнет из Катиной жизни. Миражи ведь преимущественно появляются в пустыне, а знакомство Кати и Миши состоялось как раз в Египте. Да, ты права, сцена интересная и необычная как и своей краткостью - Вика лишь на секунду закрыла глаза - так и значением: 3 женсоветчицы за это время бесшумно исчезли, действительно как мираж. С другой стороны, я бы рассматривала этот эпизод в его же контексте, не выходя за обозначенные в нем рамки: речь о Мише и Вике, поскольку Шура здесь прямо обращается к ней и называет ее фамилию. Честно говоря, не могу "перетащить" этот мираж из слов Шуры и действительно вроде происшедший мираж с Викой на ситуацию с Мишей и Катей. Мне бы показалось это несколько произвольным истолкованием, сделанным лишь на основе того, что мы, забегая вперед, знаем, чем там дело кончится через 5 серий, когда Катя откажется ехать с Мишей в Питер.. Миша то был вполне реальным человеком, и его чувства к Кате были тоже реальны, и Кате он помог заново почувствовать вкус к жизни, так что миражом, то есть обманчивым призраком того, чего на самом деле нет, я его назвать не могу. Там другие слова можно отнести к скорому исчезновению Миши с Катиного горизонта: в предыдущей до отмотанного эпизода фразе Амура говорит о совместной фотографии Кати и Миши: "Фотография - к разлуке". Слова Шуры: "Нет, Клочкова, это мираж, никакого человека не было" и последующее исчезновение женсовета, я бы объяснила так: в 18 минуте, после того, как Вика подслушала слова женсовета, что Миша богатый владелец ресторана, она развязно входит в помещение, где сидит Миша с чашкой чая-кофе и там немедленно начинает звучать мелодия глюков в НРК! Та же самая, что и в 79 серии (глюк о Кире в голове Андрея), и в 139 (глюк об Андрее в голове Киры), и теперь здесь, в 191й - реальный предвестник не столь отдаленного следующего вида глюка -"миража". Она пытается "навести мосты" , пока они там наедине, но вбегает женсовет и уводит Мишу. Далее в разговоре с Кирой план Вики окончательно определяется по протоптанной схеме: увод пушкаревских женихов, как определяет ее подруга, и затем Вика вновь подслушивает у двери в приемной - начало твоего эпизода с миражом. От "гипнотического" внушения Шурочки, что Миша был миражом, Вика закатывает глаза, - в НРК глаза закрыл=глюк пошел - и "миражность" Миши под глюковую музыку из ее первой с ним встречи на 18 минуте превращается в "миражность"-исчезновение женсовета. В 139 серии "волшебным словом" было "дежа вю", в 191 серии "волшебным ключиком" послужило слово "мираж": он и был показан - женсовет растаял как мираж. Кстати, в углу у окна видно большое овальное зеркало... Вижу схему глюка 139 серии почти один в один: реальность первого эпизода с глюковой музыкой, превращается в глюк во втором эпизоде, когда звучат "кодовые слова" из группы глюков: дежа вю и мираж. Зеркала присутствуют в обоих глюковых помещениях как символ нереальности, призрачности, игры воображения. |
|
| Автор: | Маргарита [ 14 янв 2013, 22:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК |
Aff писал(а): в этой серии многие одеты в белое, что тоже, наверное, не случайно. Да, Амура вся в белом, у Шуры и Вики - блузки, Маша потом туфли чужие нацепит, но тоже почти белые, сам Миша весь в белом включая ботинки, видимо действительно "принц весь в белом", у Кати - юбка, на Жданове - очень светлый, почти белый костюм из 2 серии, когда познакомился с Катей в первый раз. Кира в черном. Почему выбрали белый для этой серии? Что-нибудь типа цветовой иллюстрации "момента истины"? Кажется, белый цвет ассоциируется со знанием истины? - у тебя ведь есть хорошая классификация-расшифровка цветов, может поделишься еще разок? Aff писал(а): Да и Кате одного поцелуя хватило, чтобы понять, что не тянет к этому человеку ее, каким бы он хорошим не был. Разумом понимает, что он замечательный мужчина, с ним будет спокойно, он верный, нежный, любящий, но сердце не обманешь и не прикажешь. Поэтому и хочет уехать в конце не с Мишей, а сбежать от Жданова. ППКС!
|
|
| Автор: | Маргарита [ 14 янв 2013, 22:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК |
rosa писал(а): А если серьезно, то Миша был просто необходим, чтобы Жданов очнулся, наконец, от своих "мечт" и стал действовать! Вообще-то Мишка во многом помог Кате, вселил в нее уверенность, что она может нравиться мужчине просто так, без всяких планов и отчетов, а это очень много значило для нее в той ситуации, да и сейчас, сам того не ведая, помогает воссоединению, иначе они бы очень долго еще мучили друг друга недоверием и непониманием. Точно, Роза! Я как раз пересмотрела серию, где Миша подарил Кате букет белых роз и она сказала, что ей никто еще таких красивых цветов не дарил... Затем предложил им встретиться после дегустации вечером, и что потом он ее проводит домой. И Катя говорит Юлиане, что это будет первое настоящее свидание для нее: наконец-то, без лжи, обмана и задних мыслей... А в финале с 191 серии Миша уже катализатор процесса, иначе Жданов так бы до седых волос и вел компанию по "постепенному завоеванию доверия такой женщины, как Катя" rosa писал(а): Ну, поцелуй был не один, все-таки, а вот то, что должно было быть ПОСЛЕ, это ее просто напугало, потому что видела в мечтах совсем другого, а Миша такого не заслуживает, поэтому и сбежала. Мне кажется, там не в мечтах было дело: они же ей не помешали с ним целоваться и не раз, принять его приглашение, целоваться и там, уже на диване, не думаю, что она сама предполагала, что ей привидится Андрей в самый...эээ... неподходящий момент, но реакция у нее оказалась спонтанной и непредсказуемой даже для нее самой: отношу на счет памяти тела и инстинктов - себя не заставишь, не переселишь, если вмешиваются уже они.
|
|
| Автор: | Aff [ 14 янв 2013, 22:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК |
Цитата: Кажется, белый цвет ассоциируется со знанием истины? - у тебя ведь есть хорошая классификация-расшифровка цветов, может поделишься еще разок? Я уже размещала данный текст в разговоре о бликах. Кстати просматривая сериал.. я все больше склоняюсь к мнению, что белые блики - повседневные, ничего особенного не значащие отблески на линзах. А вот зеленые.. всё больше склоняюсь к версии Маргариты о ревности))К сожалению, ввиду отсутствия большого количества свободного времени я перестала досконально скринить блики, надеюсь, когда-нибудь, если это будет актуально помочь Маргарите в ее анализе. Особенно в той же серии про Мишу в белом явно наползла ревность на "Ждановские очи" Хоть блик и бледно зеленый, квадратик прослеживается. |
|
| Автор: | Маргарита [ 14 янв 2013, 23:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК |
Спасибо, Афф, за столь полную информацию о белом цвете Мне кажется, что в этих сериях одного дня, где столько белого цвета в одежде, подойдут такие значения Aff писал(а): Белый цвет в одежде означает начало. Наверно, для Миши этот день должен был бы стать началом его новых отношений с Катей, прими она его предложение поехать с ним в Питер...Aff писал(а): Белый цвет характеризуется совершенством и завершенностью, демонстрирует абсолютное и окончательное решение, полная свобода для возможностей и снятие препятствий. С другой стороны, если принять во внимание, что Жданов тоже одет в почти белый костюм, то подходит и ему как принятие им "абсолютного и окончательного решения", и он все же добился "полной свободы для возможностей" убедив Елсанну сказать ему, где Катя и "Братьев Гримм" помочь ему с ней поговорить. Препятствия в виде Миши и Питера он тоже "снял". Но белый ведь не означает "победу и успех"? Финал того дня проиграл, но и то, за день успел немало. Aff писал(а): я все больше склоняюсь к мнению, что белые блики - повседневные, ничего особенного не значащие отблески на линзах Я бы все же не торопилась с окончательным выводом на этот счет. Вот три отрывка: первый - финал, приезд Андрея за Катей в день свадьбы. Присмотрись к моментам, когда его очки буду бликовать. Особенно, когда он будет разговаривать лицом к лицу с Колей: у того они будут чисты -ясны, а у Жданова сплошь в бликах. У Коли мелькнет лишь раз - что ради Кати надо и постараться, мол, а у Андрея - все сильнее по мере узнавания все относительно все новых и новых препятствий на пути к невесте. |
|
| Автор: | Маргарита [ 15 янв 2013, 00:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК |
Второй пример, где бликов нет - ни у Андрея, ни у Кати: потому что речь лишь о делах. Один блик на слове "вы планируете" у Андрея в значении "вы хотите?"- и все. "Ничего личного - один бизнес" : речь идет о повышении зарплаты Кати, которое она давно заслужила, очки чисты у обоих, весь эпизод в каморке и затем, пока Юлиана говорит о рабочих условиях для Кати. Значит, бликование можно полностью убрать, если необходимо? Тех. проблем то нет с ним? Здесь показательно то, что очень темно и любой бы лишний свет сразу бы отразился в стеклах. У Андрея очки без оправы, так вот грань и переливается, а на стеклах бликов нет... |
|
| Автор: | Маргарита [ 15 янв 2013, 01:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК |
И третий, заключительный: сверкание по нарастающей стекол Жданова и увеличивающиеся в размерах пропорционально яркости его бликов, белые и зеленые пятна на очках Кати. Ярче, чем у него здесь, по-моему, больше ни разу в сериале не встречалось... Напомню, что днем этого же дня между ними такое "электричество" стояло у окна, что в конце их диалога Жданов за сердце схватился, а Катя с себя все это "электричество" стряхивала в своей каморке, чтобы от него освободиться. Вот, по-моему. этот дневной накопленный "заряд" и перешел в вечернее "свечение" очков Жданова как действительно яркая иллюстрация выражения Романа "чтобы глаз горел". Первые кадры - все чисто, я думаю, идут по контрасту с бликами после них: чтобы показать их неслучайность. А затем - иллюминация по ходу их разговора. |
|
| Автор: | rosa [ 15 янв 2013, 13:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК |
А зачем на свадьбе блики делать Жданову? Там и так уже все понятно ! Для меня вот только загадка, почему Зорькина нарядили в белые брюки,он напоминает героев голливудских фильмов 50-х годов, вроде "В джазе только девушки" |
|
| Автор: | rosa [ 15 янв 2013, 13:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК |
А меня очень заинтересовал постер у Урядова в кабинете, уж не Замок ли Дракулы там изображен, ему очень подошло бы... |
|
| Автор: | Маргарита [ 15 янв 2013, 23:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК |
rosa писал(а): А зачем на свадьбе блики делать Жданову? Там и так уже все понятно ! Моя тз - для завершенности всей картины и соблюдения выбранного приема - цветовой передачи состояния героев до самого конца. Белый в моей классификации означает "желание" в любом значении этого слова, в том числе, как здесь, у подъезда, желание преодолеть вдруг откуда не возьмись образовавшиеся препятствия: он же не будет себя шутом гороховым выставлять, а до невесты добраться надо, так что "блики" тебе в помощь, Жданов. Я вчера смотрела 151 серию, где он после неудачных попыток встретиться с Катей и Кирой в один вечер, мрачно решил вернуться к прежней ночной жизни и приехал к Роману в клуб "У Севы", где встретился с Лерочкой. Разузнав у той насчет коллекции итальянских конкурентов под ее ревнивые взгляды в его сторону: он смотрел на Романа с двумя девицами, ему пришлось все же теперь ее вести до дома, и выдерживать ее натиск в машине. Она пытается вернуть их прежние отношения и ревность по нему здесь исходит уже от нее. (начало 152 серии) И вот эти два цвета вместе: ярко зеленый - "моя" и синий "верю тебе" ![]() Как это ясно вспомнилось не только в его памяти, но в памяти его очков...
|
|
| Автор: | Маргарита [ 16 янв 2013, 01:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК |
Маргарита писал(а): rosa писал(а): Насколько я помню, шпионов называют кротами и Жданов говорил вначале Кате, что найдет этого крота, который под него копает! Роз, вспомнила насчет "крота": "копал" то под него Ярослав, которого привел в ЗЛ Воропаев как своего агента, он на него работал. Жданов и нашел его. А "крысы" - просто доносчики, шпионы в пользу другой стороны, точная роль Вики в сериале: шпионила и доносила и сестре и брату Воропаевым. Так что крыса та, по моему мнению, - ее метонимия была, в ряду перечисленных ранее: змеи, козы, боксера, дикой свиньи... |
|
| Автор: | rosa [ 16 янв 2013, 11:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК |
Вика у меня ассоциирует даже и не с крысой, это очень умные зверьки, а скорее с Мышиной Королевой, которая ищет своего Мышиного Короля, с ног сбилась просто... |
|
| Автор: | Маргарита [ 16 янв 2013, 22:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК |
Роз, домашние (декоративные) крысы в этом смысле - умные и любознательные - уже были задействованы в качестве метонимии для детей Светы и Захара, который собирался переселить их в одну комнату-клетку, в которой находились те два зверька в эпизоде с Захаром, Марьяной и псиной-боксером. В данном эпизоде с Викой и настоящей крысой я вижу смысловое замещение-"воплощение" ее роли как шпионки-доносчицы, то есть "крысы" на сленге полиции и спец. служб. Вчера по тв показывали серию из "Метода Фрейда", где, как мне передали, в диалоге ГГ (полиц. консультанта) в камере прозвучали слова: "Я знаю, что ты - "крыса". Так что это слово, как и роль, в таком значении все еще актуальны, к сожалению... |
|
| Автор: | Маргарита [ 17 янв 2013, 00:56 ] | ||||
| Заголовок сообщения: | два диктофона двух Саш в 25 и 150 сериях | ||||
В 150 серии президент Воропаев пытается подкупить-запугать журналистку-тезку Сашу Бут, а та удачно использует против него его собственное орудие - диктофон, с помощью которого он старался очернить Катю в глазах президента того времени - Жданова. (25 серия).
Очень похоже на эффект бумеранга во времени, или зеркально отраженную первоначальную ситуацию с диктофоном: здесь даже его противника зовут тоже Саша, и отражается все происходящее в стеклянной поверхности столика...
Причем на последнем, правом скрине видно интересное совпадение, которое я никак не могу объяснить с тз оптики (может, Ворона сможет? ): диктофон журналистки с записью слов Воропаева о ее подкупе, а потом и его угрозах с увольнением, лежит на отражении мишени, висящей на стене (скрином выше). Получается что-то вроде "попадания в цель" - поражения Воропаева во всей этой ситуации. Но если смотреть со стороны, то отражения мишени на стекле не видно: она слишком высоко висит на стене.Видимо, зависит от угла зрения: отражение меняется-появляется при приближении к столику с правой стороны? Во всяком случае, это отражение мишени под диктофоном смотрится очень уместно: Воропаев опять потерпел провал с диктофоном. Точно не его вид аудиотехники.
|
|||||
| Автор: | Амалия [ 17 янв 2013, 07:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК |
Хорошее наблюдение насчет диктофона
|
|
| Автор: | rosa [ 17 янв 2013, 14:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК |
А мне вообще показалась, что эта же актриса только в другом парике играет Шестикову и можно придумать такую версию-" А может это вообще никакая не Саша, а Шестикова, надела парик и проникла в логово Воропаева, может он ей тоже когда-то нахамил, он ведь с журналистами не церемонится! |
|
| Автор: | Маргарита [ 17 янв 2013, 22:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК |
rosa писал(а): А мне вообще показалась, что эта же актриса только в другом парике играет Шестикову Мне кажется, Леночку сложно с кем-то перепутать тем более, с Сашей Бут: по-моему, ничего общего ни во внешности, ни в одежде, ни в манере держаться или вести себя. Все же для констатации фактов, по титрам: Шестикову играет Эльза Сабирова, Сашу Бут - Юлия Учелькина.
|
|
| Автор: | Маргарита [ 18 янв 2013, 02:38 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК | ||
Заинтересовало меня действительно частое присутствие зеркал (и вообще всех отражающих поверхностей) в кадре, особенно в "обманных" ситуациях. Вот например, в той же 150 серии весь разговор Коли с Викой по телефону об их свидании "отражается" в зеркале лифта ЗЛ и сопровождается "глюковой" музыкой: "Я уже здесь... встретимся внизу"
Смотрите, какой виден эффект: когда Коля закончил разговор обещанием скоро встретиться снизу, он действительно в реале пошел делать все то, что ей обещал, но в зеркале это выглядит так, как будто он уходит... И ведь так и случится: в результате непредвиденных обстоятельств (ВС в приказном порядке обяжет Николая явиться помогать им в ресторане Миши) Вика его даже не увидит в тот вечер: зеркало уже и наглядно показало его уход еще до того, как он сам узнал, что ему прийдется срочно покинуть ЗЛ. То есть отраженное в зеркале в каком то смысле получается "честнее и дальновиднее" реальных событий! Кстати, там и слова Вики для Киры, чтобы не тянула со звонком Жданову тоже сбудутся: "Смотри, подруга, Андрей переменчив - сегодня ревнует, завтра нет". Кира потянет еще время, а когда позвонит, то напорется на его голосовую почту, как и раньше.... Лучше бы они что-нибудь фантазийное друг другу желали, как Коля Кате про фотографию для журнала, глядишь бы и сбылось ненароком...
|
|||
| Страница 47 из 68 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|