НРКмания :: Просмотр темы - Символы, знаки и другие особенности стиля НРК

marta писал(а):

Это изменило бы кардинально положение о том, что на тот момент Андрей не испытывал к Катерине никакого желания, а влюбился в неё значительно позже. Что противоречит твоей идее, что он влюбился с первого взгляда. Т.е. это принципиально!

А в твоем восприятии фильма, что то изменила тз Маргариты? Не думаю, что это так. Почему бы тогда не позволить ей иметь свою позицию, даже если она идет вразрез с твоим восприятием.

Я честно говоря, устала от этих постоянных сравнений себя с Ксенией. То ли я как то с ней ассоциируюсь потому, что вначале с ней со всем соглашалась и так и осталось по старинке, хотя я уже давно (с Овидия) сама за себя пишу, то ли еще чем-то, хотя столько знать и так писать как она мне и не снилось, и между мной и Ксенией такое же расстояние, как между Машей, Мартой и мной, но реально, может хватит всех этих выговоров и попыток меня во что-то втиснуть и впихнуть? Я пишу свое лишь мнение и все так его и принимают, кроме админов и Марты, то есть явного меньшинства читателей, а постоянное одергивание мне уже надоело. Я пишу в соответствии в правилами форума, ничего не нарушаю? Тогда в чем дело? Вторую ночь уже какие то воспитательные работы пытаются здесь проводить, я не в школе и учить меня писать не стоит.

А я вижу здесь как раз принципиальную связь.

Tребовать от автора, чтобы тот сменил манеру письма нельзя. Человек думает и излагает свои мысли как умеет. Это все равно, что требовать от человека, чтобы от сменил походку или манеру говорить, например, при речи не растягивал слова или говорил без акцента.
Поэтому давайте уже обсуждать фильм!

Просьба прокомментировать значение этого эпизода. :Rose:

Мне кажется, что снимали не зря все-таки на фоне Эйнштейна и если не вдаваться в физику, а взять только термин"ТЕОРИЯ относительности", то может Катя и"страшная", только вот относительно кого? Если ОТНОСИТЕЛЬНО этих гламурных женщин в глупых журналах, которые они с Колькой только что разглядывали- то, да, страшная, а если относительно нормальных людей с нормальными взглядами на жизнь, то вполне нормальная девица- ироничная, умная, добрая и преданная, а такая не затеряется и найдет свое счастье, вот и не затерялась и нашла, хоть и с препятствиями.Так мне кажется, а вообще все версии интересные, а что было в замыслах у режиссера, теперь не узнать, остается предполагать...

У нее вкус заменяет слово-модно, вот это скорее всего, а в одежде я не увидела у нее ни одной яркой вещи, ну хоть блузки или шарфика- все уныло и однообразно, хотя стильно,конечно, но это опять -таки относительно кого, если Кати, то да, стильно, а если относительно Юлианы, например, то не очень...

А насчет Кира- да она Дева по гороскопу, а это точно не случайно... Девы очень скучны в своем занудстве и постоянстве, нетерпимы к хаосу, безалаберности, в одежде элегантны и консервативны до скуки- идеальный знак для Киры.

ее ДР был буквально накануне Нового года

это можно сказать почти про всех женских персонажей НРК.

ja_imaka писал(а):

ее ДР был буквально накануне Нового года

До 22 декабря еще "стрелец".

Автор:	marta [ 19 окт 2012, 04:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК
Ворона писал(а): marta писал(а): Это изменило бы кардинально положение о том, что на тот момент Андрей не испытывал к Катерине никакого желания, а влюбился в неё значительно позже. Что противоречит твоей идее, что он влюбился с первого взгляда. Т.е. это принципиально! А в твоем восприятии фильма, что то изменила тз Маргариты? Не думаю, что это так. Почему бы тогда не позволить ей иметь свою позицию, даже если она идет вразрез с твоим восприятием. Ответ частично содержится в моём предыдущем посте. А эта цитата - ответ на пост Риты о том, что не надо её трактовку тех двух эпизодов связывать с её пониманием идеи фильма. А я вижу здесь как раз принципиальную связь. В полном посте я передала мою мысль подробнее.

Автор:	sinichka [ 19 окт 2012, 04:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК
Маргарита писал(а): Я честно говоря, устала от этих постоянных сравнений себя с Ксенией. То ли я как то с ней ассоциируюсь потому, что вначале с ней со всем соглашалась и так и осталось по старинке, хотя я уже давно (с Овидия) сама за себя пишу, то ли еще чем-то, хотя столько знать и так писать как она мне и не снилось, и между мной и Ксенией такое же расстояние, как между Машей, Мартой и мной, но реально, может хватит всех этих выговоров и попыток меня во что-то втиснуть и впихнуть? Я пишу свое лишь мнение и все так его и принимают, кроме админов и Марты, то есть явного меньшинства читателей, а постоянное одергивание мне уже надоело. Я пишу в соответствии в правилами форума, ничего не нарушаю? Тогда в чем дело? Вторую ночь уже какие то воспитательные работы пытаются здесь проводить, я не в школе и учить меня писать не стоит. Я бы тоже хотела, чтобы прекратились уже, наконец, разборки о манере письма, а продолжились обсуждения фильма. Каждый пишет, как умеет и каждый читает то, что ему интересно и он может и хочет читать. Ну а если читателю неинтересно или ему что-то читать сложно, значит он, этот читатель, не читает. Рита неоднократно уже писала, что уважает чужое мнение и свое не навязывает. То есть, сознательно она совершенно не хочет никому навязывать свое мнение. И если кому-то кажется, что она где-то в своей аргументации слишком категорична, то у нее это получается непроизвольно, у нее такая манера письма. Tребовать от автора, чтобы тот сменил манеру письма нельзя. Человек думает и излагает свои мысли как умеет. Это все равно, что требовать от человека, чтобы от сменил походку или манеру говорить, например, при речи не растягивал слова или говорил без акцента. Поэтому давайте уже обсуждать фильм!

Автор:	Ворона [ 19 окт 2012, 04:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК
marta писал(а): А я вижу здесь как раз принципиальную связь. Но, опять же и что из этого следует? Она должна признать, что это так? А дальше, что? Ты будешь удовлетворена?

Автор:	Ворона [ 19 окт 2012, 04:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК
sinichka писал(а): Tребовать от автора, чтобы тот сменил манеру письма нельзя. Человек думает и излагает свои мысли как умеет. Это все равно, что требовать от человека, чтобы от сменил походку или манеру говорить, например, при речи не растягивал слова или говорил без акцента. Поэтому давайте уже обсуждать фильм! ППКС, тем более, что лично мне нравятся посты Маргариты, по крайней мере хочется подумать и сформулировать свое отношение к тому или иному эпизоду. Многого я не замечала, не акцентировала свое внимание. Это не значит, что моя точка зрения совпадет с Ритиной, но ей благодарна уже за то, что она обратила на это моё внимание.

Автор:	Маргарита [ 19 окт 2012, 05:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК
Девочки, можно я скажу, раз все равно моя скромная персона, а точнее, мои посты сейчас обсуждаются. Синичка и Ворона, спасибо, что вы меня и понимаете, и высказываетесь в мою пользу даже лучше, чем я сама. Маша и Марта, горбатого могила исправит, а у меня горба нет, так что не исправлюсь вовсе: пишу как и что умею. Кому то интересно - они со мной обсуждают, неинтересно - так и не читают. Обсуждать НРК, варианты, версии, трактовки, примеры, все что угодно, что относится к фильму, я готова 24 часа, только не получится физически. Но когда критикуют то, как я пишу вместо содержания, изменяют-переставляют значение моих фраз, дописывают-истолковывают за меня и вместо меня, и постоянно сравнивают меня с уважаемым мной автором, на которую я никоим образом не похожа, все время мне приписывают попытки возвыситься над остальными и что лишь я знаю конечную суть НРК и даже за меня ее дописывают - вот это меня никак не устраивает, поймите меня пожалуйста. Не знаю, почему так исторически сложилось и что на моем ИМХО свет клином так сошелся, но вот эти придирки и одергивания и постоянные допытования, а не выдаю ли я свою тз за мнение авторов? - у меня уже в печенках сидят. Яснее выразиться не могу. Я не умею и не люблю тратить время на переливание из пустого в порожнее и попытки 20 раз объяснить уже написанное. Могу один-два раза, но каждый раз объяснять, что я имела в виду, пытаясь без конца оправдаться от каких-то ярлыков типа, я как Ксения, или я претендую на тз авторов и прочее, я не буду. Считайте, что хотите и как хотите, мне уже сегодня приписали вещи и посильнее сравнений с Ксенией, что вообще то даже и почетно, хоть и незаслуженно: она на голову выше меня по своим способностям и умениям - я оправдываться больше не буду. Вот что написала, то и написала, читать здесь все умеют. А отвлекаться и тратить на эти разборки еще одни сутки я себе позволить не могу - время дорого, в буквальном, Маша и Марта, смысле. Всем спасибо за внимание и спок. ночи.

НРКмания https://nrkmania.ru/

Символы, знаки и другие особенности стиля НРК https://nrkmania.ru/topic4266.html	Страница 23 из 68

Автор:	MaMashka [ 19 окт 2012, 05:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК
Маргарита писал(а): Просьба прокомментировать значение этого эпизода. В эпизоде, после слов Катерины о собственной "страшности" фокус переводится с главной героини на знаменитый портрет Эйнштейна. В этом коротком эпизоде можно, при желании, найти несколько идей: 1) Ирония (неожиданно показанный всему миру знаменитый язык знаменитого физика, т.е. очень-очень серьезного человека, как символ этой иронии). Ироническое отношение авторов к словам главной героине о собственной внешности. Ну, действительно, вполне обычная девчонка, без каких либо внешних уродств, считает себя СТРАШНОЙ. Конечно, из этого можно было бы сделать трагедию о том, как самооценка влияет на судьбу человека, но это не наш жанр. Все-таки, у нас тут романтическая драмеди, а не психологическая драма в чистом виде. 2) Намек на дальнейшее развитие сюжета: Эпштейн показывает нам язык, как бы намекая на то, что развитие сюжета пойдет по всем "золушкино-утенковым законам", т.е. несмотря на то, что на данном жизненном этапе героиня считает себя страшилой (да и окружающие, от прохожих на улице, да друга Кольки - с ней согласны), превращение в лебедя-принцессу-любимую невесту профессор нам гарантирует, даже если счастливой развязки придется еще 200 серий ждать, пройдя вместе с героиней все комические и трагические перипетии сюжета. В общем, тоже ироническое перемигивание с опытным зрителем! Типа: ну, вы же понимаете, что все будет так, как должно быть! 3) Третью ассоциацию я бы для себя назвала: Страшная??? Зато умная, как Альберт Германович! Да и с самоиронией все ОК!!!! (имхо, только человек с ироническим и самоироничным складом ума одобрит распространение данного неожиданного "портрета" и даже будет участвовать сам в его распространении). Ну, а дальше эту мысль можно развивать в нескольких направлениях. Например, что "умная женщина никогда не может быть некрасивой" (Юлианна это тоже говорила?? Если нет, то могла сказать!!!). Или, "не в красоте счастье" . Или (ха-ха!) "не родись красивой.. ", ну и т.д. Это так, навскидку, в четвертом часу ночи. Если что-то еще придумаю, расскажу!

Автор:	MaMashka [ 19 окт 2012, 05:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК
Маргарита, если твою "имху" поняли не так, как тобой предполагалось, то.... возможно два варианта: 1) бестолковые читатели 2) невнятно выраженная имха О! и третий вариант: 3) сочетание того и другого!

Автор:	rosa [ 19 окт 2012, 10:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК
Я в принципе согласна в толковании этого эпизода с Ма-машкой, от себя хотела бы только добавить немного, потому что, ну не могу немножко пофантазировать. Постера висят два в комнате Катерины, один- человека творческого, неординарного, который жил публичной жизнью, знаменитого музыканта и певца- Леннона, ну и второй- великого Эйнштейна. Уже в этом соседстве есть какая-то странность для такой девушки как Пушкарева. Ну, Эйнштейн-понятно, ученый, а Катя у нас умная, а вот Леннон, тут загвоздка, я не слышала в сериале вообще о каких-то особенных Катиных музыкальных пристрастиях, она не ездит в транспорте в наушниках и не слушает, видимо, "Битлс", похоже, что она музыку вообще не слушает, а в "Вермишели" в глюке со Ждановым сказала, что Глюкоза поет ее ЛЮБиМУЮ песню, то есть в музыке Катя далеко не эстет. Если бы это была шутка, то скорее Катю снимали бы на фоне Леннона, он даже в таких же очках и тогда уж точно все поняли бы, что ЭТО шутка! Мне кажется, что снимали не зря все-таки на фоне Эйнштейна и если не вдаваться в физику, а взять только термин"ТЕОРИЯ относительности", то может Катя и"страшная", только вот относительно кого? Если ОТНОСИТЕЛЬНО этих гламурных женщин в глупых журналах, которые они с Колькой только что разглядывали- то, да, страшная, а если относительно нормальных людей с нормальными взглядами на жизнь, то вполне нормальная девица- ироничная, умная, добрая и преданная, а такая не затеряется и найдет свое счастье, вот и не затерялась и нашла, хоть и с препятствиями.Так мне кажется, а вообще все версии интересные, а что было в замыслах у режиссера, теперь не узнать, остается предполагать...

Автор:	rosa [ 19 окт 2012, 10:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК
А насчет Кира- да она Дева по гороскопу, а это точно не случайно, гороскопы всплывали в сериале и не раз, а на Катю-Стрельца делался акцент тоже не случайно. Даже паспорт Киры крупным планом показали, чтобы все увидели, ну и сделали выводы. Девы очень скучны в своем занудстве и постоянстве, нетерпимы к хаосу, безалаберности, в одежде элегантны и консервативны до скуки- идеальный знак для Киры. Насчет ее квартиры- это не место для романтических свиданий априори, слишком выхолощенная обстановка, а Жданов как мне кажется, чувствует себя как в гостях, да и сидеть на этих пуфах за низким столиком и есть курицу для такого высокому мужчины неудобно, но Кире плевать на это, главное, чтобы красиво выглядело со стороны, ужин при свечах на фоне постели с фиолетовыми покрывалом и простынями, а вот Жданову по душе, видимо, совсем другое, поэтому и при любом удобном случае сбегал домой, где гораздо теплее и уютнее. Так кажется лично мне, не вижу я в Кире большого вкуса дизайнера. У нее вкус заменяет слово-модно, вот это скорее всего, а в одежде я не увидела у нее ни одной яркой вещи, ну хоть блузки или шарфика- все уныло и однообразно, хотя стильно,конечно, но это опять -таки относительно кого, если Кати, то да, стильно, а если относительно Юлианы, например, то не очень...

Автор:	MaMashka [ 19 окт 2012, 12:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК
rosa писал(а): Мне кажется, что снимали не зря все-таки на фоне Эйнштейна и если не вдаваться в физику, а взять только термин"ТЕОРИЯ относительности", то может Катя и"страшная", только вот относительно кого? Если ОТНОСИТЕЛЬНО этих гламурных женщин в глупых журналах, которые они с Колькой только что разглядывали- то, да, страшная, а если относительно нормальных людей с нормальными взглядами на жизнь, то вполне нормальная девица- ироничная, умная, добрая и преданная, а такая не затеряется и найдет свое счастье, вот и не затерялась и нашла, хоть и с препятствиями.Так мне кажется, а вообще все версии интересные, а что было в замыслах у режиссера, теперь не узнать, остается предполагать... Мне кажется, это развитие той же общей мысли, предложенной мной под пунктом один: ИРОНИЯ.

Автор:	MaMashka [ 19 окт 2012, 12:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК
rosa писал(а): У нее вкус заменяет слово-модно, вот это скорее всего, а в одежде я не увидела у нее ни одной яркой вещи, ну хоть блузки или шарфика- все уныло и однообразно, хотя стильно,конечно, но это опять -таки относительно кого, если Кати, то да, стильно, а если относительно Юлианы, например, то не очень... А мне кажется, что Кира одета не модно, а СТИЛЬНО. Причем, это индивидуальный свой стиль, иногда даже выпадающий из понятия "модно" (если под модой понимать какие-то сиюминутные модные течения). Она предпочитает определенные фасоны, цвета, украшения, создающие свой неповторимый облик. Очень элегантный, с изюминкой, указывающий на неординарную личность. Впрочем, это можно сказать почти про всех женских персонажей НРК.

Автор:	tinnka [ 19 окт 2012, 13:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК
rosa писал(а): А насчет Кира- да она Дева по гороскопу, а это точно не случайно... Девы очень скучны в своем занудстве и постоянстве, нетерпимы к хаосу, безалаберности, в одежде элегантны и консервативны до скуки- идеальный знак для Киры. Нет, девы не такие... Они любят свой порядок в своей голове))) их шутки непонятны, они любят математику и логику, и анализировать окружающих, а не фантазировать о вероятном... у них может быть хаос на рабочем столе и в квартире, удобный лично для них... Так что здесь скорей Катю можно интепретировать как деву. На самом деле какой смысл типировать по знаку зодиака?

Автор:	rosa [ 19 окт 2012, 14:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК
Смысла не было бы, если бы нам не дали понять, кто все-таки Кира по гороскопу, как и Катя. Это мелочи, но для внимательного зрителя, а мы тут все такие, это не мелочи, а способ проникнуть в образ на экране поглубже и понять его получше. Насчет СТИЛя Киры, может у солдафона тоже есть стиль, я согласна, вот для меня Кира и есть такая солдат Кира- стильная, кто же спорит, только стиль стилю рознь. Мне, например, как женщине ближе стиль той же Изотовой и их намеренно противопоставляют или Юлианы- женственно и утонченно, не выхолощенно всякими широченными штанами, ботинками грохочущими на весь офис, широким шагом, которому наверное и нужны такие штаны. Но это мое субъективное, может быть мнение, просто Кира иногда вызывает недоумение своей одеждой. Тут они с Кате почти на одном уровне- Катя ударилась в длинные юбки, а Кира- в широкие брюки, из которых она практически не вылазит весь фильм и последний кадр с ней у лифта- "последний самурай", покидающий свое "родовое гнездо"- все в том же -широкое вверху и широкое- внизу, бедный Минаев и он теперь будет это лицезреть может всю жизнь...

Автор:	Sonya-nrk-fan [ 19 окт 2012, 14:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК
Как ни абсурдно кажется искать соответствия персонажа знаку зодиака, все-таки выскажусь. Катя со своей потребностью говорить все честно и откровенно и не скрывать своих чувств, с некоторой присущей ей прямолинейностью и идеализмом в отношениях очень даже подходит под описание знака "стрелец". Даже её реакция на ситуацию "люблю - не могу - не любить - хочу забыть", - бегство куда глаза глядят, тоже соответствует тому, что может выкинуть "стрелец". Неужели сценаристы читают гороскопы? Хотя наверно они много чего читают. "Девы" они бывают разные. Бывают очень добрые, домашние, например, как Пончева, а бывают холодные, расчетливые любительницы внешнего порядка, вполне как Кира.

Страница 23 из 68	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	ja_imaka [ 19 окт 2012, 14:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК
Так насчет Кати там вообще путаница какая-то. Судя по документам (личному делу), она стрелец, а судя по тому, что ее ДР был буквально накануне Нового года, она должна быть козерогом.

Автор:	Sonya-nrk-fan [ 19 окт 2012, 14:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК
ja_imaka писал(а): ее ДР был буквально накануне Нового года До 22 декабря еще "стрелец".

Автор:	Sonya-nrk-fan [ 19 окт 2012, 14:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК
ma_mashka писал(а): это можно сказать почти про всех женских персонажей НРК. И не только женских персонажей но и мужских. У каждого одежда - дополнение образа, раскрывающая характер.

Автор:	rosa [ 19 окт 2012, 14:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК
А какие Девы кому и знать как не мне, я- сама Дева, но я родилась в первый день знака, а родившиеся на границе Знаков, не типичные Девы, а смесь Льва и Девы. А Кира по образу- типичная Дева, рассудительна, практична, усидчива и скрупулезна, у нее масса положительного как, впрочем и отрицательного, как и у всех знаков, но она не будет никогда лидером, лучше чувствует себя в роли подчиненной, что мы и увидели. Кира- президент, такой вариант даже не обсуждался никогда...

Автор:	ja_imaka [ 19 окт 2012, 14:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК
Sonya-nrk-fan писал(а): ja_imaka писал(а): ее ДР был буквально накануне Нового года До 22 декабря еще "стрелец". Так это до 22. А ее ДР когда был? После него был всего один рабочий день (то есть это м. б. самое позднее 28 декабря - посчитаем, что 30 и 31 выходной).

Автор:	rosa [ 19 окт 2012, 14:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК
Пончева , как мне кажется, Весы, а Амура- Близнецы или наоборот... Это было в фильме, когда Амура с Таней см. в журнале что им ждать от звезд в ближайшее время. :