| НРКмания https://nrkmania.ru/ |
|
| Символы, знаки и другие особенности стиля НРК https://nrkmania.ru/topic4266.html |
Страница 18 из 68 |
| Автор: | MaMashka [ 18 окт 2012, 13:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК |
sinichka писал(а): Ворона писал(а): А интересно, почему столь сильное эмоциональное воздействие у этого фильма. Какие струны задели авторы и как технически они это сделали. ППКС Ворона писал(а): Так что совсем не в критике дело. Если помнишь, то я быстро ушла в сторону, но заявленных тем так и не прозвучало. Марин, да это я не конкретно тебе, я вообще, в целом. Если бы меньше обращали внимания на форму подачи, меньше тыкали ее в это, ей бы не пришлось тратить на споры и оправдания то время, что у нее было, то время, за которое она, возможно, хотела и могла что-то еще интересное показать. Может быть, она успела бы написать еще что-то интересное. Может быть, она и не обиделась, но у нее, возможно, пропало желание об этом писать, и закончилось отведенное для этого время. Возможно, но когда человек выставляет свои мысли, рассуждения, идеи и т.д. на всеобщее обозрение, гарантировать ему, что ему ВСЕ будут с благоговением внимать... ну, наверное, можно при очень авторитарном администрировании ресурса (т.е. грубо говоря, когда людям, высказывающим неугодные мысли, не дают открыть рот и возразить, и за этим постоянно надзирают). . У нас не такой ресурс. Я считаю, что к счастью. |
|
| Автор: | rosa [ 18 окт 2012, 14:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК |
Ксения вполне могла и продолжать дальше, потому что была как критика так и поддержка ее взглядов. Мне кажется, что она не обиделась, а просто ей стало неинтересно, может ей, действительно, нужна другая аудитория, клуб единомышленников может быть... |
|
| Автор: | Яна [ 18 окт 2012, 15:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК |
Наверное Ксении икается... |
|
| Автор: | marta [ 18 окт 2012, 15:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК |
Ворона писал(а): Но она сама недавно узнала эту терминологию, вот и продемонстрировала нам знание терминологии киноискусства. А сформулировать заявленные темы не смогла. Одно дело нахвататься терминологии Вот и у меня стало появляться такое ощущение буквально через пару страниц чтения "Шоссе..." И не знаю, как кому, но мне бросается в глаза тенденциозность, подмена автором действительного, но противоречащего замыслу факта вымышленным, но хорошо вписывающимся в систему доказательства. И мне кажется, это даже как-то неуважительно к аудитории, так откровенно вешать лапшу, оглушая непонятными, но солидно и наукоподобно звучащими терминами. |
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 18 окт 2012, 15:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК |
Ворона писал(а): Галь, не первый год мы знаем Ксению, она крепкий боец и свернуть её с пути - невозможно никакими силами. А уж мелкой критикой тем более. ... Но она сама недавно узнала эту терминологию, вот и продемонстрировала нам знание терминологии киноискусства. А сформулировать заявленные темы не смогла. Одно дело нахвататься терминологии, а совсем другое сформулировать собственные мысли и применить их к НРК. Хорошо бы сформулировать так, чтобы обучающиеся поняли. И где? Так что совсем не в критике дело. Если помнишь, то я быстро ушла в сторону, но заявленных тем так и не прозвучало. Мне кажется, верно подмечено. |
|
| Автор: | sinichka [ 18 окт 2012, 15:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК |
marta писал(а): И не знаю, как кому, но мне бросается в глаза тенденциозность, подмена автором действительного, но противоречащего замыслу факта вымышленным, но хорошо вписывающимся в систему доказательства. И мне кажется, это даже как-то неуважительно к аудитории, так откровенно вешать лапшу, оглушая непонятными, но солидно и наукоподобно звучащими терминами. Но было же и интересное зерно! Вон как тема популярна была. Обсуждение НРК получило второе дыхание только благодаря ей. Конечно, получилось плохо: сначала она обещала, что пишет только введение, что вскоре будет подробно по сериям идти, а потом увязла в Высоцком, в снах, в волках, а конкретно до серий так и не дошла. Например, она считала, что Рафик тоже был Катей покорен, только мы этого не поняли, я с ней попыталась конкретно обсудить, она сказала: позже, мол, дойдет до этого момента, ну и где? Так и осталась загадка неразгаданной - пал Рафик жертвой Катиной сексуальности или не поддался все же.
|
|
| Автор: | rosa [ 18 окт 2012, 16:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК |
Согласна с Мартой, в том, что "оглушила непонятным", именно не понятным в отношении того или иного момента в НРК, а не в отношении приемов киноискусства в общем...
|
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 18 окт 2012, 16:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК |
sinichka писал(а): Но было же и интересное зерно! Было. Но чтобы из зерна что-то выросло наверняка нужен другой подход. |
|
| Автор: | Ворона [ 18 окт 2012, 16:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК |
Sonya-nrk-fan писал(а): sinichka писал(а): Но было же и интересное зерно! Было. Но чтобы из зерна что-то выросло наверняка нужен другой подход. Из этого зерна выросла Маргарита и другие новички.И это уже положительное развитие. Но ощущение обманутости ожиданий осталось. |
|
| Автор: | Амалия [ 18 окт 2012, 16:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК |
А мне становилось страшно Всё думала, что же за сериал я смотрела, где у Жданова волчья страсть к Кате с первой минуты, и Рафик тоже жертва этой страсти, и синяя птица там, и Высоцкий, а я ничего этого не увидела Что-то вообще не так со мной, глобально не так Хотя я так сильно старалась внимать и уловить. Но после моего признания, что я не уловила и не вняла, со мной диалог прекратили
|
|
| Автор: | rosa [ 18 окт 2012, 16:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК |
Высоцкий меня тоже напрягал, честно пыталась найти то, что видит Ксения, но не получалось, а некоторые ее открытия, действительно, были интересные. Ну, например, что Юлиана вполне могла быть влюблена в Андрея, вот тут можно и подумать, а почему и нет?! |
|
| Автор: | Амалия [ 18 окт 2012, 16:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК |
rosa писал(а): Ну, например, что Юлиана вполне могла быть влюблена в Андрея, вот тут можно и подумать, а почему и нет?! Я это и раньше читала, много раз, в этой идее действительно есть на что опираться, ИМХО. |
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 18 окт 2012, 16:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК |
Ворона писал(а): Из этого зерна выросла Маргарита и другие новички.И это уже положительное развитие. Думаю, что Маргарита всегда была сама по себе. Просто у них с Ксенией нашлись какие-то точки соприкосновения в обсуждениях. Я о том, что чтобы такая тема как у Ксении не была местом, где распределяются по пристрастиям, нужен другой подход, структурный, научный, извините за выражение. |
|
| Автор: | MaMashka [ 18 окт 2012, 16:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК |
Амалия писал(а): А мне становилось страшно Всё думала, что же за сериал я смотрела, где у Жданова волчья страсть к Кате с первой минуты, и Рафик тоже жертва этой страсти, и синяя птица там, и Высоцкий, а я ничего этого не увидела Что-то вообще не так со мной, глобально не так Хотя я так сильно старалась внимать и уловить. Но после моего признания, что я не уловила и не вняла, со мной диалог прекратили ![]() А главная идея Маргариты о том, что фильм мы смотрели о том, как мальчик сразу захотел девочку, но девочка ему почему-то отказала, и все что вышло дальше - результат этого - это ты вполне готова принять??? |
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 18 окт 2012, 16:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК |
rosa писал(а): Юлиана вполне могла быть влюблена в Андрея, вот тут можно и подумать, а почему и нет?! Быть может многое. Чтобы говорить, что было, нужно объективное подтверждение. |
|
| Автор: | rosa [ 18 окт 2012, 16:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК |
Лично для меня, если в двух словах, то мальчик проникся безотчетным доверием к девочке, а потом вмешались деньги и как всегда все испортили...
|
|
| Автор: | sinichka [ 18 окт 2012, 16:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК |
rosa писал(а): Высоцкий меня тоже напрягал, честно пыталась найти то, что видит Ксения, но не получалось Не, я ее песни и их толкования просто пропускала. Один раз, самый первый, попыталась разобраться: и песню несколько раз прослушала, и слова обдумывала, а потом попробовала доказать, что нету там такой однозначности, что не все там к Андрею относится, помните, про хрусталь горный, что Милко эти бумажные хрусталики наделал, потому как творец он просто и скучно ему было, и что урядовское восклицание "Крррасота" относилось вовсе не к Жданову, а к обычному его, урядовскому, подхалимажу перед Ветровым, которого, как он сначала подумал, поощряет начальство. Но опять конкретного ответа не получила на свои доводы. Вот за что я Риту люблю : с ней можно говорить конкретно по любому моменту фильма, она не растекается мыслью по древу, не уходит в посторонние дебри. Конкретно - скрин, текст, обсуждение! И чаще всего каждый остается при своем мнении, но как же интересно и приятно поговорить!
|
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 18 окт 2012, 16:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК |
rosa писал(а): мальчик проникся безотчетным доверием к девочке, а потом вмешались деньги Rosa, вы иногда такие красивые слова находите. Читаю с удовольствием, даже не задумываясь, соглашусь я или нет. |
|
| Автор: | sinichka [ 18 окт 2012, 16:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК |
ma_mashka писал(а): А главная идея Маргариты о том, что фильм мы смотрели о том, как мальчик сразу захотел девочку, но девочка ему почему-то отказала, и все что вышло дальше - результат этого А где ты такое у Маргариты нашла??? Нету у нее такого утверждения! |
|
| Автор: | Маргарита [ 18 окт 2012, 16:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Символы, знаки и другие особенности стиля НРК |
Глянула только и такое бурное обсуждении и мнения и самой Ксении идет! Мне знаете, что в этом интересно? Вот не дает она покоя никому, даже отсутствуя здесь уже несколько месяцев. Неважно, сторонники или противники ее мнений сейчас опять вернулись к ее тз и постам ("спасибо", Марта за то,что первая опять о ней напомнила )- сторонников, я так понимаю, из обсуждающих сейчас нет ни одного, - я сейчас сама лишь частично и в очень узкой теме поддерживаю ее тз и не понимаю сам ее метод ссылок на другие кинофильмы - но и равнодушных тоже нет! Человек явно оставил яркий след на этом форуме после себя, и я уверена, напиши она хоть строчку, даже просто чтобы увидели ее имя в списке сообщений за день, ее Шоссе зашкалит от количество посещений, вот что мне любопытно. Даже Sonya, которую я приглашала раньше обсуждать здесь особенности стиля НРК, отозвалась здесь только на всплывшую сегодня тему Ксении. Вот это, я понимаю, влияние, пусть и в форме неприятия и негатива, но влияние в любом смысле..sinichka писал(а): Но было же и интересное зерно! Вон как тема популярна была. Обсуждение НРК получило второе дыхание только благодаря ей. Этого я не знала, но на форму я попала по ссылке как раз на посты Ксении. О существовании форума с таким "наркоманским" названием я не знала и по одному названию бы точно не пришла.sinichka писал(а): Конечно, получилось плохо: сначала она обещала, что пишет только введение, что вскоре будет подробно по сериям идти, а потом увязла в Высоцком, в снах, в волках, а конкретно до серий так и не дошла. Например, она считала, что Рафик тоже был Катей покорен, только мы этого не поняли, я с ней попыталась конкретно обсудить, она сказала: позже, мол, дойдет до этого момента, ну и где? Так и осталась загадка неразгаданной - пал Рафик жертвой Катиной сексуальности или не поддался все же. ППКС, и меня, даже в тот ранний период некоего восторженного принятия любого ее мнения и попытки натянуть его на НРК, эти моменты немного напрягали. Сейчас я это не приму вовсе. И не было у Рафика к Кате ничего, кроме того, что и так на его лице было написано и всем понятно. Кате, кстати, было тоже, раз Андрей мигом приглючился и отплатил Рафику подтяжками marta писал(а): И не знаю, как кому, но мне бросается в глаза тенденциозность, подмена автором действительного, но противоречащего замыслу факта вымышленным, но хорошо вписывающимся в систему доказательства. И мне кажется, это даже как-то неуважительно к аудитории, так откровенно вешать лапшу, оглушая непонятными, но солидно и наукоподобно звучащими терминами. А вот это, по-моему, явный перебор в оценке: и говорить за аудиторию, и про лапшу - так можно сказать пр любую иную тз, если она не нравится. Терминов непонятных не помню, плюс Ксения всегда снабжала ссылками и цитатами. Другое дело, что от меня все это было далеко и чересчур специфично. Я сторонник того, что НРК можно понять без спец. знаний и он снят не для круга посвященных в тайны кино, а для широкого круга зрителей с нормальным образованием. rosa писал(а): Ксения вполне могла и продолжать дальше, потому что была как критика так и поддержка ее взглядов. Мне кажется, что она не обиделась, а просто ей стало неинтересно, может ей, действительно, нужна другая аудитория, клуб единомышленников может быть... Мне тоже так показалось, Роза! sinichka писал(а): Если бы меньше обращали внимания на форму подачи, меньше тыкали ее в это, ей бы не пришлось тратить на споры и оправдания то время, что у нее было, то время, за которое она, возможно, хотела и могла что-то еще интересное показать. Может быть, она успела бы написать еще что-то интересное. Может быть, она и не обиделась, но у нее, возможно, пропало желание об этом писать, и закончилось отведенное для этого время. Я тоже так думаю, Синичка, и тоже согласна с Вороной, что Ворона писал(а): Если бы могла научить. научила бы - даже не сомневайся. Но она сама недавно узнала эту терминологию, вот и продемонстрировала нам знание терминологии киноискусства. А сформулировать заявленные темы не смогла. Одно дело нахвататься терминологии, а совсем другое сформулировать собственные мысли и применить их к НРК. Хорошо бы сформулировать так, чтобы обучающиеся поняли. Ворона писал(а): Так что совсем не в критике дело что если бы она хотела донести всю свою тз до читателей, то возможно, более бы чутко реагировала на их отзывы и замечания, и выкладывала бы посты по сериям, раз так намеревалась - ты же делала это, когда сама смотрела НРК и сейчас делаешь в Галерее.
|
|
| Страница 18 из 68 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|