| НРКмания https://nrkmania.ru/ |
|
| НРК. Шоссе в бессознательное или ничто не ново в этом мире https://nrkmania.ru/topic4106.html |
Страница 178 из 208 |
| Автор: | Маргарита [ 23 июл 2012, 21:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
marta писал(а): А по поводу любовь-секс, я давно уже тебе замечала, что странно их разделять и тем более противопоставлять. Как будто второе как бы принижает первое, приземляет души прекрасные порывы. Одно без другого в идеале просто не существует по-моему, разве нет?
Разделяется то мужчинами в НРК (и не только) запросто: существование древнейшей профессии это только подтверждает. Они распрекрасно хотят-получают секс без малейшей любви и так обходятся уже тысячелетиями! Конечно, другая крайность, как ты привела ниже, встречается тоже, но гораздо реже - идеализм в любви среди людей все-таки не так распространен, как первый уклон. А в идеале то да, он и был у Адама и Евы до срывания известного плода, а потом - увы: разделился. И трое богатых успешных мужчин в НРК (я Урядова брать в расчет не буду, ок? ) спокойно относятся к связам на два-три раза как вполне к обыденным вещам: "главное же, чтобы женщина доставляла удовольствие, какие то желания" - очень ясно выразился Рома по этому поводу. А "оказание интим услуг экспресс методом" на столах ЗЛ - это что, сочетание любви и секса? Может, какая-то любовь с женской стороны в этом присутствовала, а с мужской?.. А секс? - да сколько угодно! Это ж не я разделяю - в НРК черта проведена вполне ясно, и Кате этот секс без любви или из жалости напрочь не был нужен, а уж тем более "сметая все препятствия на своем пути"..
Кстати, был один аргумент в другой теме насчет Катиной привлекательности как женщины: что если бы хоть один мужчина подтвердил ее женскую привлекательность, то да, мнение было бы учтено. Вот мне и вспомнились слова Феди о Марьяне, когда он был с Машей в ресторане, там ей говорил, что с ней он улетает в небеса, а с Марьяной падает в пропасть.. и Маша его ревниво допрашивала по поводу Марьяны, нравится ли она ему. Федя вот что ей сказал, поддразнивая, но честно (привожу по памяти) - " У нее такие глаза, волосы, рот (или губы)". и затем: "С такой то фигурой и не понравится!" - вот и весь мужской взгляд на внешность женщины: разделить по частям и оценить. Ну а Катина фигура даже под всеми одежками для глаз Жданова... Хотя на вечеринке в 20й или когда у Жданова "приступы" его были - как раз Катя не в балахоны свои была одета в таких случаях, а в легкие платья или в кофту облегающую... ладно, опять то же самое переливать, и так если ты тему ранее читала, в курсе аргументов, не буду повторять..
|
|
| Автор: | Соня [ 23 июл 2012, 22:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Маргарита, а знаешь девушки правы: тащила Катя Жданова в постель, и любви никакой не было у него ни в первую ночь, ни во вторую, Роза права. Мы же это всё ЯСНО видим, при чём здесь саксофон? Повелась на я твои розовые сопли и полетела не знамо куда. Жданов явно озабочен судьбой и возможной потерей ЗЛ. И, кроме всего, зачем ему менять красавицу Киру на страшилище, ну пусть не страшилище, но довольно некрасивую Катю, которая, по мнению Жданова вот-вот выйдет замуж за Зорькина и ЗЛ уплывёт прямо из рук? Я тебе больше скажу: перед СД мы ясно видим, что его заботит только левый отчёт, он даже после показа возвращается ради этого в ЗЛ, чтобы спросить у Кати, где настоящий отчёт и забрать его, кабы чего не вышло опять с компьютером. А уж после СД, после этого жуткого предательства Кати, которая казалась ему преданной и которая даже возможно любила его и была сексуально озабоченна им, у Жданова начинается просто ненависть к ней. Чем, если не ненавистью можно объяснить то, что он после ночи с Кирой поехал к родителям Кати и сообщил о том, что Катя украла у него фирму и все деньги? А после возвращения Кати из Египта он продолжает её ненавидеть и преследовать только из страха, что ЗЛ она-таки не вернёт и мало того, появились ещё претенденты на её руку кроме Зорькина - Михаил Борщёв и, как ни странно, Александр Воропаев, который стал попадаться на пути Катерины странным образом в самых разных местах. Этот страх потери ЗЛ не давал Жданову жить и Роман подзуживал постоянно. Одна только Кира преданная подруга его понимала и продолжала любить, хотя и преследовать своими проверками тоже продолжала. А разве то, что он притащил из Киева Надежду Ткачук говорит о любви Жданова к Катерине? Смешно даже думать об этом при том, что он проделывал с ней у себя в кабинете, а потом на складе готовой продукции, когда она при нём спокойной раздевалась. Нет и нет! Никакой любви к Кате там и в помине не было со стороны Жданова. Кира уже тоже довольно сильно поднадоела своими капризами и с Катериной вопрос никак не решался - долги ещё не были погашены. Но всё же в это время уже как непреодолимая гора встал перед Жановым вопрос: а как же ему возвратить президенство? И тогда, после того, как ему не удаётся уговорить Катю в Трафальгаре, Жданов решается на последний шаг: он блефует!!! Пишет письмо, в котором говорит о том, что всё отдал бы, чтобы только работать вместе с ней, но по известной им обоим причине не может этого сделать и поэтому он принял решение о своём выходе из СД, отдаёт свой пакет акций и пишет, что больше ничего не хочет слышать о ЗЛ. Катька шокирована его поступком, ЖС в 8 голосов призывает её вернуть Жданова, иначе он больше никогда не вернётся, если сейчас уедет. Катя поддаётся на уговоры, так как и сама мечтает его вернуть. А Жданов, пользуясь тем , что блеф удался, тут же делает ей предложение жениться на ней, но не потому, что любит её, а потому, что родив ребёнка она не сможет оставаться президентом компании из-за нехватки времени и передаст президенство Жданову. Вот так мне видится фильмец. Маргарита, ну сама подумай: в день снимали по серии, слова путали, одежду забывали менять, в лифт садились в одной туфле, а выходили из лифта в другой, ляп на ляпе. Какая любовь? Откуда и когда она могла родиться у Жданова, красавца-ловеласа к уродливой секретарше? О каких чувствах мы говорим? Любил? ....ага...
|
|
| Автор: | Маргарита [ 23 июл 2012, 22:09 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Соня писал(а): Вот так мне видится фильмец.
Соня, ну ты КРУТАЯ!
я со своими "розовыми соплями" вначале купилась на все 100!
|
|
| Автор: | Соня [ 23 июл 2012, 22:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Посмотри в личку. А что, я решила посмотреть фильм глазами акына: что вижу, то и пою. Какой саксофон или темы любви Жданова, какой кинематографический язык, какая многослойность или картины импрессионистов? Будь проще и люди к тебе потянутся.
Сама же написала: Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так.. Альберт Эйнштейн |
|
| Автор: | Маргарита [ 23 июл 2012, 22:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Соня писал(а): Будь проще и люди к тебе потянутся. Yahoo!
Сама же написала: Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так.. Альберт Эйнштейн остановись, Сонь, я сейчас от смеха
Мне надо в ту науку вернуться, о которой я тебе говорила и заодно качества "перевода" с испанского коснуться, а то тебе так и придется акына изображать неопределенное количество времени...
|
|
| Автор: | Ворона [ 23 июл 2012, 22:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Соня писал(а): Какая любовь? Откуда и когда она могла родиться у Жданова, красавца-ловеласа к уродливой секретарше? О каких чувствах мы говорим? Любил? ....ага...
А как же дюбовь с первого взгляда. Благородный Жданов, сексуальная с первой минуты Катя. Или Ксения, все придумала . и не было пирожного на полу и сраженного на всю жизнь любовью и страстью Жданова.
Или у тебя юмор такой
|
|
| Автор: | marta [ 23 июл 2012, 22:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну сериал вообще-то снимался для широкой аудитории - и дедки, и бабки, и внучки, и Жучки, и интеллектуальных дам, изучавших восточную литертуру
|
|
| Автор: | Соня [ 23 июл 2012, 23:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ворона писал(а): А как же дюбовь с первого взгляда. Благородный Жданов, сексуальная с первой минуты Катя. Или Ксения, все придумала . и не было пирожного на полу и сраженного на всю жизнь любовью и страстью Жданова. ![]() Так то же моими глазами, а я попробовала посмотреть глазами акына. Ведь многие пишут, что пишут то, что видят. Вот и я так попробовала и вот что получилось. Не любил Катю Жданов НИКОГДА.
|
|
| Автор: | Соня [ 23 июл 2012, 23:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
marta писал(а): Ну сериал вообще-то снимался для широкой аудитории - и дедки, и бабки, и внучки, и Жучки, и интеллектуальных дам, изучавших восточную литертуру
![]() Ну вот, для них, Жучек, сериал акынский, для меня интеллектуальный, очень сложный, шедевр. И любовь, какая редко встречается. |
|
| Автор: | ja_imaka [ 23 июл 2012, 23:09 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Повеселила, Соня
|
|
| Автор: | Маргарита [ 24 июл 2012, 00:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ja_imaka писал(а): Повеселила, Соня Шутка дня, а может и недели ну а за Соня писал(а): для меня интеллектуальный, очень сложный, шедевр. И любовь, какая редко встречается.
|
|
| Автор: | 0xanaP [ 24 июл 2012, 00:36 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Соня писал(а): Тянуло его к ней безудержно. Я уже не говорю ... о 63 серии - что это, как не непреодолимое желание женщины, стоящей перед ним.
Особенно мне понравилоль это "тяготение" накануне вечером, где она не просто рядом, а уже в его объятиях. И вопрос самому себе: "Я танцую с НЕЙ?!" (думаю, интонацию последнего слова помнят многие).
|
|
| Автор: | Маргарита [ 24 июл 2012, 01:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
0xanaP писал(а): И вопрос самому себе: "Я танцую с НЕЙ?!" (думаю, интонацию последнего слова помнят многие).
Как и дозу выпитого им к этому моменту Хорошо, хоть вообще стоять мог, а "танцую" он это качание впритирку к Кате явно по той же причине так определил...
В 63й днем вроде уже как стеклышко был, когда говорил: "Это только начало", притянутый непонятной силы притяжением к Кате настолько, что потом Малиновскому в трубку орал: "Никогда не оставляй меня одного!"... Чего ж такой большой дядя на трезвую уже голову испугался? Может того, что не понимал, что в нем самом происходит, чего по логике-здравому смыслу-опыту его самого, его окружения и определенной части зрителей не должно было происходить по определению?
|
|
| Автор: | 0xanaP [ 24 июл 2012, 01:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Маргарита писал(а): Как и дозу выпитого
Так алкоголь, как говорят, все тормоза снимает. И? Вот она, якобы желанная, в его руках, а он нос воротит. А доза? Ну он-то прекрасно соображал, что и кому говорит. Маргарит, я и не спорю, что его тянуло в 63 - это и так очевидно. У меня огромные сомнения по поводу желания. Смотрит ли мужчина так на женщину, которую желает? |
|
| Автор: | вера [ 24 июл 2012, 01:40 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо за чудные кадры соблазнения Кати. |
|
| Автор: | Маргарита [ 24 июл 2012, 02:30 ] |
| Заголовок сообщения: | |
0xanaP писал(а): Так алкоголь, как говорят, все тормоза снимает. И? Вот она, якобы желанная, в его руках, а он нос воротит. А доза? Ну он-то прекрасно соображал, что и кому говорит.
Оксан, ну понятно же, что там 100 чертей в Жданове в тот вечер сидели и каждый свою дурь ему на ухо шептал Быть с Катей на виду у всех, даже в забегаловке, и танцевать - конечно, цивильному Жданову это в голову и прийти осознанно не могло, а пришло бы - гнал подальше. Он же ее и в Лиссабоне уже (!) стесняться будет, как она выглядит, но желать то он ее там точно будет, ты, надеюсь, не сомневаешься в этом? Он хочет быть с ней именно как Катя и скажет - в темноте, чтобы никто не видел, он ее стесняется, ее внешнего вида, тщеславия его вопит, что куда с ней деваться, куда? себя компрометировать только! Это сознание - "социалка" говорит в нем. А природа мужская тоже ведь свое берет - обнимает он ее, танцуя, вон как, сама видишь: просто объятия враскачку, а не танец. Понятно же, что если бы противна была физически или не влекло к ней изнутри, то не мог бы просто к ней так приблизиться чисто физически. Тут у него голова отдельно думает, а тело - отдельно, каждый сам за себя, а противоречие решается ударной дозой виски, потому что сознание не справляется с задачкой, ты за мной следишь еще? Не было у него еще опыта общения с дурнушкой, с которой пойти никуда нельзя, а вот хочешь ее до обморочного состояния (20 серия, 33 серия, ДР в ЗЛ с пакетом в зубах) и на себя и на нее злишься за это.. Непонятно? Чистое влечение есть, а любви нет. А ведь у людей и другое бывает: любят друг друга по-настоящему, все друг для друга сделают - заботятся, нежность, ну все есть, а физического влечения - "химии" нет... и что делать? Может, было, но ушло..
А тут наоборот - желание есть, а любви 0. Он понять не может, не должно быть так уже сколько серий, не должна она это в нем вызывать, (особенно, когда она в легком платье или пиджаке-кофте по фигуре) а от него- его головы и логики это не зависит. Он и так и эдак пытается это решить и с собой, и с ней - но Катя его до поры-времени отшивать будет сама: не нужно ей удовлетворять его влечение к ней, вовсе не нужно, пока она не поймет, что отношения у них уже взрослые стали, что доверие-понимание в делах, которые заполняют всю их жизнь - полное, тогда и скажет ему свое: "Может это вы сводите их с ума?", и он поймет, что дверца приоткрылась, Катя повзрослела: "Она не такая наивная, как бы думаешь" - Роману. Там будет куча предпосылок и причин для начала действий Жданова, но в том числе и то, что Кате надоело отсиживаться в каморке самой, укрывая его пассий... Оба к этому моменту были уже готовы к отношениям, только каждый в них искал своего: Жданов - сохранения контроля над Катей (задача номер раз, дело не только в НМ-ЗЛ, но и в самом принципе) и разумеется, использования повода для того, чтобы "заключить супер выгодную сделку" - сделать Катю своей любовницей, ничего не обещая-давая взамен, Катя - любви, конечно, быть с тем, к кому ее внутренне тянуло с самого начала, сама знаешь, как она к нему относилась.. Но секс с Андреем сам по себе - зачем он ей сдался сам по себе?! Что она дура, чтобы не видеть, как Жданов поступает с Изотовой?? Ей такое надо?? Почему я и начала эту темку влечения Жданова ворошить, потому что уже прозвучало, что Катя и в постель того тащила, и секса ей с ним хотелось от страсти (!) а он, бедный, терпеть должен был ее приставания, и обе ночи не пойми про что, и любви там ни на грош, и вранье сплошное, особенно во вторую ночь (!) а он - не любил-хотел ее видимо аж до самой свадьбы.. Не могу я такое про Катю слышать, а этот донжуан еще страдальцем выглядит при этом, волк в овечьей шкуре натуральный! И про обе ночи - верх красоты, стиля, любви, чувства, эротики, мысли, символов, вкуса, художественного совершенства и невероятной энергетики и притяжения- да шедевры обе! - такое читать!! Так что Соню я очень понимаю, я просто все еще не теряю надежды объяснить обычными доками: логикой-сканами-сопоставлением и т.д., хотя скоро, наверное, перейду к ее постмодернистскому методу доведения ситуации до абсурда или гротеска.
Вот я еще сканчиков подброшу, может увидишь в них Жданова настоящего и как он там на Катю смотрит...
|
|
| Автор: | sinichka [ 24 июл 2012, 03:45 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ох, какое обсуждение интересное, а я не могу сейчас участвовать... Риточка, загляни в почту
|
|
| Автор: | Маргарита [ 24 июл 2012, 03:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
sinichka писал(а): Риточка, загляни в почту
Уже, моя хорошая! Я с тобой! отвечу завтра, хорошо?
|
|
| Автор: | rosa [ 24 июл 2012, 10:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну, вы даете, уж сколько говорили, а воз и ныне там! Опять эта темка всплывает- такой уж фильм получился и хорошо, кстати, что гадаем до сих пор когда и в какой серии полюбил. Я прочитала Сонину шутку и поняла, что в каждой шутке- есть доля истины. Во-первых Жданов не какой-то принц, и з сказки, который взял и влюбился в замарашку и некрасивую Катю. Он современный мужчина с уже устоявшимся вкусом на женщин. Он человек того круга, где женщина рядом с ним-это уже и не женщина, а "статус" как машина, квартира и т.д. И такая женщина у него была- Кира. Статусная невеста и никаких тут розовых очков у него в отношении Киры да и женщин вообще не было. А Катя для него- секретарь, помощница и в его представлениях о женщинах, такой быть не могло вообще, но по воле случая, интриги с Никамодой пришлось взглянуть на нее по-другому. Заставлял себя смотреть и вот этот танец в кафе- начало борьбы Жданова с самим собой, со своим вкусом за благополучие и свое, и Киры, и родителей. Нет у него здесь к ней никакого влечения, просто бзик пьяного уже достаточно для того, чтобы поиздеваться над СОБОЙ- неужели я танцую С НЕЙ? Неужели я выпил уже столько, чтобы перешагнуть черту ,а последующий поцелуй из той же "оперы". Начало положено- а дальше как говорил Роман -"Как пойдет", но пошло все совсем не так, как планировали- не получился из Жданова Печорин, который холодно и расчетливо влюблял в себя Мери. А вот Жданов все-таки не тянет на холодного негодяя - вначале запутался в своих чувствах вины и перед Кирой и перед Катей, а потом уже и в своих и Катиных к нему чувствах, когда началась вся эта история с ревностью к Коле. В конце Жданов правильно сказал Роману, что любовь- это как книга, которую каждый раз интересно читать и перечитывать. Жданов нашел среди сотен свою книгу, листает теперь, перечитывает и каждый раз наслаждается...
|
|
| Страница 178 из 208 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|