НРКмания
https://nrkmania.ru/

НРК. Шоссе в бессознательное или ничто не ново в этом мире
https://nrkmania.ru/topic4106.html
Страница 169 из 208

Автор:  Маргарита [ 14 июл 2012, 17:59 ]
Заголовок сообщения: 

rosa писал(а):
Вспомни, как он всего только раз пробежал глазами инструкцию Романа и расписание открыток и подарков, а потом четко и без подсказки все выполнял.

rosa писал(а):
Поэтому он и сказал Кире, что знает инструкцию наизусть от начала и до конца.


Ой, Роза, золотая у тебя память и верное чутье на коренные веши! Правильно ты внимание этому уделила, только дело там не в памяти Жданова: сколько раз он все забывал, и Катя ему нужна была в виде записной книжки.. И дело не в важности инструкции, отчего он ее наизусть напомнил.. не буду я этого сейчас касаться, это такой осиный улей ворошить, но по другой причине знает он ее наизусть..имхо, разумеется.. Если бы была такая фото-память у Андрея, то в школе то получше бы учился..

rosa писал(а):
Талантливый парень все-таки Андрей да и бизнес новый с Катей мечтал начать, видимо заграницей, значит знает хорошо хоть какой-то ин. язык, но он восхищается талантливыми людьми, в частности Катей, ее блестящими способностями, потому что ему самому не хватило,видимо терпения и настойчивости, чтобы достичь большего. Он эксплуатирует, то, что ему дается без труда, а вот заставить себя покорпеть, он не желает, пока, впереди еще будет ПП, который его заставит работать, а не порхать. pooh_lool


ИМХО: Глюк этот у него был как раз от слабости- показали так, что только мечты у него и были, как он с Романом и мечтал жениться на Кате, а потом, став деловым, вмиг протрезвел и принял план фиктивного брака с Кирой... мечты, мечты.. не знал он заграничного бизнеса совсем, если думал, что европейцы поведутся на дешевые ткани только из-за дизайна Милко... Опыт, чутье, интуиция, харизма вместе взятые образования не заменят полностью, как и образование само по себе не способно заменить их. Он Катю правильно взял, чтобы она его пробелы в образовании компенсировала, так и слушать ее надо было.. Жданов- очень способный самоучка, без в/о, отличный практик, но:
в школе он учился плохо и прогуливал, или девочкам уже там свидания назначал - двум одновременно - вот уже конфликт Кира+другая женщина параллельно в зародыше...как в инструкции написано: странная форма склероза с детства - начинал роман с одной, забывая про предыдущую, отсутствие совести это еще называется, пощечину ему тогда еще девочка в классе дала..

Без терпения и настойчивости вуз не окончить, не зря там о Денисе параллельно рассказывается: качества у обоих совпадают на 90%..только я не уверена, что Андрей хоть куда поступал.. ну не слова нет об его альма матер, не говоря о какой-нибудь копии диплома на стене, только его фото было с начале и все... разве не странно? разве не было бы логично покозырять своим вузом перед Сашей - они же по какому только признаку не цеплялись друг с другом.. а Саша ведь ни слова не говорил о вузе Андрея: правила не бить ниже пояса он все таки соблюдал...

А в ПП он будет обобщать уже существующие данные и использовать... план Кати, который она до всей еще истории успеет составить... разве не странно, что чистый экономист через несколько месяцев в чужой ей отрасли могла такое придумать, а способный, знающий до молекул свою компанию руководитель не сообразил...? если только знаний соответствующих у него не было изначально... вот какой у меня вывод получается...

Автор:  вера [ 14 июл 2012, 18:11 ]
Заголовок сообщения: 

Жданов-же не Иванушка-дурачок. Его родители должны были его в какой-то ВУЗ определить, даже если бы он талантами не блистал.
Скорее всего из-за бурной личной жизни, он учился спустя рукава. Да и в Зималетто много времени проводил.
А вот какой это был ВУЗ и как он там учился, так наверно никто и не догадается. Мало данных. Ну не экономический - это точно, он сам об этом говорит Малиновскому.

Автор:  Маргарита [ 14 июл 2012, 18:21 ]
Заголовок сообщения: 

вера писал(а):
Жданов-же не Иванушка-дурачок. Его родители должны были его в какой-то ВУЗ определить, даже если бы он талантами не блистал.
Скорее всего из-за бурной личной жизни, он учился спустя рукава. Да и в Зималетто много времени проводил.
А вот какой это был ВУЗ и как он там учился, так наверно никто и не догадается. Мало данных. Ну не экономический - это точно, он сам об этом говорит Малиновскому.


Речи об его уме-способностях нет - понятно, что он умный. В вуз мог не стремиться по разным причинам: интереса к учебе не было еще со школы. Что нравилось, то и изучал, может и очень глубоко, но для системного образования в вузе нужна дисциплина, усидчивость, и т.д., а он всю жизнь жил по принципу " я хочу", не в его характере упорство и "занудство" в учебе, скорее порывистость и увлеченность, отсутствие усидчивости, а как иначе 5 лет отпахать?

вера писал(а):
А вот какой это был ВУЗ и как он там учился, так наверно никто и не догадается. Мало данных


Вера, об этом и речь: данных то нет. Есть наши предположения, что так ДОЛЖНО было быть по определению.. В то время, как у всех остальных героев наличие в/о, если оно было, не раздувалось, кроме Викиных пресловутых двух лет, просто упоминалось как факт биографии и все.... да и то, что Вика так козыряла перед Андреем, Романом и Кирой своими двумя годами, как единственным козырем своей пригодности, разве не говорит о том, что на ИХ фоне это было ее достижением?

Автор:  rosa [ 14 июл 2012, 19:08 ]
Заголовок сообщения: 

Соглашусь с Верой, уже во времена юности Жданова высшее образование стало необходимым для людей такого статуса как семья Ждановых. Высшее у него есть, но не экономическое,а может управленческое. Ведь диктовал же он вякие анкеты для персонала, когда сидел на производстве. Управленческое образование, конечно, дает поверхностные знания, наверное, и в экономике и может даже и в психологии. Образование есть, но он практик и не зря проводил все время на производстве, когда учился. Просто он был до встречи с Катей да и какое-то время уже после- легкомысленный и горячий в плане скоропалительных планов и их решения. Такой ухарь-бизнесмен, за что и поплатился провалом коллекции и дальнейшими событиями- закладными на ЗЛ и т.д. Но чутье у него есть на правильные решения, но не хватает экономического образования, чтобы все аргументировать, поэтому Катя и стала так незаменима для него. Все ее манипуляции с цифрами всегда подтверждали его теорию, а если не подтверждали, то он прибегал к мистификации, причем без зазрения совести, потому что ему главное-резултат, а какой ценой- не важно.

Автор:  Маргарита [ 14 июл 2012, 19:31 ]
Заголовок сообщения: 

rosa писал(а):
Высшее у него есть, но не экономическое,а может управленческое. Ведь диктовал же он вякие анкеты для персонала, когда сидел на производстве.

rosa писал(а):
Образование есть


Роз, вот именно, что "может". Доков прямых нет... а диктовать такие анкеты для рабочих на тему ФИО, стаж, чего бы вам хотелось и как работается... ты действительно считаешь, что для этого в/о управленца необходимо? Вот свой первый бизнес план он видимо долго вынашивал, но при первой же атаке на него даже понять не мог, где же возможная ошибка... Ни разу нигде не прозвучало даже намека на его универ-институт, тему студенческих вечеринок с Катей он в машине вообще не поддержал, а уж если он был студентом, то мог бы порассказать многое - наверняка были бы бурные студ. годы... далее, когда Катя вспоминает свое прошлое, там ее МГУ присутствует, а Андрей? Только детсад и старшие классы школы... вузовских воспоминаний нет... а там он наверняка не с одной параллельно бы крутил...
Мой "диагноз" - самоучка, учил то, что было ему интересно, через вуз не прошел, поэтому и Катино образование ценил, и нигде кроме ЗЛ себя не видел - он ничего другого и не знал, кроме того, где сам вырос и где, по существу и жил, этим и объясняется и такая преданность компании, и желание что-то доказать в ПП. У него альтернативы ЗЛ не было - или жить на ренту в таком молодом возрасте, что и нелепо и некрасиво и потом он честолюбив, или работать в ЗЛ на любых условиях, уходить было некуда, видимо, из-за отсутствия диплома.... других объяснений я не вижу за неимением точных доков его в/о...

Автор:  Маргарита [ 14 июл 2012, 19:57 ]
Заголовок сообщения: 

rosa писал(а):
Вспомни, как он всего только раз пробежал глазами инструкцию Романа и расписание открыток и подарков, а потом четко и без подсказки все выполнял.

rosa писал(а):
Поэтому он и сказал Кире, что знает инструкцию наизусть от начала и до конца.


Ой, Роза, золотая у тебя память и верное чутье на самое главное! Правильно ты внимание этому уделила, только дело там не в памяти Жданова: сколько раз он все забывал, и Катя ему нужна была в виде записной книжки.. И дело не в важности инструкции, отчего он ее наизусть запомнил.. не буду я этого сейчас касаться, это такой осиный улей ворошить, но по другой причине знает он ее наизусть..имхо, разумеется.. Если бы была такая фото-память у Андрея, то в школе то получше бы учился..

rosa писал(а):
Талантливый парень все-таки Андрей да и бизнес новый с Катей мечтал начать, видимо заграницей, значит знает хорошо хоть какой-то ин. язык, но он восхищается талантливыми людьми, в частности Катей, ее блестящими способностями, потому что ему самому не хватило,видимо терпения и настойчивости, чтобы достичь большего. Он эксплуатирует, то, что ему дается без труда, а вот заставить себя покорпеть, он не желает, пока, впереди еще будет ПП, который его заставит работать, а не порхать. pooh_lool


ИМХО: Глюк этот у него был как раз от слабости- показали так, что только мечты у него и были, как когда он с Романом перед СД в кабинете второго и мечтал жениться на Кате, а потом, вернувшись в реальность, вмиг протрезвел и принял план фиктивного брака с Кирой... мечты, мечты.. не знал он заграничного бизнеса совсем, если думал, что европейцы поведутся на дешевые ткани только из-за дизайна Милко... Опыт, чутье, интуиция, харизма вместе взятые образования не заменят полностью, как и образование само по себе не способно заменить их. Он Катю правильно взял, чтобы она его пробелы в образовании компенсировала, так и слушать ее надо было.. Жданов- очень способный самоучка, без в/о, отличный практик, но:
в школе он учился плохо и прогуливал, или девочкам уже там свидания назначал - двум одновременно - вот уже конфликт Кира+другая женщина параллельно в зародыше...как в инструкции написано: странная форма склероза с детства - начинал роман с одной, забывая про предыдущую, отсутствие совести это еще называется, пощечину ему тогда еще девочка в классе дала..

Без терпения и настойчивости вуз не окончить, не зря там о Денисе параллельно рассказывается: качества у обоих совпадают на 90%..только я не уверена, что Андрей хоть куда поступал.. ну не слова нет об его альма матер, не говоря о какой-нибудь копии диплома на стене, только его фото было с начале и все... разве не странно? разве не было бы логично покозырять своим вузом перед Сашей - они же по какому только признаку не цеплялись друг с другом.. а Саша ведь ни слова не говорил о вузе Андрея: правила не бить ниже пояса он все таки соблюдал...

А в ПП он будет обобщать уже существующие данные и использовать... план Кати, который она до всей еще истории успеет составить... разве не странно, что чистый экономист через несколько месяцев в чужой ей отрасли могла такое придумать, а способный, знающий до молекул свою компанию руководитель не сообразил...? если только знаний соответствующих у него не было изначально... вот какой у меня вывод получается...[/quote]

Автор:  rosa [ 14 июл 2012, 20:22 ]
Заголовок сообщения: 

А мне кажется, что Воропаевский Гарвард на Жданова совсем не производит никакого впечатления, потому что корочка у него тоже есть и вуза престижного, там же и с Романом познакомился и в бизнес его свой семейный привел. Рита, для Жданова как парня из хорошей семьи, высшее образование- вещь как само собой разумеющееся. И просто диплом для него не самоцель, а для него важен опыт и профессионализм, о чем он и говорил ПО, что пока Сашка махинировал с квартирами, он не учился,- это само собой разумеется, а именно РАБОТАЛ на производсте, начинал с азов. Он именно этим гордиться, а разве он гордился бы, если бы просто вкалывал, не имея образования, но зная, что у Саши Гарвард и значит у него есть есть преимущество перед ним- вряд ли. Жданов- человек неординарный, как она говорила- необыкновенный :oops: тем и привлек Катино внимание, именно не своей образованностью, которой он не кичится, а тем, что не боится признаться, что в чем-то он профан, или в том, что это он вноват в провале с коллекцией. А вот по поводу Киры-соглашусь, она до прихода Кати была ему советчицей, хоть он и делал все по-своему, видимо уже тогда не доверяя ей почему-то, чисто интуитивно, потому что видел ее ХАРАКТЕР- тяжелый и иногда совершенно непредсказуемый.НО с приходом Кати даже и такое ее соучастие закончилось- стал все скрывать уже намеренно. Интуитивно Кира для него всегда была засланным казачком :shock: из лагеря Воропаева,даже уже будучи его невестой. Вот, она, физика- одинаковозаряженные частицы неизбежно отталкиваются... :o

Автор:  вера [ 14 июл 2012, 21:57 ]
Заголовок сообщения: 

Согласушь с Розой, что Жданов импульсивный и горячий, поэтому и не просчитал до конца последствия своих авантюр.

Маргарите. Предполагаю, что Андрей не говорил с Катей о себе в машине, потому что у него там была другая цель - убедить ее в своей любви. И поэтому на ее реплику о том, что она пила в ВУЗе, согласно полученным оценкам, он среагировал с удивлением, но не поддержал разговор, у него была другая задача.
Да и не верю я, что можно поставить человека без высшего образования управлять предприятием. Как бы ты там не учился (а Жданов все таки, думаю, не был самым плохим студентом), все равно годы обучения дают какую-то базу.

Автор:  Маргарита [ 14 июл 2012, 21:57 ]
Заголовок сообщения: 

Ты хорошие аргументы приводишь, Роз, только я продолжу их обсуждать, хорошо?

rosa писал(а):
А мне кажется, что Воропаевский Гарвард на Жданова совсем не производит никакого впечатления, потому что корочка у него тоже есть и вуза престижного, там же и с Романом познакомился и в бизнес его свой семейный привел.


Ну при Ждановых Саша о своем Гарварде вообще молчит, только Вике это в нос ткнул, как существу зависимому, с которым можно не церемониться.. А насчет Ромы, я еще не дошла в пересмотре до этого, но впечатление от поздних серий, где МР за ухо Рому таскает, такое, что она его с детства знает, что Рома как Коля для Кати, друг детства.

rosa писал(а):
для Жданова как парня из хорошей семьи, высшее образование- вещь как само собой разумеющееся. И просто диплом для него не самоцель, а для него важен опыт и профессионализм, о чем он и говорил ПО, что пока Сашка махинировал с квартирами, он не учился,- это само собой разумеется, а именно РАБОТАЛ на производсте, начинал с азов. Он именно этим гордиться, а разве он гордился бы, если бы просто вкалывал, не имея образования, но зная, что у Саши Гарвард и значит у него есть есть преимущество перед ним- вряд ли


Понимаешь, в НРК очень многие вещи "подразумеваются" по умолчанию, но при этом авторы о них не говорят прямо, и мы часто это договариваем за них. Я сейчас смотрю НРК, делая упор именно на анализ и факты, устранив свои эмоции, насколько могу, так как они и так повыдохлись за эти месяцы и наши разборы тоже помогли :grin: Так вот, если смотреть трезво и беспристрастно, насколько мне возможно, я начинаю замечать то, что раньше пропускала или принимала на автомате. Например, Ксения очень убедительно показывала, насколько Жданов образован и чуть ли не благороден, если я правильно ее поняла :Rose: , и я просто везде видела подтверждение этой его образованности: и чуть ли не всего Толстого читал, и Сирано цитировал, и что-то еще там было, и науку то он знает - разговор с Нестеровой, и биологию - с тем же жуком, ну просто всесторонне образованный человек, только темперамент и любовь к риску подводит, а так - всегда прав, только чуть в бизнесе не везет..Хотя я и тогда ей возражала, говоря, что Катя - лучший руководитель, чем Андрей.. Но уровень его образования, что по умолчанию супер вуз я даже и сомнению не подвергала, пока сейчас не стала пересматривать совершенно хладнокровно. Внимание к деталям у меня после наших обсуждений обострилось, эмоций поубавилось, так что я только на факты "ведусь" сейчас :boast:

Он ОП говорил дословно, что "на тебя вкалывал, пока Сашка в 90ые коммуналки в Питере расселял"... "Вкалывал" - это ближе к папе карло, то есть делал все, что ему отец говорил и без продыху...А коммуналки в Питере в 90ые расселять - вот хотела бы спросить у питерцев на форуме, чем такая деятельность "пахла" в 90ые? В Москве точно чем-то не особо приятным... может, москвичи тоже откликнутся по этому поводу? Расселить коммуналку, как правило, означало в старых особняках в центре и чистым такой процесс редко можно было назвать... имхо. А как в Питере дело обстояло - тут я не в курсе...

Насчет противопоставления его опыта с "Сашкиным": противопоставлял свои практические навыки и преданность отцу в семейном деле "ловкости рук" и умению проворачивать многоходовые может и не очень чистые комбинации соперника. Тут опыт на опыт. Чему там Саша в США обучался нам неизвестно, но, скорей всего, это сыграло свою роль в его министерской карьере, и пост он немалый занимал, верно? Для ОП значение имел не опыт-образование, а следование его собственному плану, он выбрал себе преемника - Сашу - именно за это.

rosa писал(а):
Жданов- человек неординарный, как она говорила- необыкновенный Embarassed тем и привлек Катино внимание, именно не своей образованностью, которой он не кичится, а тем, что не боится признаться, что в чем-то он профан, или в том, что это он вноват в провале с коллекцией.


Каждый восхищается тем, чего ему недостает и хотел бы иметь. Так Жданов откровенно восхищается ее уровнем образования, а она - его блеском, силой, "харизмой"=уверенностью в себе, своих силах, чего ей в первую очередь не хватает самой..
На первом собеседовании (кстати, вот тема классная - там можно страницы исписать о реакции Андрея на Катю :pooh_lol: ) Жданов мог понять, что она именно "толковая" - знает, где какую информацию можно найти и читает "ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ЖУРНАЛЫ!" Видимо, это и "доконало", плюс резюме сказка и рекомендация из банка: знания-умения-образование.
Можно не кичиться и по другой причине, чем скромность - по причине неимения того, чем кичиться :-) А как он отказывался взять на себя вину за узбекскую сделку, обвиняя Романа? - сцена из "Здраствуйте, я ваша тетя!" - там молодой Шкловский обвиняет дружка блонда - примерно также и выглядело, только там шутливей было :grin:

А насчет Киры - мне кажется, он искренне хотел с ней все наладить, и просил неоднократно ему доверять, но Кира совершила главную ошибку, на мой взгляд, протащив в ЗЛ "шпиенку" Вику, ну а кому это понравится, когда тебе не доверяют настолько, я Андрея имею в виду... Вообще, в НРК все так туго сплетено, где причина, где следствие - все рядом идет, особенно если продолжается старая по времени нить отношений...

rosa писал(а):
Интуитивно Кира для него всегда была засланным казачком shock из лагеря Воропаева,даже уже будучи его невестой


В том, что не согласилась бы покрывать его махинации? так ни одна нормальная невеста и друг родителей жениха одновременно не согласилась бы... И не очень с тобой согласна по этому поводу: он же жениться на ней собирался всерьез, в ЗАГС предлагал сходить, лучше бы Кира тогда согласилась :o но она была на все сто уверена в их отношениях в то время и хотела "классической" свадьбы...

Насчет физики - если не ошибаюсь, неохота сейчас лезть проверять - но помнится, сам эл. ток, это поток электронов - отрицательно заряженных частиц, и все текут в одном направлении, не отталкиваются друг от друга. :grin: То, что Андрей и Кира - "плюсы", мне говорит то, что они оба из "одного теста" сделаны, и именно поэтому Андрею так тяжело и долго далось окончательное расставание с Кирой... Но притяжение "плюса" и "минуса" оказалось сильнее, тут ты права :good: :grin:

Автор:  вера [ 14 июл 2012, 22:08 ]
Заголовок сообщения: 

Опять таки Роза, полность соглашусь с Вами по вопросу отношений Киры и Жданова.
Характер у нее был еще тот. Жданов об этом знает. Но ему же голос ее был нужен на Совете. Вспомните заседание Женсовета и слова Ольги Вячеславовны: "Когда на горизонте замаячило президентское кресло, Жданов сошелся с Кирой и предложил ей вступить в брак. А до этого его Кира особо не интересовала.
Кресло президента - самое важное. А брак с Кирой? Ну чтож, можно и жениться и Кирин характер не помеха.
А не доверял Жданов Кире не только потому что она Воропаева, но еще из-за того, что она и сама не любит его. Жданов знал, что Кира его не поддержит (потому что не любит) и поэтому ничего ей не сказал о ситуации в Зималетто.

Автор:  Маргарита [ 14 июл 2012, 22:12 ]
Заголовок сообщения: 

вера писал(а):
Да и не верю я, что можно поставить человека без высшего образования управлять предприятием.


Можно, Вера, :-) если это семейный бизнес. Отца останавливал именно рисковый характер сына. А есть целые компании, которые были основаны-управляются людьми без в/о или неполным средним, или в/о не по профилю вообще и ничего - преуспевают. В/о само по себе, без опыта может привести к тому, что сделал Саша, оказавшись у власти.. В/о не панацея, просто за пять лет обучения чему угодно студенты как правило запоминают хотя бы одну мысль: есть система и законы в любой области и волюнтаризм (то есть что хочу, то ворочу) на основе "была не была" не катит по причине независимых от воли отдельно взятого человека обстоятельств... А у Андрея с Романом именно такое понимание отсутствовало, они рисковали просто на пустом месте, из-за глупой амбиции поставив под угрозу весь бизнес даже после предупреждений профиессионала Кати. Реакция на это была просто ребяческая. Залезть по уши и потом спрашивать какой шанс на успех, получить ответ, один из десяти и сказать, что немало.. При наличии умной головы, опыта, воли.. могу объяснить только отсутствием системного мышления, получаемого за пять лет хоть какого-нибудь последовательного обучения.. там мозги дисциплинируются, как минимум.. имхо, конечно. Но основной мой аргумент - это не моя логика, конечно, а отсутствие точных данных о в/о всей троицы... :unknown:

Автор:  вера [ 14 июл 2012, 22:42 ]
Заголовок сообщения: 

Маргарита.
Павел Олегович начал свой бизнес не с нуля в 90-е годы. Обычно предприятия приватизировали как минимум директора фабрик в компании с представителями власти того времени. Семья директора фабрики обычно имела очень хорошее образование. Вряд ли они оставили бы своего единственного сыне неучем.
Если Жданов-старший был директором, а потом и президентом, то он понимал, почему он стал им. Без в/о бизнесменом крупного предприятия не станешь.
Даже, если бы сын Жданова и все время проводил в Зималетто, то какие бы знания он там получил: ну, например, как работать на швйной машинке, как делается одежда и т.п. Это совсем не тот уровень. Школа все же не дает такой системы знаний, как ВУЗ.

Автор:  Маргарита [ 14 июл 2012, 23:45 ]
Заголовок сообщения: 

Там вроде звучит, что с нуля именно, организовав ЗЛ со старшим Воропаевым. :) И Жданов старший на своем горбу ЗЛ вытащил вместе с другом. Они начали с крошечной компании, которая разрослась в огромную. Все происходило на глазах и с участием Андрея. ЗЛ - это не приватизированная сразу"Красная заря", а частное предприятие, ставшее с годами лидером рынка. На переговоры Жданов старший с одним дипломатом ходил, а друзья у него - все нынешние директора банков были, которые тогда тоже с малого начинали. Для бизнеса в России в 90ые не профильное вузовское образование нужно было, а другие качества, и деловая хватка, чутье и связи были немаловажными из них. А обучение "изнутри", когда действительно знаешь до молекул весь процесс, что и откуда берется, как организовать производство, кто дает деньги, кто какой поставщик и как организовать новые точки сбыта и т.д. - это самая ценная и ключевая информация о бизнесе ЗЛ и Андрей во всем этом варился с детства, а не только кармашки умел делать и затем моделей к показу самолично готовить, как папа это делал... Кстати, несмотря на явные успехи в 90ые, в 2005 папа сыну передавал ЗЛ уже с долгами, от которых тот пытался избавиться своим рискованным планом реформы компании...

Кира в этом плане также показательна: выбрала ЗЛ вместо балета и стала руководить отделом продаж, скорей всего после смерти родителей, на основе передачи ей опыта и свойственной ей из-за балета самоорганизованности. Звезд явно не хватала, но и отдел ее работал лучше всех, по словам Кати и стала крепким профи... Опыт и осторожность - прекрасное сочетание, ведь про ее образование после балетной школы также ничего не говорится...

В любом случае, если в НРК не говорится о чем-то прямо, я думаю, что остается только додумывать как и что было. Разница между вами и мной в том, что при отсутствии прямых данных вы делаете заключение на основе вероятности того, что так скорей всего, должно быть, значит так и есть, а я - раз конкретных данных нет, то "должно быть" появиться им не поможет :)

Исходные данные у нас с вами одинаковые, только логика рассуждений разная.

Про то, что школа не дает такой же системы знаний, как вуз, полностью с вами согласна.

Вера, спасибо за ваше мнение :-)

Автор:  вера [ 14 июл 2012, 23:55 ]
Заголовок сообщения: 

Маргарита, спасибо, вы очень доброжелательны.

Я просто не встречала таких людей, которые начали свой бизнес, пусть даже с нуля, не имея высшего образования. Пусть Жданов и Воропаев основали свое дело с нуля. Но ведь они знали не понаслышке об этом бизнесе. Значит уже где-то занимали какие не слабые должности и имели связи.

Еще раз извините. Спасибо за диалог.

Автор:  Маргарита [ 15 июл 2012, 00:21 ]
Заголовок сообщения: 

вера писал(а):
Маргарита, спасибо, вы очень доброжелательны.

Я просто не встречала таких людей, которые начали свой бизнес, пусть даже с нуля, не имея высшего образования. Пусть Жданов и Воропаев основали свое дело с нуля. Но ведь они знали не понаслышке об этом бизнесе. Значит уже где-то занимали какие не слабые должности и имели связи.

Еще раз извините. Спасибо за диалог.


Мне тоже очень приятно с вами общаться, Вера. :Rose:

Вот насчет вывода относительно отцов-основателей с вами полностью согласна - связи явно были... и с министрами, которые должны были бы на свадьбе Андрея и Кати присутствовать, так как его знали с детства, как и директора банков, тоже...

Хотела бы обратить ваше внимание на тонкий юмор в НРК: помните футбольный матч со сборной командой мэра Москвы, точнее, против нее, где команда Жданова выиграла благодаря его голу 1:0? Тогда царствовал Лужков и все тендеры выигрывались компаниями, скажем, приближенными к нему :o Команда Жданова называлась "Фортуна" не зря - только богиня удачи могла бы выиграть у сборной всемогущего кня.. пардон, мэра Москвы :pooh_lol:

Автор:  Умка [ 15 июл 2012, 00:42 ]
Заголовок сообщения: 

А я помню момент, когда в НРК упоминалось университетское прошлое Жданова... - в производственной столовке, когда Ромка алюминиевые вилки крутил и вспоминал как раньше было... суп с фрикадельками, гуляш и компот из сухофруктов.

Автор:  Соня [ 15 июл 2012, 01:21 ]
Заголовок сообщения: 

Да , Маргарита, Умка всё правильно вспомнила: 141 серия приблизительно 34 минута. Мальчики в столовке и Рома вспоминает университетские годы. Мне кажется, что и в начальных сериях есть что-то об образовании Андрея. Во всяком случае у меня никогда не возникала мысль, что у него нет в/о. Но в принципе, очень много есть миллионеров в России, не имеющих в/о, но имеющих хорошие мозги.
И про расселение квартир в Москве я могу немного рассказать. В начале 90 годов квартиры ещё ничего не стоили, доллары только-только начинали входить в жизнь и при обменах квартир( а тогда были именно обмены, а не продажи, как сейчас) можно было предлагать кроме квартиры, доплаты ввиде Жигулей или небольшой суммы рублей. Но люди понимающие уже знали, что рост вскоре предстоит колоссальный и стали быстро расселять коммуналки, особенно в центре. Люди по 20-25 лет стоявшие в очередях на квартиру в своих предприятиях с легкостью переезжали на окраину в отдельные квартиры, освобождались тогда по пять, семь комнат, или сразу несколько квартир на одном этаже. Это были обычные обмены, абсолютно законные и никому ничего за это не было. Это было первоначальным накоплением капитала. Кто тогда был хоть немного при деньгах сейчас ворочает миллиардами.

Автор:  Соня [ 15 июл 2012, 01:30 ]
Заголовок сообщения: 

И Кира, думаю, тоже имеет в/о. Как-то было сказано, что работает она семь лет в ЗЛ, ей 30 или около этого. Предположим, что балетом она занималась до 17 лет, а что она делала потом? Очевидно училась, а потом пришла года в 21-22 в ЗЛ. Просто это не оговаривается, но подразумевается. Они все с насмешкой относились к двум годам МГИМО у Вики. Если бы у них вообще не было образования, то этих насмешек не было бы , я уверенна. Помнишь, как Андрей кричал, что у неё не незаконченное образование, а не начатое, когда Гера пытался представить Вику образованной дамой.

Автор:  вера [ 15 июл 2012, 12:06 ]
Заголовок сообщения: 

КАКИЕ ВСЕ МОЛОДЦЫ!!!
Общими усилиями пришли к выводу, что все они "девочки и мальчики не глупые", как сказал бы Урядов. Вспомнились все нужные детали. Не остались наши герои без нужного образования.

Автор:  marta [ 15 июл 2012, 16:12 ]
Заголовок сообщения: 

Маргарита писал(а):
marta писал(а):
Чем не иллюстрация использования принципов китча в НРК? Grin


Поясни, а? тут не поняла..


Я имела ввиду использование клише "измениться ради любви", заложенного в массовом сознании и вызывающего заданные чувства, в данном случае - "ах! Кака любоф у Жданчика, он изменился из-за настоящей любви в Катюше".

Кстати, не понимаю выражения "настоящая любовь". Значит, есть и ненастоящая? Это какая же? :grin:

Страница 169 из 208 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/