НРКмания
https://nrkmania.ru/

НРК. Шоссе в бессознательное или ничто не ново в этом мире
https://nrkmania.ru/topic4106.html		 Страница 167 из 208
Автор:  rosa [ 05 июл 2012, 19:12 ]
Заголовок сообщения: 
Сейчас только читала интервью Нелли, где она говорила, что после успеха первых серий ее вызвал Назаров и сказал, что фильм смотрят дети, берут с Кати пример, поэтому надо играть очень тонко и пусть даже не всегда Катя на высоте, но все-таки так, чтобы ее порядочность была понятна и очевидна. Вот так и сыграла. Для меня лично, у Кати нет некрасивых по большому счету, конечно, поступков. То, что влюбилась в чужого жениха- а кто не влюбился бы на ее месте, но ведь молчала и только работала для него с полной отдачей, ничего не помышляя. То что, писала фальшивые отчеты- кому было плохо от этого- пока что никому, потому что их план работал все-таки на компанию.То, что предала, якобы,Жданова на СД- тооже вопрос, потому что Воропаев уже все знал и было бы гораздо хуже, если бы отчет представили фальшивый-это было бы вранье, глядя в глаза всем акционеров. Отвела судьба от такого, иначе Павел ниикогда не сделал бы ей предложение быть и.о. Президента. Все так сплелось в ее судьбе и характере-за хорошее, она получает только плохое, это и причина ее мести- в конце- концов хоть раз око-за -око...
Автор:  Маргарита [ 05 июл 2012, 19:43 ]
Заголовок сообщения: 
rosa писал(а):
Для меня лично, у Кати нет некрасивых по большому счету, конечно, поступков.


rosa писал(а):
То что, писала фальшивые отчеты- кому было плохо от этого- пока что никому, потому что их план работал все-таки на компанию.


Мы с тобой можем так говорить, потому что знаем, чем все кончилось - "все у ЗЛ будет хорошо", как сказала Катя, но с тз акционеров... - правы были они, если уж говорить объективно и начистоту :-) - они имели право знать о ситуации в их же компании...Вранье есть вранье и Катя в нем участвовала, приукрашивая все так, как хотел Андрей. Да, от любви к нему она была готова на все - и сесть самой, и быть соучастницей в обмане любимого... Все от любви, ясно дело, и под влиянием главного виновника, но от личной ответственности за такое соучастие в обмане никто ее избавить не может.. да она и сама это понимала, и если бы не мольбы Жданова перед показом, она бы не стала клепать последний лже-отчет... Так что там все таки полу-месть была мотивом - Кате самой надоел этот обман акционеров и, прежде всего ПО, полностью ей доверявшего, и ощущение нечистоплотности в делах возлюбленного.. Короче, с кем поведешься... вот она и набралась от Жданова очень даже несимпатичных и несвойственных ей по природе и воспитанию вещей...

И с "заговором" против Киры, "подлостью", как сама Катя потом и назовет в разговоре с Колей, тоже ей пришлось смириться - тот же любимый выбора ей не оставил...
Если уж говорить от влиянии Жданова на Катю - хорошим его точно не назвать, он и сам это знал, недаром периодически просыпающаяся совесть его упрекала, что Катю он использует, и он знал, что использовал ее по полной, и как ты сама недавно написала в ответе на опрос Синички, любовью тут и не пахло: Катя давала, он принимал. Улица с односторонним движением.. Кате уйти было жизненно необходимо, чтобы выжить, даже если бы не подслушала тот разговор: - Жданов из нее все выжал, ничего так и дав взамен, кроме двух ночей (сама понимаешь, тут, по меньшей мере 50 на 50 было :oops: ) и нескольких собственноручно написанных открыток. Он только брал и брал, не особо озадачиваясь, чего это могло Кате стоить. Ты его правильно там же назвала эгоистом... так что их расставание пошло обоим на пользу: и Катя вырвалась из засосавшего ее болота неизменяющихся отношений и ситуаций, и Андрей получил-организовал себе необходимую взбучку - все на пользу вышло :-) имхо, конечно :-)
Автор:  rosa [ 05 июл 2012, 20:42 ]
Заголовок сообщения: 
Согласна с последним, что Жданов брал и брал, я тоже так думаю, что нельзя бесконечно брать, ничего не давая взамен. А насчет бизнеса- там бывают и такие ситуации, что "махинации" Кати и Андрея покажутся просто детской сказкой. Главное, что фальшивые отчеты были только для акционеров, а не для налоговой инспекции. А насчет вины перед Кирой и слова Кати, что это подло, так то, что сделал Жданов Кате и сравнить нельзя с тем, как он вел себя в отношении Киры, но Катя ведь еще ничего не знала и она совестливая все-таки натура. Кира, например, с превеликим удовольствием засадила бы Пушкареву в тюрьму только за отчеты, написанные по приказу ее жениха... :sorry:
Автор:  Маргарита [ 05 июл 2012, 21:32 ]
Заголовок сообщения: 
rosa писал(а):
А насчет бизнеса- там бывают и такие ситуации, что "махинации" Кати и Андрея покажутся просто детской сказкой. Главное, что фальшивые отчеты были только для акционеров, а не для налоговой инспекции.


Роз, я ж с "эталоном" сравниваю, по абсолютному признаку, а не по относительному: кто насколько во что "влип" :-)
Потом Катя и не стала бы налоговую обманывать: она и при подготовке первой своей подтасовки отчета по состоянию дел - помнишь, когда ей Вика комп заблокировала? - там были настоящие данные по ЗЛ - говорила Коле, что это только для "внутреннего пользования", чтобы он согласился ей помочь. Да и потом, после допроса Воропаева насчет НМ, она дергалась, по телефону разговаривая с Колей, который ее заверял, что у НМ все чисто, все заплачено - там махинаций никаких не было действительно.

Просто я имела в виду, что обман есть обман: неважно какого масштаба, "белым и пушистым" себя чувствовать не будешь по-любому, а Катя именно такой привыкла себя до общения с Андреем считать. И это он втянул ее в махинации, пользуясь ее безусловной ему преданностью и верой в него. Помнишь ее: "Я всегда вам верила.. больше, чем кому-либо другому.." ? - в последний вечер перед СД..

rosa писал(а):
А насчет вины перед Кирой и слова Кати, что это подло, так то, что сделал Жданов Кате и сравнить нельзя с тем, как он вел себя в отношении Киры


Катя то себя по своим критериям судила, для кого-либо еще может это и вообще не вопрос так к сопернице относиться, тем более к Кире, которая ее всячески унижала, наоборот, может и позлорадствовала бы, что Кире за все "воздастся", но Катя то действительно не такая, как все.. У нее планка требований по отношению прежде всего к себе завышена по всем показателям: и бизнес достижений и выбору любимого и своим внутренним качествам - все вместе. Поэтому и судит себя строже, когда не соответствует своим же представлениям о себе, в первую очередь, моральным...

rosa писал(а):
Кира, например, с превеликим удовольствием засадила бы Пушкареву в тюрьму только за отчеты, написанные по приказу ее жениха..


Только жениха пришлось бы засадить туда первым :pooh_lol: как организатора.
А вообще, спекулируя на эту тему, чего я делать не люблю, теряя сразу твердую почву самого НРК под ногами, мне кажется, что Кира не стала бы этого делать, даже, если бы это от нее зависело: злой она никогда не была, а отходчивой - да. Не стала бы она Катю никуда засаживать, просто была бы рада ее поражению и тому, что с ней она больше не пересечется...
Автор:  marta [ 05 июл 2012, 21:41 ]
Заголовок сообщения: 
rosa писал(а):
А насчет вины перед Кирой и слова Кати, что это подло, так то, что сделал Жданов Кате и сравнить нельзя с тем, как он вел себя в отношении Киры

А почему? и ту, и другую он вынуждал к нужным ему действиям и поступкам обещанием любви.
А вот интересно, если попробовать продолжить логическую цепочку, изменив одно звено, а именно:
1.Жданов обещает Кате официально расторгнуть помолвку и объявить об отношениях с Катей после СД - 2.фиктивный отчёт представлен, Воропаев не в курсе, все довольны (как Жданов и планировал) - 3. ...?
Выполнил бы он своё обещание или продолжал бы водить за нос обеих, учитывая характер образа?
Автор:  Ворона [ 05 июл 2012, 21:45 ]
Заголовок сообщения: 
Я всегда думала, что нет. Придумал бы что-нибудь.
Автор:  Маргарита [ 05 июл 2012, 22:00 ]
Заголовок сообщения: 
marta писал(а):
Выполнил бы он своё обещание или продолжал бы водить за нос обеих, учитывая характер образа?


Ты интересный вопрос задала :-) только ответ уже дан в НРК в разговоре двух друзей, невольно услышанном Катей: жениться на Кире с "наказанием" спать с ней в течение двух месяцев, чтобы потом развестить и обратиться к Кате, вызванной, видимо, из Парижа для счастливого с ней воссоединения, которого она должна была бы покорно ожидать после новой ночи в гостинице, где бы Андрей ее опять уговорил на новый план-ожидание :grin:

Подтверждением начала следования этому плану является бодренький тон последнего в начале СД и его слов о "самом важном событии - свадьбе", после чего Кира с МР сразу приободрились...

Да запросто Андрей предложил бы Кате опять ждать в "почетной ссылке", когда он ее позовет, наконец, как собачонку.. ну и забыл бы он про нее за эти два месяца, даже если вообразить, что моя голова отказывается сделать :grin: что Катя на такой бред ответит согласием.... Андрей вообще не понимал Катю в тот период, да и раньше тоже, и не любил по-настоящему, раз мог согласиться с таким планом Романа: уговорить Катю расстаться с ним, уехав непонятно куда, да еще и принять его с Кирой фиктивный брак...
Как можно любить женщину по-настоящему и согласиться предложить ей такое?? :unknown:
Вроде есть такая старая-старая фраза: "Молодой человек, вы на что рассчитываете?".. вот как раз про Жданова и сказано в этой ситуации :grin:
Автор:  rosa [ 06 июл 2012, 10:25 ]
Заголовок сообщения: 
Согласна на все сто и даже сто пятьдесят процентов с Маргаритой. О каком разрыве с Кирой могла идти речь, если, действительно, он перед Советом уже БЫЛ настроен на то, чтобы воплотить новый план Романа в жизнь. На Катю он почти не смотрел, перед этим наорал на нее в коридоре :dwarf: - это уже другой Жданов, не тот , который накануне говорил, что любит и хочет ее и что скоро Кира исчезнет из его жизни. Все исчезло- и любовь и страсть как дурман, в голове только ЗЛ, а Катя подождет, она "девочка умная". Циничный поступок и по отношению к Кате и к Кире да и к себе, тоже. Кто он после этого- торгует собой, получается, что так. :-( Вначале покупает собой отчеты от Кати, а теперь собирается купить лояльность Киры. Все это Катя понимала и чувствовала, поэтому и не поверила ни единому его слову уже после СД. Жалко выглядят ждановские объяснения его чувств к Кате, самому в глаза стыдно и страшно смотреть и его окрик на Киру уже не помогает, только что он орал также и на Катю. Запутался и как мне кажется, все-таки не чувствует еще настоящей любви к Кате, иначе вел бы себя иначе... :cray:
Автор:  rosa [ 06 июл 2012, 14:51 ]
Заголовок сообщения: 
По поводу отношения Жданова к Кате и Кире- в чем разница, если использует и ту и другую. Мне кажется, что Жданов относился к Кире с большим пиитетом, чем к Кате, хотя и изменял ей, конечно, но не по любви, а так, от скуки, а она знала это и прощала. Но он все-таки жалел ее, особенно после того как раскрылась вся эта история с инструкцией и с его отношениями с Катей.Хоть и сказал о том, что любит Пушкареву, но с такой болью за нее, Киру, как-будто и сам он уже не рад этой любви как он потом и скажет "абсурдной". И когда Катя вернется из Египта, не побежит к ней хотя бы попросить прощения за воровку только потому, что "Кира его любит" и он не вправе прчинять снова ей боль. А Кате можно причинить боль, обвиняя во всех смертных грехах... Разная шкала измерения у Жданова для Кати и ее поступков и для Киры. Все-таки статус играет роль даже в любви. Кира, наверное, сделана из тонкого и воздушного теста, а Катя Пушкарева из глины и ничего с ней не сделается- не раскиснет и все выдюжит...
Автор:  Маргарита [ 06 июл 2012, 16:00 ]
Заголовок сообщения: 
Роз, мне даже нечего сказать по поводу твоих двух последних постов кроме :good: :Rose: :kissing_two: ты - реалист и трезво смотришь и воспринимаешь все как оно есть, а не как бы хотелось, чтобы оно было :cray:

rosa писал(а):
На Катю он почти не смотрел, перед этим наорал на нее в коридоре Twisted Evil - это уже другой Жданов, не тот , который накануне говорил, что любит и хочет ее и что скоро Кира исчезнет из его жизни. Все исчезло- и любовь и страсть как дурман, в голове только ЗЛ, а Катя подождет, она "девочка умная".

и
rosa писал(а):
Запутался и как мне кажется, все-таки не чувствует еще настоящей любви к Кате, иначе вел бы себя иначе... crying


вот ППКС и усе тут ... :-(

Я "пропаду" пока дней на десять из-за ремонта с "наукой", как последнюю "добью", с ней сразу выйду в эфир. :-) Тебя и остальных девочек :kissing_two: и подброшу напоследок спекулятивно-провокационный вопросик из нелюбимого мной разряда "а если бы...да кабы..":
если бы Катя не подготовила отчет в тот вечер перед СД, стал бы Жданов так ее зацеловывать, а? :Wink:

До встречи в эфире! :friends:
Автор:  Соня [ 06 июл 2012, 16:30 ]
Заголовок сообщения: 
ДевАчки!!!!!!!!!!!!!!!! Всё не так, как Роза нарисовала и Маргарита согласилась с ней! Не согласна я с вами! Иначе фильм бы не закончился так, как закончился. Любит он Катю, очень любит. Может и сам удивлён этому чувству, но любит! Никакой Киры уже в его жизни нет. Вспомните, ночь перед судом, он приходит к Кире и предлагает попробовать всё опять. И этот холодный поцелуй с открытыми у обоих глазами. Так влюблённые не целуются. И потом бессонная ночь в одежде и утро, радостное настроение от ожидания встречи с Катей. Андрей перед и после СД это совершенно другой человек, чем в начале фильма. Нельзя додумывать его поступки в стиле первых серий. Он уже другой совершенно.
Автор:  rosa [ 06 июл 2012, 16:58 ]
Заголовок сообщения: 
Сонь, у меня вопрос- а зачем он пошел к Кире после любовных признаний перед Катей, да еще и попросил! разрешения попробовать ЕЩЕ РАЗ? Что пробовать? Спать вместе , и есть , и пить как говорил прозорливый Роман? Для меня любящий, с истекающим кровью сердцем мужчина, скорее всего напился бы или пошел домой, завалился бы на кровать и смотрел бы в потолок всю ночь и размышлял ,как ему вернуть любимую женщину и заслужить ее прощение. Но только не лежал пусть и одетый в кровати с другой и слушать как она мирно и спокойно посапывает- любимый рядом, хоть и в штанах. А утром бодренький похвалил самого себя за то, что вещи не увез- какой предусмотрительный все-таки мужчина, наш Андрей Жданов. Не люблю его за эту бесхребетность и мужскую податливость, пусть и не до конца отдался Кире, но постель у них общая все-таки и для нее это знак, что не все потеряно, а для Кати, наоборот, что все потеряно безвозвратно. Мучит обеих женщин- одну безразличием, а другую-нерешительностью... :dwarf:
Автор:  rosa [ 06 июл 2012, 17:23 ]
Заголовок сообщения: 
Соня, хочу добавить, что ведь тут и додумывать ничего не надо- Жданов с первых шагов Кати после возвращения в ЗЛ вел себя не как любящий мужчина, лично мое такое мнение. Конечно, он не должен был бросаться с объятиями, но и целоваться с Кирой в холле тоже не должен был. Мог оторвать Киру от себя культурненько, ведь видел ее игру на публику, но подыграл ей. Неумно он себя ведет как мужчина, а уж как любящий, он ничем себя не "выдал", а его слова "люблю и что он изменился под аккорды Кириных звонков выглядят просто профанаций- мог бы и выключить телефон в конце-концов, и как Катя и подумала- тревогой за компанию. За те два месяца, что отсутствовала Катя, он уже практически всех убедил своим поведением, что Пушкарева- пройденный этап, хотя Кира взволновалась, конечно, но она больше боится Катю, а не вспыхнувших чувств Жданова, так мне показалось, поэтому и удивилась, когда позже Катя сказала ей, что ей надоела ЕГО назойливость...
Автор:  Соня [ 06 июл 2012, 17:41 ]
Заголовок сообщения: 
Роза, ты правильно рассуждаешь, именно правильно! Но Андрей никогда никому не говорил правды о своих истинных чувствах к Кате. И эта ломка давалась ему с большим трудом. Ведь Катя перевернула все его представления, всю его жизнь. Он сам себе не мог поверить, что с ним такое произошло. Да, у нас мгновенно возникает мысль, почему не отключил телефон, почему не добивался, почему не делал так, как нам бы этого хотелось и так просилось быть сделанным. Но мы всё время забываеем, что Андрей человек другого воспитания, он никогда особо ничего от Киры не скрывал и она его прощала, он всегда жил другой жизнью и не мог он просто так в мгновение стать другим. Это было перерождение, трудное, жесткое, перерождение.
Автор:  Анюта-Манка [ 06 июл 2012, 18:10 ]
Заголовок сообщения: 
А я вот с согласна с Розой. И понимаю почему Катя ему так долго не верила. А как верить, говорит что любит и при этом спокойненько возвращается к Кире. Мало того ещё и кашолку какую-то из Киева приволок, везде с ней обжимается! И смотрит на Катину реакцую! Естесственно она запуталась. Нет чтобы все разорвать с Кирой и начать ухаживать за Катей. А нет - Катя я люблю тебя - девушка не поверила, и всё он обиделся. Одним волшебным люблю, надеется исправить всё-то что натворил за несколько месяцев!!! И ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЛА, ЧТО НЕ ВЕРИЛА И КАК СЛЕДУЕТ, ЕГО ПОМУЧИЛА!!!
Автор:  Соня [ 06 июл 2012, 18:34 ]
Заголовок сообщения: 
Девушки, вы забыли, как Катя сознательно вызвала у него финансовую ревность и этим разбудила его любовь к ней? Точно так же он привёз эту Ткачук, чтобы вызвать ревность у Кати, потому что ничего другое не действовало, так бы всё и закончилось поварёнком Мишей. Катя в эту ночь, когда Андрей поехал в последний раз проводить Ткачук, записала, что это была самая жуткая ночь в её жизни, написала о своей ревности и любви, с которой она ничего не может поделать. Позже он это прочитал в её дневнике.
Автор:  Анюта-Манка [ 06 июл 2012, 18:46 ]
Заголовок сообщения: 
Сонь, ну, а как вы оправдываете поступок когда он пришел к Катиным родителям и сказал- Ваша дочь украла у меня компанию!- Я просто поразилась. Если он любит Катю то почему он решил что она его хочет обокрасть! Просто интересно ваше мнение. Вот и как после этого он надеялся, что она ему поверит. Сам себе рыл яму, глубже и глубже.
Автор:  rosa [ 06 июл 2012, 19:35 ]
Заголовок сообщения: 
То, что он сказал, что украла полбеды, но он сказал это при родителях, а это уже почти преступление, лично на мой взгляд. Это все равно как если бы Катя пришла к ПО домой и показала ему инструкцию. В такой ситуации родители получают такой моральный удар, что могут и не устоять. Если Павел устоял, когда вылезла правда про Никамоду, узнав что сын его обманывал, то мог и не устоять, узнав, что его сын еще к тому же и подлец. Хорошо, что отцы не узнали всей правды, тут мудрые женщины были на высоте и ЕА и МР.
А насчет Ткачук, мне кажется, что была игра с ней у Жданова и не только из-за Кати. Она ему нравилась как женщина, но видимо, любовь к Кате оказалась сильнее, чем искушение Надюшей, хотя висел на волоске, помню в машине казалось, что время застыло и я с замиранием ждала, ну когда же она уберется, а он все что-то выдавливал из себя, вместо того, чтобы выпроводить ее побыстрее.И потом прощались так дого, как будто к себе прислушивались и у нее глазки так масляно блестели...
Автор:  вера [ 06 июл 2012, 20:06 ]
Заголовок сообщения: 
Да вот такая борьба с самим собой у Жданова происходила. Вроде почувствовал, что любит, а многолетние привычки изжить из себя сложно: быть на виду, наравиться женщинам, даже если это и не нужно. Опять же еще один сильный магнит его притягивал - ЗИМАЛЕТТО. Работа для мужчин очень много значит. И для того, чтобы стать президентом можно и к Кире вернуться. Мне думается, что Жданов даже хотел, чтобы любовь к Кате прошла, он чувствовал, что Катя его не простит. Он бы не простил такое.
Автор:  rosa [ 06 июл 2012, 20:26 ]
Заголовок сообщения: 
Точно Вера сказала- не простил бы сам, будь он на месте Кати. Ведь засомневался в ней, в ее любви после ее БЕГСТВА как все вокруг ему вколачивали в голову. Как засомневался в первый раз, услышав про Зорькина.Ничему его история с инструкцией не научила. Снова предал, вернувшись к Кире под бочок и предал когда Саша спросил- "Кто хочет, чтобы Пушкарева вернулась"- промолчал вместе со всеми- испугался Киры, мамы, папы и даже Романа. А ведь мог сказать хотя бы, что как специалист она только помогла бы.И Катин глюк в кафе, когда она подписывала бумаги не так уж и далек был от истины. Кира -невеста официальная как была так ею и осталась, мама строит планы скорой свадьбы, ну, а любви большой между ними не было и раньше, но он Киру бережет и боится причинить ей боль, а Катя уже далека от него и видеть ее хоть и хочет, но уже боится снова все менять. Струсил Жданов, на мой взгляд, спустил на тормозах, проще плыть по течению, чем снова барахтаться и пытаться изменить жизнь. :unknown:
Страница 167 из 208 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/