НРКмания :: Просмотр темы - НРК. Шоссе в бессознательное или ничто не ново в этом мире

это не я писала

Собственно он ведь ей сказал, чтобы тихо сидела.

Но у него не было в мыслях,что она будет так деликатна, что останется там ночевать, не дождавшись его разрешения выйти. Забыл он именно об этом, о ее деликатности и преданности, послушности к его распоряжениям.

Галь, ты тоже извини, я не нарочно.

черт его знает, зачем ему очки. Он когда всмотреться во что-то хочет, очки снимает, вместо того, чтобы как все нормальные плоховидящие люди, очки надевать

. А как же Ромка, который для Леры все готовил? Или Ромка в курсе, сказать ему потом, мол, понимаешь, не Лера у меня была а Катя, рокировку я такую сделал и всего делов. Да?

Новые очки на свадьбу - как новая жизнь для него, там цель очков уже будет другая.

если ей уж так надо работать - значит надо было сказать ему, чтобы уходил сразу и не заводился со своими свечами прямо в кабинете, если сам, балбес, не понимает.

Просто, Рита, сознательное/бессознательное - это конкретно и понятно.
а тень, ночь - абстрактно.
Инстинкты - тоже понятно. Но культурный человек, как раз, свои инстинкты обычно в бессознательное загоняет, чтобы жить не мешали. И сублимирует, иногда сознательно, но чаще бессознательно.

Первое впечатление от сцены- смешно. Ошарашенные мужики, растерялись от Катиных манипуляций с платьем. Впечатление она произвела. Подтекст, конечно , сексуальный. Чего вдруг Катя непроизвольно начала поднимать платье? Она пришла просить за Маша , а руки почему то задирают платье. Да, Фрейду здесь есть где разгуляться. Grin И реакция наших мальчиков соответствующая.

Если вспомнить как Андрюша реагировал на раздевания Ткачук, практически индифферентно. А тут буря эмоций на лице. Малина- то просто остолбенел, а Андрюша и брови поднял и рот приоткрылся, и руками себя зажал в следующий момент. Сцена построена на парадоксе. Не к месту и не ко времени Катины коленки, отсюда и комизм, и ошарашенность, и и явно неравнодушная реакция мальчиков.
Жалко ли Андрею Катю - неуверенна , но раздражен и испуган.Остановил мгновение , кто же эту Катю знает , а вдруг манипуляции с платьем продолжаться. Загадочная женщина.

ноги увидели во всей красе

ничего личного, только физические пристрастия

Что, имеется в виду, настолько всю жизнь изменил, с Катей связавшись, что ни одного приятеля нет?

Катя для него на этом этапе не женщина, а только объект с.уд, как и все остальные.

А вот насчет оценил, я не могу согласиться- ведь сказал утром Роману про Катю, сидящую в конуре- не как верная собака, а скорее как совсем бессловесное существо. И смешок Романа в ответ чего стоит!

Ну, она же предпринимала попытки напомнить о себе- стучала по клавишам, бросала что-то на пол. Не совсем все-таки мышка-норушка, бунтовала по-своему все-таки. А он наверное, просто забыл, да и музыка играла ,поэтому не слышал сигналов своей помощницы. Вообще ситуация очень дикая, похуже чем в анекдоте про любовника в шкафу. А вот насчет оценил, я не могу согласиться- ведь сказал утром Роману про Катю, сидящую в конуре- не как верная собака, а скорее как совсем бессловесное существо. И смешок Романа в ответ чего стоит! Унизительное положение для Кати, неужели любовь до такой степени слепа?

Ну вообщем , если рассматривать Андрюшу , как животное мужского рода , то Катина демонстрация ног , могла восприниматься , как призыв. Причем таким животным действительно все равно, есть призыв почему же не попробовать по-простому, как у них козлов положено.

Но что-то у меня не вырисовывается образ Андрея- козла и Кати -королевы.

Если , я тебя Рит , правильно поняла. Катя поняла , что он ей предлагает и её такой тип отношений не устроил. Она ему мягко отказала. А почему она не обиделась за каморку , Леру , его забывчивость. Королевы так себя не ведут. Ими помыкать не получается

Катя для него на том этапе вирус, о котором он еще ничего не знает, а инфицированный человек какое-то время продолжает думать, что живет по-прежнему, не догадываясь о своей болезни, объясняя ее признаки знакомыми, привычными вещами.
Например, думая, что просто хочет Леру или Киру, а не замещает ими влечение к Кате.
Состояние Андрея в первой части сериала - инкубационный период.

А Жданова я тогда вообще за человека не считала - безмозглый похотливый мажор,для которого люди - пустое место. А ещё лицемер - сначала извинялся перед Катькой,чуть ли не на колени падал,а потом с Ромио над Катькиным сидением в "конуре" всю ночь подленько стебался - отталкивающий тип мужского пола,неужели Катька этого не понимала?

Автор:	Dinina [ 05 июн 2012, 16:03 ]
Заголовок сообщения:
sinichka писал(а): это не я писала Галь, ты тоже извини, я не нарочно.

Автор:	rosa [ 05 июн 2012, 16:06 ]
Заголовок сообщения:
Все бывает, у меня глючил постоянно, отправлял посты , сейчас вроде бы нормально, но надолго ли...

Автор:	sinichka [ 05 июн 2012, 16:08 ]
Заголовок сообщения:
Dinina писал(а): Собственно он ведь ей сказал, чтобы тихо сидела. Полностью идиотская ситуация и Катя сама себя в нее поставила! Уходить надо было и все, а если ей уж так надо работать - значит надо было сказать ему, чтобы уходил сразу и не заводился со своими свечами прямо в кабинете, если сам, балбес, не понимает. Dinina писал(а): Но у него не было в мыслях,что она будет так деликатна, что останется там ночевать, не дождавшись его разрешения выйти. Забыл он именно об этом, о ее деликатности и преданности, послушности к его распоряжениям. Ну конечно, кто ж такое предположить может, это ж запредельно!

Автор:	sinichka [ 05 июн 2012, 16:10 ]
Заголовок сообщения:
Dinina писал(а): Галь, ты тоже извини, я не нарочно. Наташ, да это ж неважно, я так просто сказала.

Автор:	Маргарита [ 05 июн 2012, 16:19 ]
Заголовок сообщения:
Я тут. Постараюсь кратенько что могу из примера пояснить и на теорию прыгнуть, а то время поджимает и у вас полное недоумение, откуда и что я беру. ОК? sinichka писал(а): черт его знает, зачем ему очки. Он когда всмотреться во что-то хочет, очки снимает, вместо того, чтобы как все нормальные плоховидящие люди, очки надевать Наблюдала я за ним, наблюдала и пришла к такому выводу: он очки снимает, когда становится сам собой в данный момент, когда он искренен и честен. Очки он надевает с двумя целями:1. для защиты своего "я", 2. чтобы не было видно, что внутри него. Посмотрите в 33 серии - он их не разу не снимает вообще, с Лерой тем более, даже в поцелуях, даже в интиме - они на нем. С Кирой вначале и Катей потом он всегда их снимал. И с Катей будет снимать всегда в поцелуях и т.д. Дальше, очки зависят от оправы: когда он нормально-добрый-хороший - всегда самые легкие очки, почти без оправы. Чем агрессивнее ситуация и его поведение - тем агрессивнее на нем будет фасон и цвет оправы, как здесь с Лерой и потом в драке с Колей, он их там вообще снимет, потому что станет сам собой на тот момент, как и в драке со шпаной. Новые очки на свадьбу - как новая жизнь для него, там цель очков уже будет другая.

НРКмания https://nrkmania.ru/

НРК. Шоссе в бессознательное или ничто не ново в этом мире https://nrkmania.ru/topic4106.html	Страница 142 из 208

Автор:	Маргарита [ 05 июн 2012, 16:27 ]
Заголовок сообщения:
sinichka писал(а): . А как же Ромка, который для Леры все готовил? Или Ромка в курсе, сказать ему потом, мол, понимаешь, не Лера у меня была а Катя, рокировку я такую сделал и всего делов. Да? Рома готовил для Леры, не подозревая о мыслях Андрея, он его "правая рука" и только. Да. потом бы Андрей ему бы сказал насчет Кати, если бы удалось, если он и насчет Леры его во всме держит в курсе. Катя для него на этом этапе не женщина, а только объект с.уд, как и все остальные. Помните, как женсовет его вкус охарактеризовал? "губы, грудь, ноги." - все как Андрюша любит, кажется про Ларину речь шла. Не лицо, не глаза, не одежда - ничего личного, только физические пристрастия. У Кати рот - тут все и так видно без помады, ноги увидели во всей красе, грудь нам показали.. он наверное за месяца три до этого все сам разглядел... А тут все 3 в один день..

Автор:	sinichka [ 05 июн 2012, 16:28 ]
Заголовок сообщения:
Маргарита писал(а): Новые очки на свадьбу - как новая жизнь для него, там цель очков уже будет другая. На свадьбе его прямо изуродовали - так подстригли коротко и очки какие-то некрасивые. И вообще, надоработка тут, я считаю - никого не нашлось, чтобы шафером у него быть на свадьбе. Один приехал, как перст, шафером Катин друг Колька у него. Что, имеется в виду, настолько всю жизнь изменил, с Катей связавшись, что ни одного приятеля нет?

Автор:	Dinina [ 05 июн 2012, 16:30 ]
Заголовок сообщения:
sinichka писал(а): если ей уж так надо работать - значит надо было сказать ему, чтобы уходил сразу и не заводился со своими свечами прямо в кабинете, если сам, балбес, не понимает. Не могла она тогда ему ничего сказать такого. И отчасти поэтому еще стала для Андрея родным человеком, что принимала все его слабости и причуды, помогала, спасала. Вот это Андрей сразу оценил. И свое нежное отношение к Кате потом (после первой ночи) Роме (а по сути м себе) этим пытался объяснить:"Не влюбился, а люблю..."

Автор:	Маргарита [ 05 июн 2012, 16:43 ]
Заголовок сообщения:
ma_mashka писал(а): Просто, Рита, сознательное/бессознательное - это конкретно и понятно. а тень, ночь - абстрактно. Инстинкты - тоже понятно. Но культурный человек, как раз, свои инстинкты обычно в бессознательное загоняет, чтобы жить не мешали. И сублимирует, иногда сознательно, но чаще бессознательно. Это тебе конкретно и понятно, если ты все это знаешь. Я очень прохо в дебрях психологии разбираюсь, поэтому боюсь употреблять эти термины, так как их не знаю, и тогда ты или Марта или кто лучше в этом разбираются, меня с толку собьете в 2 счета Скажем, по культурному: низменная природа человека, да, то чем человеку культурному надо управлять, чтобы вверх не взяло. Но забить ее навсегда не удается: она древняя как мир и могучая, а наше сознание дохлое в этом плане, то есть это как Жданов против Коли в драке: силы неравны. И если наше подсознание сильно завести, то сознание с ним может и не справиться. (Не хочу выходить из НРК, но есть пример культового фильма "Соседка" с Ж.Депардье и Ф.Ардан, так там он на нее бросается при всех, среди бела дня, так что такие вещи не преувеличение. ) Жданов решил честно попытаться, в открытую. Это было лучше, чем его вторая попытка будет позже, под маской влюбленности, с 63 серии, потому что приведет к трагедии - инструкция убъет Катю и последствия ты знаешь. В обоих случаях цель одна - постель. Но к тому времени он уже сам немного изменится, и Катя ему будет доверять потому что он доверяет ей полностью. Он ей доверит ЗЛ, она знает, что это для него значит, и ответит ему доверием, думая, что он действительно ее полюбил. ТОГДА она будет думать о близости с ним, как выражении своей к нему любви, никогда Катя не думала о сексе ради секса. НО соблазнит ее Жданов в кафе на коленях, пользуясь тем, что она влюблена и нет у нее расчета в любви, как у остальных: Киры, Леры и.т.д Тут см. Синичку и ее объяснение Кати - да, чистота и самоотдача, я правильно еще помню твое объяснение той сцены месяца 2 назад? Катя уступит Андрею там в кафе из-за любви к нему, а он воспользуется ее любовью для того же, что: см 13, 33, 63-87+. понятнее мое ИМХО стало?

Автор:	rosa [ 05 июн 2012, 16:44 ]
Заголовок сообщения:
Ну, она же предпринимала попытки напомнить о себе- стучала по клавишам, бросала что-то на пол. Не совсем все-таки мышка-норушка, бунтовала по-своему все-таки. А он наверное, просто забыл, да и музыка играла ,поэтому не слышал сигналов своей помощницы. Вообще ситуация очень дикая, похуже чем в анекдоте про любовника в шкафу. А вот насчет оценил, я не могу согласиться- ведь сказал утром Роману про Катю, сидящую в конуре- не как верная собака, а скорее как совсем бессловесное существо. И смешок Романа в ответ чего стоит! Унизительное положение для Кати, неужели любовь до такой степени слепа?

Автор:	Киноварь [ 05 июн 2012, 16:45 ]
Заголовок сообщения:
Ворона писал(а): Первое впечатление от сцены- смешно. Ошарашенные мужики, растерялись от Катиных манипуляций с платьем. Впечатление она произвела. Подтекст, конечно , сексуальный. Чего вдруг Катя непроизвольно начала поднимать платье? Она пришла просить за Маша , а руки почему то задирают платье. Да, Фрейду здесь есть где разгуляться. Grin И реакция наших мальчиков соответствующая. Если вспомнить как Андрюша реагировал на раздевания Ткачук, практически индифферентно. А тут буря эмоций на лице. Малина- то просто остолбенел, а Андрюша и брови поднял и рот приоткрылся, и руками себя зажал в следующий момент. Сцена построена на парадоксе. Не к месту и не ко времени Катины коленки, отсюда и комизм, и ошарашенность, и и явно неравнодушная реакция мальчиков. Жалко ли Андрею Катю - неуверенна , но раздражен и испуган.Остановил мгновение , кто же эту Катю знает , а вдруг манипуляции с платьем продолжаться. Загадочная женщина. ППКС! Вот абсолютно такие же ощущения и у меня. А ещё мне кажется,что Андрей раздражён вовсе не на Катю,а на ту СИТУАЦИЮ из-за её заступничества,когда Андрюшу поставили перед ВЫБОРОМ, кого же поддержать в диаметрально противоположных просьбах, два самых близких ему человека:его лучший и единственный друг и лучшая и единственная верная помощница. Вот и дергается Андрюша. А Ромка то проиграл,Жданчик выбрал Катьку - уже начал приоритеты расставлять,кто дороже!

Автор:	Ворона [ 05 июн 2012, 16:47 ]
Заголовок сообщения:
Маргарита писал(а): ноги увидели во всей красе Маргарита писал(а): ничего личного, только физические пристрастия Ну вообщем , если рассматривать Андрюшу , как животное мужского рода , то Катина демонстрация ног , могла восприниматься , как призыв. Причем таким животным действительно все равно, есть призыв почему же не попробовать по-простому, как у них козлов положено. Но что-то у меня не вырисовывается образ Андрея- козла и Кати -королевы. Если , я тебя Рит , правильно поняла. Катя поняла , что он ей предлагает и её такой тип отношений не устроил. Она ему мягко отказала. А почему она не обиделась за каморку , Леру , его забывчивость. Королевы так себя не ведут. Ими помыкать не получается.

Автор:	Маргарита [ 05 июн 2012, 16:49 ]
Заголовок сообщения:
sinichka писал(а): Что, имеется в виду, настолько всю жизнь изменил, с Катей связавшись, что ни одного приятеля нет? Я раньше на этот счет писала что они в этом плане похожи: только 1 друг. И того Жданов в нокаут отправил, за то, что перестал его слушаться... Кто был у Жданова приятелем: Синицкий?? (извини, что даже его имя употребляю рядом с твоим ) его приглашать? А кто еще? Никого у него не было, только друг детства, как и у Кати. Условия-причины разные, а итог один, по числу друзей, я раньше писала..

Автор:	natally [ 05 июн 2012, 16:50 ]
Заголовок сообщения:
Маргарита писал(а): Катя для него на этом этапе не женщина, а только объект с.уд, как и все остальные. Катя для него на том этапе вирус, о котором он еще ничего не знает, а инфицированный человек какое-то время продолжает думать, что живет по-прежнему, не догадываясь о своей болезни, объясняя ее признаки знакомыми, привычными вещами. Например, думая, что просто хочет Леру или Киру, а не замещает ими влечение к Кате. Состояние Андрея в первой части сериала - инкубационный период.

Страница 142 из 208	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Dinina [ 05 июн 2012, 16:55 ]
Заголовок сообщения:
rosa писал(а): А вот насчет оценил, я не могу согласиться- ведь сказал утром Роману про Катю, сидящую в конуре- не как верная собака, а скорее как совсем бессловесное существо. И смешок Романа в ответ чего стоит! То, что Андрей говорил иногда Роману нельзя принимать за "чистую монету", что в период ФР было особенно заметно. Разница между переживаниями Андрея и его реакцией на комментарии Ромы и собственными словами огромна. Но то, что он проникся Катиной преданностью, это для меня несомненно. И в моменты искренности с Романом Андрей это говорил:"Не нормально обманывать такое любящее, преданное существо, как Катя". И т.д.

Автор:	Киноварь [ 05 июн 2012, 16:56 ]
Заголовок сообщения:
rosa писал(а): Ну, она же предпринимала попытки напомнить о себе- стучала по клавишам, бросала что-то на пол. Не совсем все-таки мышка-норушка, бунтовала по-своему все-таки. А он наверное, просто забыл, да и музыка играла ,поэтому не слышал сигналов своей помощницы. Вообще ситуация очень дикая, похуже чем в анекдоте про любовника в шкафу. А вот насчет оценил, я не могу согласиться- ведь сказал утром Роману про Катю, сидящую в конуре- не как верная собака, а скорее как совсем бессловесное существо. И смешок Романа в ответ чего стоит! Унизительное положение для Кати, неужели любовь до такой степени слепа? Помню,после этой сцены у меня к Катьке было чувство неловкости за неё и презрение за её унизительное всепрощение и самоуничижение. А Жданова я тогда вообще за человека не считала - безмозглый похотливый мажор,для которого люди - пустое место. А ещё лицемер - сначала извинялся перед Катькой,чуть ли не на колени падал,а потом с Ромио над Катькиным сидением в "конуре" всю ночь подленько стебался - отталкивающий тип мужского пола,неужели Катька этого не понимала?!

Автор:	Маргарита [ 05 июн 2012, 16:56 ]
Заголовок сообщения:
Ворона писал(а): Ну вообщем , если рассматривать Андрюшу , как животное мужского рода , то Катина демонстрация ног , могла восприниматься , как призыв. Причем таким животным действительно все равно, есть призыв почему же не попробовать по-простому, как у них козлов положено. Но что-то у меня не вырисовывается образ Андрея- козла и Кати -королевы. Ну ты уж совсем упростила.. нет в человеке такого, как Андрей Кире и сказал: мир не черно-белый. Но иногда одна человека перевешивает другую. Не просто тут с ними, "многослойность" как в одежде Милко, я лучше поскорей в теорию пойду, а то в деталях так и потеряемся Ворона писал(а): Если , я тебя Рит , правильно поняла. Катя поняла , что он ей предлагает и её такой тип отношений не устроил. Она ему мягко отказала. А почему она не обиделась за каморку , Леру , его забывчивость. Королевы так себя не ведут. Ими помыкать не получается Ты же самая знаешь простую вещь: настоящая любовь - когда любят за то, кто он есть, вместе с потрохами, настоящего, со всеми недостатками. Катя так Андрея и любила, сама в дневнике все свои чувства и описала: как он с моделями развлекался, как она его потом в 54 серии будет от Лерочки прикрывать, она его ЛЮБИТ таким какой он есть. У нее любовь к нему настоящая, с самого начала, (я так думаю) "Обидно, досадно, но ладно" - это про ночь на столе, с одной стороны, но это лучше, чем альтернатива оказаться по другую сторону двери наедине в Андреем той ночью, по-любому. Не нужна ей такая его "любовь"... я дальше двинусь, ладно?

Автор:	Dinina [ 05 июн 2012, 17:00 ]
Заголовок сообщения:
natally писал(а): Катя для него на том этапе вирус, о котором он еще ничего не знает, а инфицированный человек какое-то время продолжает думать, что живет по-прежнему, не догадываясь о своей болезни, объясняя ее признаки знакомыми, привычными вещами. Например, думая, что просто хочет Леру или Киру, а не замещает ими влечение к Кате. Состояние Андрея в первой части сериала - инкубационный период. ППКС.

Автор:	Маргарита [ 05 июн 2012, 17:04 ]
Заголовок сообщения:
Киноварь писал(а): А Жданова я тогда вообще за человека не считала - безмозглый похотливый мажор,для которого люди - пустое место. А ещё лицемер - сначала извинялся перед Катькой,чуть ли не на колени падал,а потом с Ромио над Катькиным сидением в "конуре" всю ночь подленько стебался - отталкивающий тип мужского пола,неужели Катька этого не понимала? Ну ты все усекла про него на этой стадии! только несколько.. однозначнее, чем я бы выразилась, у тебя краски интенсивнее, чем у меня, ну и мозги у него всегда хорошо работали, надо отдать ему должное. По-другому. чем у Кати, но с головой у него все ок. Един в двух лицах и совершенно органичен - он такой и есть на данном этапе. Но Катя его любит, о чем я и хочу дальше продолжить, почему и как и т.д. и чего там между ними в конце концов 200 серий происходило. Можно? Только я буду порциями разные вещи выдавать, которые как бы не напрямую связаны со всеми этими страстями, потому что по-крупному говоря, это капля в море...

Автор:	Маргарита [ 05 июн 2012, 17:15 ]
Заголовок сообщения:
rosa писал(а): Ну, она же предпринимала попытки напомнить о себе- стучала по клавишам, бросала что-то на пол. Не совсем все-таки мышка-норушка, бунтовала по-своему все-таки. А он наверное, просто забыл, да и музыка играла ,поэтому не слышал сигналов своей помощницы. Вообще ситуация очень дикая, похуже чем в анекдоте про любовника в шкафу. Вот где худ. часть от авторов пошла, тихо так вкропилась, мы и не заметили, а реал то уже исчез... не бывает такого слуха в одну сторону, чтобы Катя каждое слово их могла слышать, а они ее нет. Поэтому так и показано: она гремит как в барабаны, а им не слышно, зато она слышит все им сказанное и наверняка не сказанное...А мы все воспринимаем как на самом деле. в реальном мире происходящее. Вот так искусно там два мира объядинили, и не придерешься...мы же верим, что так было... А потом будет эффект наоборот: когда Андрей и Роман вдруг услышат, как она в каморке разговаривает с Колей в 54 серии, кажется и за закрытой дверью, ни разу не слышали, что и с кем она там говорит а тут все сработало... да и с Колей она раньше тоже по телефону общалась.. Вот "клиент" дозрел, момент настал в 54 серии, а часы помните в 33? они уже затикали тогда, и дотикали до 54, когда "вирус", как Натали точно подметила (можно стащить? ) добрался до нужного уровня и достаточно "заразил" Жданова, тогда и стало вылезать все наружу, а копилось то там с 13 серии - это видно, а если в микроскоп заглянуть?..