| НРКмания https://nrkmania.ru/ |
|
| НРК. Шоссе в бессознательное или ничто не ново в этом мире https://nrkmania.ru/topic4106.html |
Страница 129 из 208 |
| Автор: | marta [ 30 май 2012, 18:45 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ma_mashka писал(а): Но тут кто-то должен с чего-то начать
ну ясно, мне и начинать. Только нужно тут отвлечься от старой-старой сказки о бесконечной любви и перейти к вполне материальной химии страсти. Я сейчас не только о бушующих в крови дофаминах, искажающих восприятие, но о моделях поведения, стимулирующих то или иное развитие сюжета. Вернёмся к первоисточнику - когда у Андрюшки начался весь этот дурдом под эпиграфом "Хочу-нимагу Катю"? Когда Катя прочитала инструкцию и начала отдаляться, демонстрировать равнодушие. Ещё появился Зорькин, относительно которого у Жданова не было прямых доказательств связи с Катюшкой, но были подозрения, подпитываемые самой Катюней. В общем, со стороны нашей тихони весь комплекс действий по доведению до самоубийства (зачёркнуто) до психологической любовной зависимости, страсти, граничащей с безумием. патамушта страсть питает неуверенность Для начала, думаю, достаточно
|
|
| Автор: | rosa [ 30 май 2012, 18:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Все очень просто- пришла пора и ОН влюбился, все этим и объясняется. Только не понимал долго своих чувств к Кате- "слепой идиот", как он скажет позднее. .. |
|
| Автор: | marta [ 30 май 2012, 19:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ну это если свести разговор к совместному поеданию ванильного мороженого в клубничном сиропе и присыпанного шоколадной крошкой
|
|
| Автор: | rosa [ 30 май 2012, 20:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Об Андрюшеной "зависимости" уже столько было сказано, что боюсь повторений своих или чужих мнений. Лично для меня этот Жданов-одержимый, самый любимый. Люблю я его в таких моментах как стояние в столбняке в подвале при отъезжании Кати и Зорькина на машинке, подглядывающего за ними же во дворе, звонящего и требующего Екатерину Валерьевну тоже. А больше всего люблю я как он орет Роману-"Почему она не берет трубки, когда Я ей звоню?"Симптоны любовной лихорадки налицо- не ест, не пьет и не спит в том числе с Кирой. А если говорить серьезно, то Катя наносит удары не только по Жданову, но и по себе, по своему сердцу. А оно все равно любит... |
|
| Автор: | Ворона [ 30 май 2012, 21:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
marta писал(а): темку о формировании зависимости у Андрея, но никто как-то не обратил внимания.
А ты эту тему всю читала? Сначала препарировали Андрюшу. |
|
| Автор: | Маргарита [ 30 май 2012, 22:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
rosa писал(а): Урод- точно дефект, но какое это к нашей Кате имеет отношение? Роза! НИКАКОГО! ты права! Но Катя будет убеждена в обратном и страдать будет по-настоящему.. . rosa писал(а): Об Андрюшеной "зависимости" уже столько было сказано
Боюсь, что смогу добавить и свое (позже)
Но зависимость то была у обоих, Кате его тоже очень не хватало, только офис при этом она не громила... "от каждого по возможностям.."
|
|
| Автор: | Маргарита [ 30 май 2012, 22:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Antonella писал(а): просто камера не может статично показывать только одну какую то часть фигуры героини, чтобы точно показать эмоциональную составляющую героини в тот момент просто необходимо показать полное движение, вот и охватывает камера все.
Ты сама когда-нибудь снимала камерой не только общим планом, а детально? Попробуй - получится тоже самое. Антонелла, я все это понимаю, я просто по-другому воспринимаю НРК. Его делали настоящие профессионалы и там продумано в сценах с ГГ ВСЕ и случайностей нет, ИМХА конечно, поскольку за себя только говорить могу, но от всех сил моих убежденная в этом..
|
|
| Автор: | Маргарита [ 30 май 2012, 22:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
marta писал(а): А мне кажется, что это вообще одни и те же сапоги. И не использовались вовсе для раскрытия образа Кати. Авторы, наверное, и подумать не могли, что кто-то настолько скрупулёзный, что заметит.
Мое мнение, что очень на это надеялись, что заметят, поэтому из всех сил обращали внимание на неловкость Кати, рассыпавшей учебники посередине лестницы, и камера намеренно дергалась, как будто у новичка в руках... А потом, именно сапоги и показывали в ее крадучей походке к двери конференц зала, и двигалась она там на удивление мягко, тихо, на цыпочках, как кошка, и куда вся ее "неловкость" в этот момент делась! - был ВТОРОЙ день после чтения инструкции! Катя маску уже сбросила... |
|
| Автор: | Маргарита [ 30 май 2012, 22:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
marta писал(а): Вернёмся к первоисточнику - когда у Андрюшки начался весь этот дурдом под эпиграфом "Хочу-нимагу Катю"? Когда Катя прочитала инструкцию и начала отдаляться, демонстрировать равнодушие. Ещё появился Зорькин, относительно которого у Жданова не было прямых доказательств связи с Катюшкой, но были подозрения, подпитываемые самой Катюней. В общем, со стороны нашей тихони весь комплекс действий по доведению до самоубийства (зачёркнуто) до психологической любовной зависимости, страсти, граничащей с безумием.
патамушта страсть питает неуверенность Вообще то он зародился раньше, когда впервые испугался, что Катю может у него увести мсье ЗЗорькин с 54 серии, после чего план то и созрел...
"Комплекс действий" может также говорить и том, что создатели НРК имели хороших консультантов психологов, которые грамотно прописали все этапы "доведения до кондиции" .
А если серьезно, то Катя ведь не догадывалась, что к ней чувствовал Жданов, как она могла такой "комплекс" осуществить? Или ты считаешь, что она сознательно все "распланировала"?
Страсть вроде разжигается боязнью утраты предмета страсти, то есть ревностью? |
|
| Автор: | Ворона [ 30 май 2012, 22:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Маргарита писал(а): Катя маску уже сбросила...
В "маске" она была по- человечески значительно симпатичней. А потом на стерву похожа. |
|
| Автор: | Маргарита [ 30 май 2012, 23:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ворона писал(а): А потом на стерву похожа.
А почему "похожа"? Она Жданову мстила, его ранила и т.д. совершенно осознанно, и удерживала ее по-моему только ЕЕ любовь к нему и чувство, что она ему нужна... Быть нужной и помогать каждому, кто попросит, - в Катю это "встроено", это ее "программа по умолчанию", впрочем как и "программа" любить
"Маска" бы осталась, кабы не инструкция.. А тебя не удивляло насколько быстро она "мобилизовалась" на эту новую роль? - вечером еще была раздавлена и вся в слезах, и мать за нее перепугалась - "Кто тебя обидел?", а утром с улыбкой на лице бросалась с кресла на шею Андрею, говоря как она хочет поехать с ним на квартиру Малиновского после вечеринки, и ведь еще и кажется и поцеловала его в щеку! Вот скорость "перестройки" и самообладание! мастер класс! только не позавидуешь тому, какой ценой такие умения добываются...
|
|
| Автор: | Ворона [ 30 май 2012, 23:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Маргарита писал(а): А тебя не удивляло насколько быстро она "мобилизовалась" на эту новую роль? Удивило, но мне бы не хотелось думать , что такова она без "маски"
Приняла решение , продумала план и действует по плану. |
|
| Автор: | marta [ 30 май 2012, 23:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Маргарита писал(а): Вообще то он зародился раньше, когда впервые испугался, что Катю может у него увести мсье ЗЗорькин неа, план зародился. это да, но - зависимость развилась имхо позже, как я писала. Маргарита писал(а): А если серьезно, то Катя ведь не догадывалась, что к ней чувствовал Жданов, как она могла такой "комплекс" осуществить? Unknown Или ты считаешь, что она сознательно все "распланировала"? нет конечно. Маргарита писал(а): "Комплекс действий" может также говорить и том, что создатели НРК имели хороших консультантов психологов, которые грамотно прописали все этапы "доведения до кондиции" именно Маргарита писал(а): Страсть вроде разжигается боязнью утраты предмета страсти, то есть ревностью?
боязнь утраты и ревность - не одно и то же. Именно боязнью утраты, неуверенностью... Ворона, я просмотрела всю тему, может пропустила что? я помню только утверждение Ксении, что страсть зародилась у Жданова с самого начала, но была вытеснена в подсознание. И дальше происходила в нём борьба сознательного запрета с подсознательным желанием. Аргументация в пользу страсти - блеск в очках, выставленная нога, увеличенное изображение ноги в качестве фаллоса, господи прости. И лагерь распался на сторонников и противников этой теории. Я склонна трактовать поведение Жданова иначе и предложила обсудить это в другом ключе. |
|
| Автор: | sinichka [ 30 май 2012, 23:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
marta писал(а): Я склонна трактовать поведение Жданова иначе и предложила обсудить это в другом ключе.
А я что-то пропустила об этом. Это где было? Извини, сил уже нет искать. Может, ты начнешь излагать? Обсуждений Андрюши не может же быть много.
|
|
| Автор: | marta [ 31 май 2012, 00:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
sinichka писал(а): Это где было?
на предыдущей странице |
|
| Автор: | marta [ 31 май 2012, 00:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ну хорошо, раз я в одиночестве оказалась, добавлю. возникает зависимость, когда мы понимаем, что нас бросают, но не явно, а так, что как бы надежда не умирает, ну как Жданов бросал Киру и у неё развилась тоже эта зависимость. И когда Жданову стало ясно, что Катя его бросает, хотя она это прямо не озвучила. Помните его письмо - дословно не помню, но где-то так: "Катенька, Вы отдалились от меня,...не бросайте меня, Катенька..." Вот оно это самое. Эта же тема мне знакома в женской поэзии, но может есть и в мужской? Вчера еще в глаза глядел, А нынче - всё косится в сторону! Вчера еще до птиц сидел,- Всё жаворонки нынче - вороны! Я глупая, а ты умен, Живой, а я остолбенелая. О, вопль женщин всех времен: "Мой милый, что тебе я сделала?!" И слезы ей - вода, и кровь - Вода,- в крови, в слезах умылася! Не мать, а мачеха - Любовь: Не ждите ни суда, ни милости. Увозят милых корабли, Уводит их дорога белая... И стон стоит вдоль всей земли: "Мой милый, что тебе я сделала?" Вчера еще - в ногах лежал! Равнял с Китайскою державою! Враз обе рученьки разжал,- Жизнь выпала - копейкой ржавою! Детоубийцей на суду Стою - немилая, несмелая. Я и в аду тебе скажу: "Мой милый, что тебе я сделала?" Спрошу я стул, спрошу кровать: "За что, за что терплю и бедствую?" "Отцеловал - колесовать: Другую целовать",- ответствуют. Жить приучил в самом огне, Сам бросил - в степь заледенелую! Вот что ты, милый, сделал мне! Мой милый, что тебе - я сделала? Всё ведаю - не прекословь! Вновь зрячая - уж не любовница! Где отступается Любовь, Там подступает Смерть-садовница. Самo - что дерево трясти! - В срок яблоко спадает спелое... - За всё, за всё меня прости, Мой милый,- что тебе я сделала! или вот Не любишь,не хочешь смотреть ? О,как ты красив,проклятый ! И я не могу взлететь, А с детства была крылатой. Картина маслом (с) |
|
| Автор: | Маргарита [ 31 май 2012, 00:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
marta писал(а): неа, план зародился. это да, но - зависимость развилась имхо позже, как я писала.
Наверное, не мне одной было бы интересно узнать как ты ее видишь.
У меня очень простое ее понимание: она прямо пропорциональна его потребности в Кате быть рядом, оставаться с ним, а он ее с самого начала уже опекал как ревнивый пес свой дом от посторонних (так его еще никто не называл ?) Пока Катя была рядом, а "шаговой" доступности, можно было чувствовать себя "королем" с такой "тенью", а когда "тень" стала удаляться, и руками в буквальном смысле было не ухватиться за нее и не удержать подле себя? Это же как почву под ногами терять, мир рушится, привычный, удобный, спланированный, где он управлял всем с большим-меньшим успехом и все возрастающей затратой сил, но ведь справлялся же, потому что Катя помогала, а теперь.. одному..! Да это как не пса, а щенка на мороз выставить из теплого дома, сразу встревожится и назад побежит искать привычное тепло и заботу, и сколько ему по носу не давай, он же помнит как хорошо ему было в доме!- Только пусти меня назад, к себе, и все станет для меня как раньше, потому что где дом - там и тепло и свет, и уют, и мир и счастье...
Ой, какая-то "собачья" версия НРК у меня выходит надо шахматную поскорее добить и разместить, а то уж сто лет собираюсь!
|
|
| Автор: | Маргарита [ 31 май 2012, 01:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
marta писал(а): Эта же тема мне знакома в женской поэзии, но может есть и в мужской?
Ой, ты так все красиво привела, а я там про пса с щенком...
извини!
|
|
| Автор: | marta [ 31 май 2012, 01:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Маргарита писал(а): сколько ему по носу не давай, он же помнит как хорошо ему было в доме!
Даже не столько помнит, сколько заболевший мозг концентрируется только на этой идее и она приобретает гипертрофированные размеры, подавляя все другие потребности... |
|
| Автор: | Маргарита [ 31 май 2012, 01:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ворона писал(а): Приняла решение , продумала план и действует по плану.
Так быстро план придумала? а где слезы рекой от предательства любви? разбитое сердце то так быстро привести в порядок... помнится, после Дениса то на восстановление не один день с валерьянкой от папы-мамы ушел, в институт ходить не могла, а тут на следующий день уже смогла ему прямо в глаза смотреть, улыбаться, шутить, - менее 24 часа на такое чудо реанимации собственного сердца? оно у нее самозаживляющееся , что ли? Я отклики когда читала зрителей, все хором о себе говорили, что сбежали бы и не вернулись в ЗЛ никогда после такой истории, точнее после ее повторения второй раз в жизни....а Катя почему смогла вернуться и быть настолько трезвой и расчетливой в исполнении своего плана? подслушивала и ничем своего гнева-ярости-разочарования не выдавала... как подготовку в спецназе экстерном за ночь накануне прошла... а ведь разбита была до основания накануне ночью, даже мать за нее перепугалась.. |
|
| Страница 129 из 208 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|